Конкуренция на рынке вышеозначенных услуг очень велика. Как вы думаете, имеет ли право на жизнь такой проект: Регистрация ООО,ИП бесплатно + проводится презентация для клиента, почему ему стоит воспользоваться услугами нашего бухгалтера и почему именно нам нужно доверить первичное продвижение на рынке. Подобная механика уже существует, но там при бесплатной регистрации обязательно подписываться на 12-и месячное бухгалтерское сопровождение. Заранее всем спасибо за ответы
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
Для меня Вы как раз кстати. Назрел вопрос о открытии ИП. Самой этим заниматься не хочется, я бы заплатила за открытие, чтобы самой время на это не тратить, но без бухгалтерского сопровождения.Ответ на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
проект имеет право на жизнь.
осталось решить один вопрос
где клиентов брать будете?Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Да они сами идут косяком...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
к вам да...но не к ТС.
шли бы косяком не было бы этого вопроса.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Так я регистрацией вообще не занимаюсь....
С моей точки зрения - путь вникуда....
Есть те, которые хотят регистрироваться и не вести, их много, они мелкие, очень много времени едят на мелкие неинтересные консультации, итог- выхлоп ноль и скучно.
Узкий профиль всегда предпочтителен.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
не в таком виде это грустно.
я почему то не задумался что только на этом человек собрался зарабатывать
наверное привык подходить к вопросу комплексно
тогда поднятый мной вопрос становится сильно актуальным.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
Присоединюсь к вопросу Евгения, а где планируете клиентов искать?
Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Насколько я поняла:
1. регистрация
2. продвижение
3. бухобслуживание
За продвижение не скажу, ибо предметом не владею, но профиль от 1. и 3. отличается.
2. и 3. является долгоиграющим процессом, приносящим за определенный период времени (месяц, год) энное количество денег, причем вполне прогнозируемое.
1. используется как привлечение клиента для 2. и 3.
Регистрация мероприятие разовое, продвижение - разная сложность, как следствие разные специалисты, которых может не быть или для них не быть работы, а кормить надо, БО - процесс постоянный, но при хорошем развитии компании - конечный (ибо как только сумма обслуживания достигает оплаты своего буха, основная масса клиентов идет по этому пути).
Итого: все направления работают неравномерно и одно или два будут убыточны. Остальные будут тащить их на себе, как следствие - увеличение цены. Дальше 2 выхода - поиск новой ЦА для основного направления и закрытия или передачи на аутсорс остальных или потонут все. Оба выхода - совершенно другая концепция, т.е. начинаем сначала. Вопрос - зачем тогда все это начинать?
Все, естественно, мое личное ИМХО.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....-
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
БО - процесс постоянный, но при хорошем развитии компании - конечный (ибо как только сумма обслуживания достигает оплаты своего буха, основная масса клиентов идет по этому пути).
категорически не согласен!
как только предприятие становится выше среднего, то ему проще отдавать на аутсорс часть БО. Например, всю первичку, отчетность в налоговые и т.д.Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
плюсану...не в том направлении двигаетесь Ната.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
А вот и нет.
Минус удаленной бухгалтерии - нет моментального реагирования на проблему. У своей бухгалтерии - реакция моментальная. Плюс удаленно руководить коллективом менеджеров, которые делают первичку и бухгалтерией из 3-5 человек, которые ее обрабатывают - практически невозможно.
Есть еще управленческие расчеты, ценность которых через неделю падает.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
фин отдел и бухгалтерия разные понятия.
а по "скорости" реагирования все легко записать в договор.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Не согласен, поясню...
Минус удаленной бухгалтерии - нет моментального реагирования на проблему. У своей бухгалтерии - реакция моментальная
на первичке то? какая там может быть проблема, которую нужно решить немедленно?
Плюс удаленно руководить коллективом менеджеров, которые делают первичку и бухгалтерией из 3-5 человек, которые ее обрабатывают - практически невозможно.
почему? они делают конечный продукт, который потом по акту-приема передач услуги принимается (или не принимается). Следовательно, это проблемы их менеджеров, как они будут "строить" своих операционистов. Вы только в онлайн проверяете и все!
Есть еще управленческие расчеты, ценность которых через неделю падает.
для этих целей есть фин.дир (в редких случаях, глав.бух.), которые всегда при руководстве (в доступе).Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Про финотдел подробнее - не поняла.
Я не буду подписывать в договоре то, что не в состоянии сделать.
В бухконторе один спец работает на 3-5 фирм одновременно. Соответственно поговорить/проконсультировать с двумя клиентами в один момент времени он физически не может или сделать какую-либо бумажку - руки 2е, комп один...
Плюс объем информации по всем этим фирмам в голове удержать нельзя. Вот работаю я сейчас с фирмой А, звонит Б и спрашивает, а ты не помнишь то то и то то, а я не помню, ибо голова другим занята и мне надо лезть в базу или доки, а я в этот момент вообще на выезде/в налоговой/еще где.....а времечко идет....
Поэтому самое быстрое - это завтра, в лучшем случае час-два-три.....
Вот вам и снижение скорости реагирования. А свой бух - вот он, бах и сделал и все помнит.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
"Бухгалтер, к ноге!" - любимая фраза любого директора
и на вопросы тут же получить ответы.
а бух.аутсорсинг - это работа с мелочью... которая не может нанять своего буха, денег нет, заказчик ищет не постоянство, а где дешевле... и находит.
Интереснее: это или главбух в крупной компании (интересные задачи), или "бухгалтерский" консалтинг.Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
управленческие операции это удел фин отдела.
вся инфа (как правило) есть в 1С.
про первичку (а именно ее отдают в первую очередь)
вся инфа есть в 1С
если что нужно пишется письмо... бух отвечает в отведенный для этого "лимит" времени.
задаете параметры по желаемой сумме налогов...сообща приходите к единому знаменателю.
держать собственного буха для обработки первички и сдачи налогов НЕрентабельно)
для компаний с оборотами от среднего и выше.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
кто инфу забьтет в 1С? проверит правильность ее ввода?
управленческие операции - это удел директора.
"держать собственного буха для обработки первички и сдачи налогов НЕрентабельно)
для компаний с оборотами от среднего и выше. "
бухгалтер не делает выручку... поэтому рентабельность какую вы считаете?
средние обороты - это сколько?Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
на первичке то? какая там может быть проблема, которую нужно решить немедленно?
Пожарно акт сверки. Найти такую-то бумажку, да мало ли проблем, которые возникают спешно?
они делают конечный продукт, который потом по акту-приема передач услуги принимается
Ежели отчет из первички заказчика - то да. Пожару не бывает. А если и первичка, и сверки....то бывает.
для этих целей есть фин.дир (в редких случаях, глав.бух.), которые всегда при руководстве (в доступе).
Так на аутсорс и отдают как правило функцию главбуха или буха в единственном числе или бухгалтерию полностью. Отдать первичку и иметь главбуха - мне такое не попадалось, но в принципе возможно, но смысл?
И эта....мы от темы ТС углубились в другую тему....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Sky
у всех по разному.забивают как правило на местах. ответственные сотрудники.
правильность проверяется "многоступенчатым" способом.
если ведем речь о филиальном "устройстве" организации.
"сторонний" бух собирает всю инфу...проверяет правильность и наличие доков
(что как правило сложно вменить в обязанность...т.е. проконтролировать исполнение этого)
начисляет налоги..сдает отчетность и тд тп
в зависимости от договоренностей.
рентабельность затратной составляющей и получаемого результата.
обороты это у всех по разному.
вообще малым бизнесом считается организация с годовым оборотом не более 400 млн руб
и количеством сотрудников до 100 человек.
поэтому "средние" компании как правило стараются не высовываться за этот "предел"
имея несколько организаций.
например газпром кредитует малый бизнес начиная от 30 млн руб
траст от 70-100 млн.
размышления по критериям бизнесаСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Пожарно акт сверки.
__________
на сверках как правило сидит экономист (сотрудник фин отдела)
Так на аутсорс и отдают как правило функцию главбуха
_________________
да глав бух как правило не предусмотрен по уставу.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Ну ТС то нет пока, чтобы на вопрос ответить
Пожарно акт сверки. Найти такую-то бумажку, да мало ли проблем, которые возникают спешно?
В этом вся и прелесть, что свои бухи могут любую бумажку и потом провести, типа "успеется". А аутсорс все проводит вовремя, иначе штраф. Соответственно, все акты сверки и прочее, тут же получаются из 1С. В любой момент.
Отдать первичку и иметь главбуха - мне такое не попадалось, но в принципе возможно, но смысл?
просто нужен человек в офисе, который контролирует работу с аутсорсом, понимая о чем речь идет. Обычно главбуха и оставляют.Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Да никто не отдает первичку - она в рабочем режиме делается теми, кто отвечает за отгрузку. Это может делать хоть кто - менеджер, может помощник менеджера, может сторож или дворник.....
Ага...письмо....лицо в двери и срочно...
Копания с оборотами выше среднего это от 400 млн выручки в год. Там бухгалтерия не из одного буха, а как минимум двух плюс главный.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
хорошо выражусь точнее
работа с первичкой...анализ...и тд тп
НЕвбивание в базу.
скорее выполнение функции глав буха.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Обычно главбуха и оставляют.
Главбух для ежедневного функционирования конторы не нужен.
Немного арифметики.
Бухия из 4х человек. 3 первичника, главный. 45 плюс налоги главному, по 15 первичникам.
Отдаем первичку на аутсорс - возьмут те же 45 ибо первичникам платят везде одинаково и главного за 25...
Экономия налицо. И зачем в конторе чел, который начальник, грубо говоря, и только передает указания подчиненным бухам.
Все. К теме обратно пошли.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Поддержу полностью. При работе в первичкой бух еще и проверяет ее полноту и качество. Аутсорсер этим заглумляться не будет. Вторая проблема - это гарантии своевременности разнесения. А если у аутсорсера проблемы возникли? Да еще и в конце периода? Компании с оборотами средними и выше на такой риск непойдут. х затраты по восстановлению учета в случае чего будут очень большими. Это для мелочи.Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
хорошо выражусь точнее
Для первички нужен первичник.
работа с первичкой...анализ...и тд тп
НЕвбивание в базу.
скорее выполнение функции глав буха.
Для вбивания в базу - менеджер и 1С-ник или спец по другой программе.
Для анализа главбух.
Их трое. Один может за троих, но не надо. Кого будем на аутсорс?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Бухия из 4х человек. 3 первичника, главный. 45 плюс налоги главному, по 15 первичникам.
а затраты на организацию рабочего места? обучение? переподготовку? все надо учитывать.
Отдаем первичку на аутсорс - возьмут те же 45 ибо первичникам платят везде одинаково и главного за 25...
Экономия налицо. И зачем в конторе чел, который начальник, грубо говоря, и только передает указания подчиненным бухам.
плюс, не совсем верно распределение у аутсорсов
Да, я говорил, когда у компании не 3 человека в бухгалтерии, а когда от 10 минимум.... Чем больше компания. тем выгоднее отдаватьThink global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Связь без брака
При работе в первичкой бух еще и проверяет ее полноту и качество. Аутсорсер этим заглумляться не будет
почему такой вывод. У меня примеры говорят об обратном.
Вторая проблема - это гарантии своевременности разнесения. А если у аутсорсера проблемы возникли? Да еще и в конце периода?
что значит проблемы возникли? не понял немного... Аутсорс несет материальную ответственность по договору, все четко. Также можно застраховать ответственность (но это уже на больших объемах). Просто по такой логике, а зачем нужны сторонние логистические компании? Лучше свои автомобили держать. А вдруг у стороннего сломается, не приедет?
Компании с оборотами средними и выше на такой риск непойдут
именно такие компании в последнее время начинают все плотнее "рассматривать" эту возможность...Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Стандарт: реклама в газетах, листовки у ЦЗ и ФНС, mouth advertising, of courseОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
1 со 2 скрещивается легко.
главбуха вычеркиваем.
в остальном полемика.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
отличие в чем из серой массы?
просчитайте ежемесячную затратку на рекламу.
идея сразу покажется менее интересной.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (02.02.12 15:51)
Ответ на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
У этой идеи есть много минусов, но есть один неоспоримый плюс. Она единственная
На рекламу, конечно, придётся потратиться. Но без этого никуда.Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
в чем уверенность что реклама даст плоды?
которые перекроют затратку в первые полгода?
или по "правильному" планируете в минус работать первые несколько месяцев?Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Проблемы у БО возникают в связи с увольнением персонала сплош и рядом. Работа с первичкой приэтом оборвется. Проблемы, которые возникают у компании заказчика могут быть огромными. Ответственность аутсорсера в такой ситуации придется доказывать и вряд ли она покроет ущерб ( например на основании не верной первички начислили НДС и пр, а при проверке выяснилось, что счет фактура заполнена с ошибками и тд). Сравнение с логистикой не корректно. Там отдается на аутсорс законченный объем функционала и контроль за ним идет непрерывно, так как каждый сбой виден сразу. Да и активы логистических компаний существенно выше, то есть они за свои проколы рассчитываются. Вариант со страховкой - фигня. Нет у нас пока такого продукта у страховщиков. В отличии от логистики. И напоследок, бухгалтер стоит 15-20 тыр. И все под клнтролем. А аутсорсер за меньшие деньги ( а мы говорим о среднем и крупном бизнесе, то есть операций много) либо не возмется либо наймет коекакера и следовательно риски растут...
Как - то так.Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Связь без брака
например на основании не верной первички начислили НДС и пр, а при проверке выяснилось, что счет фактура заполнена с ошибками и тд
____________
ответственность прописывается в договоре.
в остальном догадки. и боязнь нового.
более менее крупные компании давно отдали функцию глав буха на аутсорсинг.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Такой уверенности нет. Не то чтобы мы планировали работать в минус несколько месяцев. Но ради дальнейшего становления на рынке, какое то время можно перетерпеть.Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Да не догадки. И не боязнь , тем более что нового тут ничего нет. Вспомните МТС в советское время. То самый аутсорс в действии. Но я как руководитель обязан просчитывать риски. Работа у меня такая. Я и обозначил риски. А про ответственность по договору - ну нет у сегодняшних бух контор активов. Сумму в несколько тысяч скорее всего компенсируют, а внесколько десятков? Сотен? И что вы с них по договору возмете, если активов просто нет?Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
Не то чтобы мы планировали работать в минус несколько месяцев.
____________
лучше запланировать.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Связь без брака
боитесь рисков
страхуется ответственность.
это раз.
второе даже если нечего взять с компании она поработает за долг бесплатно.
репутация в данном бизнесе это все.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Связь без брака
А про ответственность по договору - ну нет у сегодняшних бух контор активов. Сумму в несколько тысяч скорее всего компенсируют, а внесколько десятков? Сотен? И что вы с них по договору возмете, если активов просто нет?
Тут проблема не активах, а в ответственности. А когда аудит делают, то Вы думаете у аудиторских компаний есть активы? Ну вот напишут они ерунду какую-нить, и Вы, в лучшем случае, не дополучите прибыль... но при этом аудит делают и все нормально. А почему? У аудиторов ответственность застрахована (оценщики такой же пример).Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Давайте поговорим о страховании. Страхуются только те риски, под которые у страховых компаний разработан продукт. У оценщиков и аудиторов есть лицензия. Им есть что терять. И само существование этой категории людей контролируемо. Поэтому и отвественность свою они могут застраховать. Типа ОСАГО, иначе называется профессиональная ответственность. У фирмы, ведущей бух учет ситуация другая. За исключением МСФО. Поэтому застраховать риск ошибки БО вам не удастся.
Про недополучите прибыль. Когда при проверке выбрасывают счет фактуру из-за ошибки в оформлении, то тут речь идет о недоплате налогов. Штраф и пеня. и и масса удовольствия. А если выбросили сф на сотню-другую тысяч? И налоговая предъявит несколько сот тысяч? Кто их оплатит? Аутсорсер?. Я писал о рисках. Среднему и крупному бизнесу хватает адреналина по жизни, что бы его дополнительно себе вкалывать.Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Связь без брака
так отдавая доки в работу
делается реестр документов
что получено когда.
про страховку точно не скажу.возможно вы правы.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Связь без брака
такая подойдет?Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Пойдет, об этом и речь. А вы найдите в России страховую у которой в портфеле есть такой продукт? Я искал....
Тем мы и ртличаемся от развитых стран - у нас риски ни на кого не переложишь Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
Стандарт: реклама в газетах, листовки у ЦЗ и ФНС, mouth advertising, of course
У налоговой ходят бухгалтеры - они ваша ЦА? Они ваши конкуренты!
Реклама в газетах вообще не работает. Куда вы идете искать буха - правильно, сначала интересуетесь в ближайшем окружении, потом ищете в интернете.....а газета....я кроме программы и РГ (которую в ящик кладут бесплатно) других газет не помню когда в руках держала.
А хто такой ЦЗ? Центр занятости что ли? А там чего/кого ловить?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Константин, ну только про затраты аутсорсера мне не надо рассказывать.
На отдавании первички ничего не сэкономишь. Экономить можно там, где работы не на рабочий день, а меньше. Разница в оплате полного дня и половины очевидна.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Да, я говорил, когда у компании не 3 человека в бухгалтерии, а когда от 10 минимум.... Чем больше компания. тем выгоднее отдавать
К сожалению, вынужден вас разочаровать...
Ната абсолютно права...
Бухгалтерию относительно небольшого масштаба в 1-2 буха (и то если второй занят эпизодически, или если оба полуграмотны) еще можно кому-то отдать, а от 10 и более отдавать...
Чисто экономически:
Представьте себе рынок труда в Новосибирске.
1 бух и для вас и для компании заказчика стоит 15руб , 10 бух - 150. 1 главбух - 30.
1бух способен выполнить Х отчетов и др. едениц бух работы и у вас и у заказчика, работая напрямую.
Во всех случаях нужен офис и программы.
За счет чего обслуживание выйдет дешевле, чем найм?
В плане удобства и оперативности свой отдел с таким объемом первички даже нельзя сравнивать с отдельной фирмой.
Понадобились документы юристу или продажнику - зашел в соседний отдел и получил все, что надо.
Не нужны перевозка мукулатуры туда - обратно и человек который будет организовывать взаимодействие.
С тем, что я говорю спорить конечно можно, но попробуйте лаконично по пунктам:
1) на сколько денег аутсорс выгоднее своей бухгалтерии из 10 человек, при правильной организации там и там, и за счет чего?
2) Чем он удобнее?Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
второе даже если нечего взять с компании она поработает за долг бесплатно.
Спасибо, порадовали...
У вас есть такие конкретные примеры по БО обслуживанию.
Во-первых, они скорее бросят фирму, чем буду работать на вас до конца своих дней.
Во вторых, если налоговая опустит вас по их вине на несколько миллионов при цене обслуживания в несколько десятков тысяч вы согласитесь на их бесплатное обслуживание еще лет на 5?Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
С тем, что я говорю спорить конечно можно, но попробуйте лаконично по пунктам:
Давайте попробую:
1) на сколько денег аутсорс выгоднее своей бухгалтерии из 10 человек, при правильной организации там и там, и за счет чего?
2) Чем он удобнее?
1) 10 человек. Ок! Теперь сравниваем, что они сидят не в одном городе, а разных городах... Подробнее ведь не надо? Следовательно в другом городе, дешевле рабочее место (аренда и прочее), ниже ЗП, меньше проблем с поисков замены ушедшим сотрудникам (ну безработица больше). А знание РСБУ и связь одинакова. + Вам не нужно держать дополнительно кадрового расчетчика. В случае дальнейшего развития бизнеса есть возможность привлекать в качестве профессионалов, реально ПРОФИ. Одного такого достаточно, чтобы у бизнеса была Качественная Экспертиза. Да далее, Вы сами докрутите. Не хотел бы здесь описывать очень подробно конкурентные преимущества.
2) Чем он удобнее? Ну точно, он НЕ МЕНЕЕ удобен. Не надо никуда ничего возить. Электронная передача информации. Доступ к 1С откуда угодно. В режиме онлайн любую инфу можно предоставить, на любой вопрос ответить Все бумажки, у Вас под руками, а бухи/консультанты дистанционно подскажут. Также огромный плюс - это всегда есть возможность с кого спросить за результат!!! Вот Ваши бухи накосячат, и что? Чего Вы будете делать? Из ЗП у них штраф удерживать??? А если штраф таки большой?Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Теоретик.
Я не буду никакую бумажку проводить, пока ее в рученьках не подержу и глазками не посмотрю. Скан взорвется.....
Вообще такая система имеет место быть.
Я сейчас по удаленке с одним клиентом работаю, но за доками к нему все равно ездить приходится, ибо проще отправить сотрудника, чем перегревать скан.
Но держать 10 человек под контролем удаленно тяжело, проще их рядом посадить.
Ну вот я уехала из офиса (не просто покататься, а по делу) и началось - то один позвонит, то другой....т.е. я разговариваю, а не делом занимаюсь, трачу время на взять телефон, положить телефон, да еще и не вижу о чем меня спрашивают, т.е. опять теряю время, хорошо если у меня в этот момент есть хоть калькулятор под рукой, а если руль и площадь Труда или я с клиентом работаю, а он по часам платит.......
Сижу рядом - голову повернула, пальцем ткнула, головой кивнула, 10 слов произнесла. Все.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Юридическое и бух обслуживание выгодно в двух случаях:
1) Когда один работник целыми днями в потолок смотрит, а несколько дней в месяц шевелиться.
За обслуживание могут взять чуть дешевле, чем его з/п и это может быть даже удобней - хоть аутсорс и дальше, но зато ни больничных, ни декретов, ни отпусков, т.е. хоть и не спешный, но постоянный доступ.
2) Когда регулярно требуется эпизодическая работа спецов разной квалификации.
Вы можете себе нанять относительно продвинутого главбуха или юриста за 50 тыр, чтоб он 1 день в месяц шевелил мозгами, 14 дней делал не квалифицированную (для него) работу (за спеца стоимостью 20 тыр в месяц) и неделю курил, а можете заплатить 30тыс за обслуживание.
Фирма которая, вас взяла на обслуживание заплатит 15тыс не квалифицированному спецу за 3 недели его работы и 5 тыс супер спецу за его супер день. А остальное их рабочее время продаст другим клиентам.
Вы сэкономите 20, они поимеют 10 - и все довольны...
Если же вы способны загрузить спеца или группу спецов полностью, то обслуживание вам всяко выйдет дороже - ни один чужой дядя не возьмет на себя труд организовать для вас работу бухов или юристов бесплатно...
Но крупные конторы иногда встают на обслуживание, и в большинстве случаев не просто так:
1. По политическим соображениям (как форма отката за решение ряда вопросов).
2. При большом штате подразделения для оптимизации налогов.
3. В подобных случаях...Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Теоретик.
а это попытка "на слабо" с демонстрацией процесса?
Но держать 10 человек под контролем удаленно тяжело, проще их рядом посадить.
да не надо никого держать, технология другая. Вы им информацию, они Вам "продукт". Это их ответственность!
Ну вот я уехала из офиса (не просто покататься, а по делу) и началось - то один позвонит, то другой....т.е. я разговариваю, а не делом занимаюсь, трачу время на взять телефон, положить телефон, да еще и не вижу о чем меня спрашивают, т.е. опять теряю время, хорошо если у меня в этот момент есть хоть калькулятор под рукой, а если руль и площадь Труда или я с клиентом работаю, а он по часам платит.......
Вообще не понял Сотрудник аутсорсинговой компании ВСЕГДА на месте. И комп перед ним/ними.
ибо проще отправить сотрудника, чем перегревать скан
я надеюсь мы говорим не про скан за 699 руб. по акции в Эльдорадо? посерьезнее устройства используются Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Почти во всем согласен!
Только случаев, на самом деле не 2, а ГОРАЗДО больше, ну и там про крупные конторы (про причины) нужно дописать, конечно, но в целом именно так!
тогда с чем у нас недопонимание между нами?Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Сотрудник аутсорсинговой компании ВСЕГДА на месте.
Ой ли? Так же практикуется и выезд к клиенту. Ну хочет клиент меня видеть живой и даже готов за это платить. Неужели я могу ему отказать?
Так, вы опять от темы уклонились.
Тема - Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия). Т.е. это все как бизнес, а не как это изнутри.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Ок! Теперь сравниваем, что они сидят не в одном городе, а разных городах... Подробнее ведь не надо? Следовательно в другом городе, дешевле рабочее место (аренда и прочее), ниже ЗП, меньше проблем с поисков замены ушедшим сотрудникам (ну безработица больше).]
Да вы просто волшебник...
Попробуйте набрать команду юристов и бухов Газпрому в Новосибирске или Барнауле, или ДНСу где-нибудь в Барабинске.
Да что ДНСу, нам наберите юристов в Черепаново, чтоб они там сидели в помещении за 100 рублей м.кв. и удаленно работали за з.п. 10 тысяч... Только так, чтоб квалификация была не ниже наших... и за 10 тысяч...
И найдите еще кого-нибудь чтоб все бесплатно сканировал, и пересылал бесплатно экспрес службами, т.к. не всегда сканер может заменить документ.
А когда вы все посчитаете, вы поймете, что экономия того не стоит...
У вас только теория, которая на практике из за экономии на копейку приносит неудобств на рубль...
Вы никогда не задумывались почему столько тупых людей в очень не мелких компания держат офисы не где-нибудь в Мухосранске, а в Питере и Москве...?
Ответ прост - им так выгоднее.
У нас в городе практически все крупные, по нашим меркам, компании службы о которых мы говорим держат в штате.
Т.е. они голосуют рублем именно за эту модель.
А вот мелочь как раз стоит на обслуживании, я не говорю про тех где директор все делает сам...Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Ладно! Не ругайтесь. Я вот Вам пример из последнего известного приведу компания "Техносила" (вроде в Кольцово перевели), ТНК-ВР - в Саратове, по-моему, бухцентр расположен
У нас в городе практически все крупные, по нашим меркам, компании службы о которых мы говорим держат в штате.
уверен, что это вопрос ближайшего времени
Т.е. они голосуют рублем именно за эту модель.Think global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
А вот мелочь как раз стоит на обслуживании, я не говорю про тех где директор все делает сам...
про этот бизнес понятно, мне кажется и ТС сам спрашивал про такие компании... А вот мы уже не туда уехали в пылу дискуссииThink global, Act local
SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4OОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
Да кто ж спорит. Нормальная модель, НО! надо сначала все хорошенько продумать и просчитать и заказчику и исполнителю, чтоб потом не оказаться в дураках.
З.Ы. Люди они ж такие - кот из дома, мыши в пляс. Т.е. пока сижу/стою над душой делают, только отвернулась - ааа, завтра сделаю/переделаю....потом другая работа - забылось как то, а потом проверка и неделя бессонных ночей, но уже у других....Т.е. необходим надсмотрщик и координатор.
У меня на стене висит давняя (лет шесть наверное) записка, написанная мной собственноручно - все, что можно сделать СЕЙЧАС, НИКОГДА нельзя делать ПОТОМ. После очередного завала, случившегося чисто из-за лени и форс-мажора.....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя KonstantinVN
уверен, что это вопрос ближайшего времени
Может я конечно и близорук, но не вижу таких тенденций..., а может мы просто по разному понимаем термин "ближайшее время"...Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Во вторых, если налоговая опустит вас по их вине на несколько миллионов при цене обслуживания в несколько десятков тысяч вы согласитесь на их бесплатное обслуживание еще лет на 5?
_______________
вы не понимаете или находитесь на другом уровне.
существует фин отдел он формирует бюджет на год
сумма налогов рассчитывается заранее.
ндс корректируется по ходу.
а по поводу выбора компании...это риски.
но без фин отдела отдаваться на аутсорсинг действительно опасно.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
При большом штате подразделения для оптимизации налогов.
____________
в основном для этого
+ прибавляем обслуживание 1С и тпСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
О!!! Наконец то один здравый совет!!! Правильно! Оптимизация налогов - это "изюминка" в таком бизнесе!! А не регистрация с бух.обслуживанием - это побочный бизнес...
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
вы не понимаете или находитесь на другом уровне.
Видимо, на другом уровне, но это опять же смотря с кем сравнивать...
существует фин отдел он формирует бюджет на год сумма налогов рассчитывается заранее.
А что "на другом уровне", фин отделы из экстрасенсов формируют...?
ндс корректируется по ходу.
И часто у вас на "другом уровне" "заранее расчитанная фин отделом сумма налогов" совпадает с суммой реально подлежащей уплате?Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
по итогам 2011 г. план-факт сошелся на 98% от запланированного.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Неплохо... Это где у вас так? Заплатили налогов на 2 процента больше чем по факту? Вот вам и прелести аутсорсинга в вымышеленной вами компании... (ну или уж выложите ее название - с вашей схемой взаимодействия аутсорса с их фин. отделом, ну и конечно, чтоб они налоги платили не по бух. отчетам, а по плановым расчетным показателям экономистов (за исключением ндс). Надеюсь сумма экономии за счет бух. обслуживания перекрыла эту утрату...?
Это ведь вы писали "сумма налогов рассчитывается заранее" и лишь "ндс корректируется по ходу", пытаясь мне возразить, что аутсорс не подставит некую передовую фирму отдавшую БУ на аутсорсинг, т.к. там все налоги вперед посчитаны еще до их появления...
Хороший вы человек...
Но спорить с вами мне дальше лень...Ответ на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Не, ну посчитать, конечно, можно, если фирма работает не первый год, объемы устоялись, затратка тоже....
Вы же можете прикинуть сумму налогов видя только выручку и зная вид деятельности.....
Но (это для Евгения) это может сделать как персональный финотдел, так и аутсорсер. Вы слишком узко оцениваете круг услуг, которые вам может предложить компания, занимающаяся БО.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Исправлено пользователем Naaatta (03.02.12 23:23)
Ответ на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Никонор
Оптимизация налоговых затрат в одной компании в России из принципа не возможна! Скрывать налоги - штрафы. Но мы же работаем! И нормально и при этом платим меньше официально, обделяя только государство, а не людей....Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Enterprise
Как то забавно вы звучите.....
"Обделяя государство" - это есть не оптимизация, а уклонение от уплаты налогов....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Законный уход от лишних поборов налога. Это касаемо и новых - которые сейчас введут по пенсионке...Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Enterprise
Я извиняюсь за оффтоп (тут уже все он) - а почему "одна компания в России из принципа" не может законно снизить налоги?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Потому что законы не позволяют по принципу! А хочется стабильности на одном юрлице, а не на нескольких. У нас нет грамотных финансистов способные грамотно вести одно юрлицо и грамотно "уводить" налоги...Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Enterprise
Ну вы же можете. Почему другие не могут?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Я не могу Поэтому и обращаюсь к спецам. Но не в этой стране, я тут искал варианты и все они мошеннические... а в реальном секторе с 1991 года!Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Enterprise
Я вот не возьмусь оптимизировать налоги в Чехии, хотя их законами и налоговой системой поинтересовалась.....
Чем западные спецы могут помочь?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
В Чехии все просто на самом деле и прозрачно, там нет чехарды и Думы.
Я по цифрам скажу при валовом доходе в 1000 рублей - примерно 10% уходит на налоги. При оптимизации с использованием западных технологий (они видят её со стороны, а мы внутри неё налоговую систему сами не видим со стороны) можно и нужно платить всего 4%, я плачу 2%. Так как купил на западе эту компанию, контрольный пакет. Разница существенная.Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Enterprise
Вы о чем? Мы об оптимизации в России, вы о компании на западе.....небо и земля....
Я тоже могу сказать, что платя налоги в России, я уклоняюсь от уплаты налогов в Чехии....
Т.е. по вашей логике, я могу легко заниматься оптимизацией в Чехии - я же вижу со стороны.....этож не машинка с ДУ....изнутри рулить удобнее.
Нам западные спецы навряд ли помогут....способы, придуманные ими, в российских компаниях работать не будут. Финансы - не спорю, налоги - нет. Включить в цепочку зарубежную копанию - да, исключить российскую - да, но это не совсем то.
Давайте к российским реалиям вернемся.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
В Чехии компании открывают, не из-за и не для оптимизации налогов! наши глубоко ошибаются открывая там компании именно для этих целей. Раньше - да! Но сейчас - нет!Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Enterprise
Да не о Чехии речь, просто первое, что в голову пришло.
Ладно. Все. Неинтересно.
Хочется таки именно о том, как потенциальные клиенты БО-фирм видят сотрудничество с ними.
Какие услуги хотят получить?
Какой участок готовы отдать?
Готовы ли дополнительно оплачивать разовую автоматизацию, с целью снижения последующих затрат?
Где ищут бухгалтера\фирму?Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
полный бред. Всегда лучше иметь своего буха, чем оутсорс, при сопостовимых затратах. Конечно у своего буха есть минусы - может уйти, бросить все. Но у оутсорса минусов не меньше - как минимум есть олин большой - кому хочеться доверять свои секреты на сторону? Ну и куча мелких - не оперативность, доп трата времени на передачу бумаг и взаимодействие - только зашел к буху в кабинет = ти все ему арстолковал на 5 минут, толи куда то ехать и ждать пока появиться кто-то - кому можно растолковать.
Аутсорс - это для всяких мелких контор - которым проше 3р-5р в месяц заплатить - чем самим во всем разбираться.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя dvv
полный бред. Всегда лучше иметь своего буха, чем оутсорс,
странное заявление... а что такое "свой"? особенно в малом бизнесе... который, сделав всё, сидит на рабочем месте?>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя wobbler
так я написал - для мелкой конторы конечно выгодней аутсорс за 3-5-10р, чем собственный бух в штате. Опять же бухи бывают разными - например если просто наемный бух что не сидит целый день, а просто делает какую то работу и ты платишь ему ЗП, минуя посредников в виден контор - это аутсорс или бух на полставки?
А у буха у этого еще с 5-к таких?Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя dvv
Т.е. если не полный\не каждый день - "зашел к нему в кабинет" уже не работает.
З\п минуя посредников - ну да, только налоги с нее платите сами.
Еще проблема - ушел ваш бух, нашел где лучше......Компания даст вам другого, а так сами побежите нового искать.
В общем, бух на полдня\не каждый день и аутсорс - это почти одинаково экономно и одинаково удобно\неудобно.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
бух на полдня\не каждый день и аутсорс - это почти одинаково экономно и одинаково удобно\неудобно
это одинаково и с бытейской точки зрения - ведь чем он занимается в свободное время неизвестно, равно и как он оценивает это место работы - как основное или как халтурку>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!
запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг ЗемлиОтвет на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Не, ну посчитать, конечно, можно, если фирма работает не первый год, объемы устоялись, затратка тоже....
Посчитать то наверное можно... Примерно... Только налоги надо показывать и платить точно (речь не об их количестве, а об их обоснованности)...
Я бы не рискнул с вами спорить: я лет 10 назад лично сдавал свои отчеты с НДС, лет 5 назад еще сам вел дела по налоговым спорам, сейчас иногда являюсь активным болельщиком по таким делам, по делам о банкротстве приходится интересоваться бухгалтерией и взаимодействовать с бухами, поэтому имею только некоторое представление..., в то время как вы владеете темой...
Но когда мне расказывает про некий передовой опыт, где "сумма налогов рассчитывается заранее" в целях бух. учета и их оплаты и лишь "ндс корректируется по ходу" - здесь рушится все мое представление о мире, и логика входит в ступор.
Если так действительно можно, то зачем тогда в таких передовых фирмах, о которых тут пишет Евгений, бух. обслуживание? Зачем зря платить деньги за бух обслуживание, если для отчетов и уплаты налогов берутся не данные бух. учета, а предварительные расчеты экономистов?
Скажите мне как спец - так действительно можно? Не в неких идеальных условиях, а на практике для "передовых фирм", которые живут долгую жизнь...?Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Делается это так - берем года 3, высчитываем налоговую нагрузку по данным налоговых деклараций и суммы выручки. Получаем некий процент, который верен при постоянной стабильной деятельности. Итого зная выручку и этот процент я могу планировать сумму налогов (естественно не с точностью до рубля, даже не с точностью до тысяч).
НДС, кстати, тоже поддается планированию, но за ним надо следить постоянно в течение квартала (авансы, как полученные, так и выданные).
Естественно, недонесенный, потерянный, оплаченный вчерную документ рушит всю картину мира, поэтому на планируемые показатели ориентироваться можно, но доверять им нельзя.
Так же можно предполагать примерную (!) сумму налогов для вновь открывшегося предприятия, если есть опыт в этом виде деятельности.
Но, повторюсь, все эти расчеты условны и при изменении условий задачи выкидываются в мусорку.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
Т.е. вы все-таки за бух учет?Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Конечно.Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Неплохо... Это где у вас так? Заплатили налогов на 2 процента больше чем по факту?
____________
читать хорошо между срок
по делу
факт на 98% означает что "реальный" БДДС отличался всего на 2 %.
причем меньший % означает что денег потрачено было меньше.
для компании "среднего" уровня достаточно хороший вариант прогнозирования ситуации.
Наталья права это возможно в компании, которая не первый год на рынке.
Имеет управленческий учет и фин отдел.
Экономия возможна по многим пунктам
которые не видны на первый взгляд.
аутсорсинг это только один из многих вариантов.
а не как обычно ...экономим затратку...урезая ФОТ.
а сэкономленные деньги = заработанные.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя dvv
Аутсорс - это для всяких мелких контор - которым проше 3р-5р в месяц заплатить - чем самим во всем разбираться.
_____________
это ваше предположение Владимир.
я привожу пример из жизни.
т.е. не выдумываю околесицу.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Мозх
Т.е. вы все-таки за бух учет?
____________
видимо вы неправильно поняли.
бух учет есть. речь немного о другом.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя ЕвгенийNSK2010
Он все правильно понял.
Ваши неточно выраженные мысли произвели сумбур в умах людей, далеких от учета в любом его проявлении.
Уж извините, переводила как могла....Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....Ответ на сообщение Re: Комплексное обслуживание (Регистрация-продвижение-бухгалтерия) пользователя Naaatta
у наших людей просто распространены крайности.
проблема в этом.
если что-то отдается на сторону...то непосредственно все.
нужно быть гибче.Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта