Арендодатель лезет не в "свое" дело

Печать RSS Деревом

Сергей25
experienced
Сообщений: 536
15.10.09 20:32
Не так давно я побывал в такой ситуации(арендодатель не продляет договор аренды, в целях заняться вашим успешным делом вместо вас). Интересны ваши мнения, опыт по данной теме. возможные выходы из этой ситуации и как лучше в нее не попасть.
P.S.Моя ситуация уже решиласьинтересует обсуждение этой темы с другими предпринимателями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
V_L_A_D
activist
Сообщений: 384
15.10.09 20:42Ответ на сообщение Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Было пару раз и у меня такое.Сначала впал в бешенство от бессилия...Но после изучения качества товара и ценовой категории, раскрученное нами место "наши" клиенты обходили стороной. А мы недалеко арендовали место на более выгодных для нас условиях. В итоге: мы в плюсе, а наш "арендодатель" с огромным количеством дешёвого (неликвидного) товара и без арендаторов.
Человек должен оставаться человеком, даже если он выбился в люди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
15.10.09 20:49Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя V_L_A_D
Хорошо, что у вас так получилось.
Ситуация особенно критична, когда определяющим фактором в успехе является именно место.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
15.10.09 21:42Ответ на сообщение Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Что это за бизнес с такой фатальной зависимостью от места размещения?
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
15.10.09 21:48Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
Пиво на разлив, место было - спальный жилмассив, на конечной остановке транспорта, конкурентов почти не было(в районе остановки). Работал 3 года. был в субаренде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
15.10.09 21:54Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Интересно услышать людей которые были в такой ситуации, их действия: никакии или все таки какая то защита своих интересов. Тем кто сейчас в подобной ситуации возможно смогу помочь советом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
15.10.09 21:57Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Ну а что бы Вы стали делать, если бы рядом с Вами открылся аналогичный киоск с пивом? За 3 года работы можно было еще парочку пивбаров открыть на такой форс-мажорный случай.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
15.10.09 22:30Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
Работал бы дальше всем бы хватило.
Да случай форсмажорный, но как вы пришли к выводу, что случай настолько критичен для меня? Да это был мой первый отдел, но далеко не последний, на данный момент я успешно вышел(практически) из пивного бизнеса. Сейчас у меня другой круг интересов.
Но мне очень не понравилось, что меня лишают части моего бизнеса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
15.10.09 22:56Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Тогда какова цель топика: поделиться личным опытом "разборок" с субарендатором? Методы самозащиты бывают разные.. Вы справились с ситуацией? Вот и отлично. Все, кто пытается хапнуть то, что им не принадлежит, по-любому очень дорого заплатят, если не своим здоровьем и жизнью, то своими детьми.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
15.10.09 23:04Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
Цель, как я уже писал:интересны ваши мнения, опыт по данной теме. возможные выходы из этой ситуации и как лучше в нее не попасть.
P.S.Моя ситуация уже решилась интересует обсуждение этой темы с другими предпринимателями.

"Все, кто пытается хапнуть то, что им не принадлежит, по-любому очень дорого заплатят, если не своим здоровьем и жизнью, то своими детьми."
спасибо за мнение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
16.10.09 10:14Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
привязывать клиентов не к месту, а к контактам (телефон, ася, сайт)
если клиенты разовые и те, кто просто ходит мимо - то это не ваши клиенты, а владельца помещения )) ничего с этим не поделаешь...
хотя и тут есть способы, но , в основном, они основаны на лучшем знании рынка, технологий, наличия лицензий, обладания административным ресурсом и т.д.
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pavel 13
activist
Сообщений: 140
16.10.09 10:23Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя wobbler
На улице Ватутина есть магазин пива у Бегемота.там такая же ситуация.Вообще очень некрасиво.Там постоянно много клиентов и они все там остались.А арендаторов просто поросили оттуда без объяснений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
16.10.09 10:32Ответ на сообщение Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Я бы в подобной ситуации- раскрутил столярный цех,арендодатель увидев поток клиентов и активную работу ,через полтора года начал зажимать -повышать аренду ежемесячно,претензии по территории...в итоге я ушёл.
Когда уходил ,арендодатель не скрывая злорадства приговаривал-как хорошо что я для него раскрутил место.
Было одно только но,клиенты ,люди,технологии остались со мной,а чел загнулся через квартал.
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
V_L_A_D
activist
Сообщений: 384
16.10.09 10:38Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя cortes
это ещё раз только доказывает:" На чужой вершок не разевай роток!"
Человек должен оставаться человеком, даже если он выбился в люди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
16.10.09 20:32Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
В ответ на: "Все, кто пытается хапнуть то, что им не принадлежит, по-любому очень дорого заплатят, если не своим здоровьем и жизнью, то своими детьми."
спасибо за мнение.
Это не мнение. Это непреложный закон, который действует независимо от того, кто и что об этом думает.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dezpot
member
Сообщений: 59
17.10.09 12:09Ответ на сообщение Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Ситуация не приятная конечно. На мой взгляд, на клиентов можно повлиять еще своим имиджем: - им нравится ваш сервис и качество товара (услуг).
Как говорится - "Сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя".
В таком случае можно переместиться в другое место со своей вывеской.
I'll be back
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
17.10.09 16:01Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя dezpot
Не всегда это "канает". Если вы торгуете продуктами питания (повседневного спроса), то спросите себя поедете ли вы за молоком или еще чем подобным лишние 2-3 остановки....

А арендодатель, подчас, хочет ваш ассортиментный минимум определить. Т.е., чтобы торговля шла НЕЛИКВИДОМ. При этом сам, естественно, отсрочек по арендной плате не дает, да и в целом, свои обязательства выполняет вяло (точнее, совсем не выполняет). Сам столкнулся и весь в негодовании.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
17.10.09 17:26Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz
" арендодатель, подчас, хочет ваш ассортиментный минимум определить. Т.е., чтобы торговля шла НЕЛИКВИДОМ. "

То есть арендодатель пытается повлиять на ваш ассортимент?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
17.10.09 17:33Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
17.10.09 17:54Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz
И каков на ваш взгляд мотив его действий?
Могу предположить, что выводя из вашего ассортимента определенную товарную группы, объясняет это пересечением с другими арендаторами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
17.10.09 18:09Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Все наоборот. Мотив, элементарное, самодурство бывшей торговки с центрального рынка. Есть магазин в традициях "Удобного". Под боком 5ка, микрорынок.

Магазин 6 отделов - 6 хозяев. Одним отделом командует сама арендодатель. Она остальным излагает виденье ассортимента (Первых пивников и фрукты уже отставила). Мне диктовала бакалею, от которой соседняя 5ка лопается, но ей так хочется....
Соль вы закупили?
-Да, она не продается.....
-Хорошо..., а сахар у вас есть?
- Да, но он повис....
-Это хорошо, а сода?
- Нет, соды нет....
-Почему? Я хочу НОРМАЛЬНУЮ БАКАЛЕЮ.....
-Вы в курсе, что есть такое понятие, как бизнес-интерес?
....... (немая сцена - новые слова), а почему у вас так мало хлеба?
- Он вяло идет.
Ну, расширяйте ассортимент....

Дабы не сложилось ощущение нашей неадекватности, доложу, генеральная линия отдела в иной плоскости и эта линия приносит доход и подъем оборотов, но то мадам не надо.
Мадам подняла аренду на 3м месяце хозяйствования.... При том, что перегоревшие лампочки не меняются, на "мух" скидываемся отделами, хотя в договоре.... Год будем смотреть, возможно, судиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
17.10.09 18:43Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz
Да, трудный случай
Тетушка хочет.... БАКАЛЛЕЮ!!
а вам, как я понял интересней кондитерка?
А когда договаривались, вы ей бакаллею обещали?

В таких магазинах зачастую происходят такие проблемы - сдадут все в субаренду, и как будто забыв об этом начинают рулить как в своем магазине(ну я же директор....я знаю как лучше... у меня 20 лет опыта в торговле......на рынке ), а сами не видят, что продавцы в их отделах бухие, или вообще на месте нет, но это укладывается в представления о работе, благодаря видимо "опыту". Проблема еще в том, что трудно в договоре отразить все нюансы своей работы, зону своей ответственности и зону ответственности и прав арендодателя. да и вообще подобные договора аренды слабое место в таком(малом) бизнесе. Надеешься на адекватность арендодателя. А они чудят , что бы не быть голословным, приведу пример - работал в подобном магазине и вот как-то арендодатель увидел, что арендадоры очень удачно используют подоконники в своих отделах, и... со следущего месяца площадь подоконников была измерена, общитана(без понижающих коэффициентов) и добавлена к арендной плате . Ну а арендаторы повозмущались и продолжили работать.

P.S. пивников за что, выгнали??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
17.10.09 22:25Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz
В ответ на: арендодатель, подчас, хочет ваш ассортиментный минимум определить
У Вас это в договоре закреплено? По поводу повышения ар.платы ч/з 3 мес. - необоснованно. А вообще зачем Вам такой арендодатель?
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
17.10.09 22:30Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
В ответ на: со следущего месяца площадь подоконников была ... добавлена к арендной плате
Маразм. Напрасно все промолчали, впрочем, видимо, всем были очень нужны эти площади.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
17.10.09 22:52Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
Да вопрос там стоял так: работаете или пошли вон!!!!
договор аренды был..... на 1 месяц , обосновыволось тем, что все вы останитесь, но мы не знаем какие будут перемещения(в здание на первом этаже открывался супермаркет).
Я работал на первом этаже в холе между колхозом сверху и планирующим открыться супермаркетом. Когда супер открылся, мне пришлось отпилить пол отдела, чтобы не попасть в субаренду к суперу(она у них кстати оказалась ниже). договор все также остался на 1 мес. В итоге я продал этот отдел, даже с таким договоромДальше там было еще веселей, но это уже должен быть рассказ от следующего владельца)). Кстати отдел работает до сих пор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
17.10.09 23:00Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
Веселая история, наверное, произошедшая в докризисное время, когда с арендой было посложнее. Все-равно, не понимаю, как и зачем народ соглашается на такие условия.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
17.10.09 23:08Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
Да в докризисные. Просто там и раньше был магазин со всеми этими арендаторами(я позже пришел), директором магазина была личность известная в районе... проверкам не приступная(я вот даже не знаю в силу чего.. видимо какие то еще советские заслуги) Так там все работали без ККМ даже (писали на отделах ее ИП), И вот из таких тепличных условий люди(даже не предприниматели в большинстве), попадают в суровые условия, когда это здание полностью покупает совсем другой человек) и держутся за возможность работать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
18.10.09 16:51Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
В ответ на: а вам, как я понял интересней кондитерка?
А когда договаривались, вы ей бакаллею обещали?

P.S. пивников за что, выгнали??
Да, мы кондитерка, которая, благодаря информации софорумчан об их пристрастиях медленно, но неуклонно идет в гору. Бакалеи ей на берегу не обещали, был разговор именно за кондитерку (печенюшки, конфеты и сопутствующие товары). Ну, и по ходу, наша ошибка, по незнанию пообещали хлеб (есть такой грех), этот крест несем.

За что съели первых пивников могу предполагать (как и фрукты). В начале разворота звучала тема, что нужно оплатить кондиционеры, рекламу и пр. Ребята, похоже, были без оборотки и их съели. Забава в том, что нам было обещано возвернуть суммы вложений постепенно, но сейчас для всех выходящих эта тема не звучит. Т.е. сейчас уйти это значит оставить деньги которые были вложены в рекламу, кондишн и пр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
18.10.09 16:56Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
В ответ на: У Вас это в договоре закреплено? По поводу повышения ар.платы ч/з 3 мес. - необоснованно. А вообще зачем Вам такой арендодатель?
Розничная торговляНу, мадам изначально подсовывала договоры, где звучала тема ежеквартального повышения арендной платы. Мы отказались подписывать подобное, у нас договор, который она очень хочет отозвать - перечеркнуть. Я не уверен, что остальные не подмахнули её пожелания в первой редакции....

Ищем других... более адекватных. Но, как-то плохо ищутся.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
18.10.09 18:22Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz
В ответ на: у нас договор, который она очень хочет отозвать
Это как так, "отозвать договор", подписанный двумя сторонами? Видимо, на арендные площади Вашей мадам есть куча претендентов, помимо нынешних арендаторов.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
18.10.09 19:56Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
Все проще и дебильнее. Мы отказались выплачивать повышенную аренду без документа. Нам дали договор (задним числом), что мы уже с августа обязались платить повышенную оплату, ну и доп. соглашение непонятно к чему с той же оплатой (правда с ноября). Два документа, которые противоречили друг другу по существу. И сказали, чтобы мы вернули тот первый договор (что подписан и действует). "Детский сад - штаны на лямках". Но, между тем подобные неадекваты не редкость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
newmen
veteran
Сообщений: 2128
18.10.09 21:21Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz

а я пропустил или Вы еще не сказали где такая красота творится?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
18.10.09 22:09Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя newmen
А зачем афишировать подобный дебелизм?
Мои друзья говорят, что это распространенная практика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanny
guru
Сообщений: 9922
18.10.09 22:25Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz
У Вас есть варианты: "держать оборону", т.е. работать (и платить) по заключенному договору, или искать другое место и уходить. В-нт "сдаться", т.е. согласиться с условиями арендодателя, отклоняется, как неконструктивный для Вас. В-нт "наступление" предложить не могу, не зная нюансов.
"Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
19.10.09 16:21Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
Если отдел ТС в этом магазине перспективен и нужен ему, то вариант "держать оборону" не очень подходит, т.к. приведет к тому, что директриса его "отставит" довольно быстро, или же просто не продлит договор аренды, когда подайдет срок.
На мой взгляд если есть желание там работать - надо находить с ней пока не поздно человеческий контакт, не доказывать(не показывать) ей что вы умнее ее, идти на компромис.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
19.10.09 19:33Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Tanny
В ответ на: У Вас есть варианты: "держать оборону", т.е. работать (и платить) по заключенному договору, или искать другое место и уходить.
Именно эту позу и приняли....
Для атаки нет точки опоры в рамках ГК РФ. Арендодатель всегда прав, кроме случает полной неадекватности. И уже УГОЛОВНОСТИ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sojuz
veteran
Сообщений: 1945
19.10.09 19:36Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя Сергей25
В ответ на: Если отдел ТС в этом магазине перспективен и нужен ему, то вариант "держать оборону" не очень подходит
Хмм... Вообще-то ТС в данном топике это ВЫ. Дык как там у ТС?У нас не хреново - боремся.... А у вас?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей25
experienced
Сообщений: 536
19.10.09 22:40Ответ на сообщение Re: Арендодатель лезет не в "свое" дело пользователя sojuz
да уже и забыл, что я
я имел ввиду вас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Свое дело /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: