В общем столкнулся с явлением, поддерживаемым в чем то нашими же законами.
Млять на самом деле законы таковы, что выгоднее торговать чем производить.
Трудовой кодекс просто лядский. По сути 500 раз подумаешь перед тем как взять кого то на работу что то делать.
Куча инфа по инету про то как устраивать саботаж на производстве.
Но какие методы борьбы ?
Да, меня интересует именно система работы - оплата с выработки, "потогонная" словами лентяев.
Кроме постоянной ротации кадров, есть какие нибудь методы?
Давайте вместе подумаем.
ЗЫ, Я вот в шоке думаю, что для нашей страны, чем меньше минимальная оплата труда, тем лучше. Мотивация и наказания хоть как то могут быть реализованы.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
Как всё знакомо !
Грустно признать, но наши граждане работать не хотят. И чем дальше, тем больше. А получать жаждут огромные деньги. И работодатель у них при этом ВСЕГДА неправ !
Простой пример: очень распространённый случай, когда работник при увольнении не желает отрабатывать две недели - тут же приносит липовый больничный лист, уходит на больничный на эти две недели и в глаза тебе нагло смеётся, мол нифига я отрабатывать не буду и никаких дел сдавать-передавать тоже. А деньги ему все до копеечки выплати. Это порядочно ?!
А попробуешь как-то свои права позащищать - мол сдашь все дела, расчёт получишь, так всё, разборки на длительное время обеспечены: трудовая инспекция, прокуратура, следственный комитет при прокуратуре.
А те же узбеки, армяне действительно работают от и до, через каждые 5 минут курить не бегают.
А пособия по безработице, которые недавно повысили. Зачем ?!
Сколько я уже насмотрелся на этих люмпенов, которых служба занятости присылает. Они же конкретно работать не хотят. Некоторые внаглую просят поставить им отметку о том, что они якобы не подходят предприятию.
И на это тратят наши с вами деньги !
Не хотят на предприятиях, на которые их посылают, работать, так пускай благоустройством города занимаются на благо всем (и себе кстати) !
Короче больная тема, материться хочется
Только не понимают люди одну простую вещь. Есть такое высказывание: если народ не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую. Так и с производством: не хотите чтобы отечественный производитель развивался - он загнётся и придёт неотечественный, для которого тутошнее народонаселение это быдло и биомасса. И варианта будет два: либо вкалывать как рабы на плантациях, либо быть тупыми элоями для морлоков (как в романе Герберта Уэльса "Машина времени").
Ну а как бороться - сложный вопрос. Борьба же нечестная, не один на один. Государство по делу и без дела плющит раз за разом, при малейшем промахе, при этом не обращая никакого внимания на неспортивное поведение другой стороны.
После того, как в прошлом году я прошёл длительный путь всевозжных проверок и наездов (по другому не скажешь) и кое что до сих пор ещё меня долбает, я пришёл к выводу, что нужно максимально всё регламентировать. И не просто формально, а именно в соответствии с реалиями: трудовой договор (не болванка из интернета, а с конкретными пунктами и ответственностью), договор материальной ответственности (если нужно), правила внутреннего трудового распорядка, должностная инструкция, формуляры текущих планов с отметками об их выполнении и т.д.
Повторяю подходить к этому нужно не формально, а именно трепетно и РЕАЛЬНО (как к продажам например).
Не говорю, что это стопроцентно поможет, но без этого шансов ещё меньше.
Да и вообще, даже при благоприятной обстановке, лишним для бизнеса это не будет, так как дисциплинирует и помогает конкретизировать цель бизнеса.
да давно надо разрешить физическое наказание работников... были же розги в школе, палки после... и ничего... работали люди...
А по теме: 9000 оклада - остальное все "премия, назначаемая работодателем, по его единоличному желанию"... у меня такая формулировка в трудовом договоре с продавцами. По-другому нереально. не захотел отработать - принес справку - не поленитесь, сходите в поликлинику, поинтересуйтесь кто именно выписал справку... у меня был прикол: приносит чучело справку, выписанное за бабки другим чучелом... болезнь: перелом ключицы... сделал СТОМАТОЛОГ... я к главврачу... поговорил... справка аннулирована - чел работал месяц потом, иначе был бы уволен по статье... одного научил уму-разуму... остальные видели все это и теперь с отработкой проблем не возникает...
еще был прикол... один из знакомых директоров въехал в морду за пьянку водителю-таксисту. Не по-деЦЦки въехал и уволил... тот потом пришел, покаялся и теперь дальше работает... уже без косяков...
зря... надо было парашей кормить... чтобы почувствовал... и на камеру снимать... потом в закрытое помещение и включать, насильно давая смотреть... лет 20 потом не бухал бы.
да узбеки то же работают только тогда, когда за ними присмотр... и по первости...
____________________________________________________
Это точно.
Но кстати это лишний раз доказывает, что грёбаная демократия (по крайне мере в том виде, в каком она у нас стала развиваться после развала СССР) до добра не доведёт.
Есть ПРАВА и есть ОБЯЗАННОСТИ. В идеале они должны быть сбалансированы. А на деле, после начала перестройки (и до сих пор), все резко про права свои вспомнили, а обязанности напрочь забыли и вспоминать наотрез отказываются.
Также и с узбеками: пока они ещё не "испортились" в "демократической среде" - работают нормально, как только "демократический воздух" начнёт коррозию наводить, так начинают хитрить, права качать...
Люди вообще хитрые твари. Поэтому кнут всегда должен быть. Иначе баланса между правами и обязанностями не достичь.
кнут это когда после увольнения по-плохому человек не может два года найти работу... только этим можно пугать... СТАТЬЯМИ... а то они-то научились ими пользоваться, а вам "ЖАЛКО ЧЕЛОВЕКА"... а когда он поступает с вами как с быдлом его прощаете... сами и виноваты...
Да, этой проблеме уже лет 100 наверное. И все маются. И в торговле очень трудно найти продавца, один из 10 наверное нормальный если не меньше. Я вот сейчас как раз книжку читаю КАЙДЗЕН называется, говорят интересная штука.
В ответ на: пришёл к выводу, что нужно максимально всё регламентировать. И не просто формально, а именно в соответствии с реалиями: трудовой договор (не болванка из интернета, а с конкретными пунктами и ответственностью), ...
Повторяю подходить к этому нужно не формально, а именно трепетно и РЕАЛЬНО (как к продажам например).
осенило.. ппц.. так должно быть! причем изначально, а не когда петух клевать начинает. собственно вся ваша писанина, что предшествовала этим словам может быть смело убрана в урну. (без обид)
верить нужно не людям, а документам и бумагам.. иногда деньгам.. не помню, кто сказал, но кто-то точно умный
Есть варианты. Принимая на работу пишем ГРАМОТНЫЙ трудовой договор. Оплата труда сильно премиальная, в базисе оклад (ставка) мелки и не притязательны. Остальное от работодателя. Закон туп и в нем все прописано. Читаем внимательно и думаем, а как сделать так чтобы все работало и закон не был нарушен. После этого рисуем трудовой договор. И инструкции.... по ТБ, нужно, должностные.... Короче, вариантов куча, а дорогу осиливает идущий.
Удачи
В ответ на: И не просто формально, а именно в соответствии с реалиями: трудовой договор (не болванка из интернета, а с конкретными пунктами и ответственностью), ...
Повторяю подходить к этому нужно не формально, а именно трепетно и РЕАЛЬНО (как к продажам например).
осенило.. ппц.. так должно быть! причем изначально, а не когда петух клевать начинает. собственно вся ваша писанина, что предшествовала этим словам может быть смело убрана в урну. (без обид)
верить нужно не людям, а документам и бумагам.. иногда деньгам.. не помню, кто сказал, но кто-то точно умный
Правильные слова + 1 Дайте два.... Бумажки, бумажки и еще раз бумажки. И все с включенным мозгом.
Да фиг знает, у меня половина кадровых вопросов закрылась без бумажек, Хотя ротация прошла не малая.
А вот старая гвардия которая всю жизнь на станках отстояла, это ссучата те еще. Будем думать о бумажках и увольнении по статьям.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
Это НЕ исправимо.
Это плата за бизнес.
НИ КОГДА работники какие бы они не были хорошими на первый взгляд, не будут такими всегда.
Найдёшь хороших, и эти испортятся обязательно, при том не важно почему, могут как от плохого отношения так и от хорошего.
ВСЕГДА они будут раздолбаями по сравнению с тобой, ВСЕГДА у них будут руки из ж...ы расти (если руками работают), потому они и наёмные, а не сами при деле.
Так что остаётся не брать близнко к сердцу, и делать свою работу по ратации кадров.
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
какой работодатель, такой у него и работник, подобное тянется к подобному и если вы являете собой гнусное и мерзское создание с подобными мыслишкаме в голове, то и работать у вас будут люди, с мыслями о том как вас провести вокруг пальца.
Даже в болванке трудового договора из интернета есть пункт досрочного расторжения. Есть куча вариантов слежки за качеством работы и исполнению ДИ (если они есть), уволить можно любого, а лучше всего уволить одного, НО ОЧЕНЬ ГРОМКО!!! Что бы всем видно было как это происходит. Я считаю, что в любом коллективе работников есть "гнилой зуб", вот его либо лечить нужно, либо выдергивать нах... У каждого саботажа есть свой лидер. Все беспорядки бывают, как правило кем то организованы. Вот тут и нужно приложить максимум усилий. А по поводу регламентации ведения бизнеса, всеми предшественниками сказано было в основном верно. Как говорится: "Без бумажки ты ка кашка, а с бумажкой человек"
а вы командовали ротой в 100 человек?
разговор о применении физического наказания как такового и если у этого бизнесмена мечта внедрить палочное воспитание, значит у него ума не хватает как правильно организовать управление своим персоналом, вот и бесится от бессилия.
подошли еще вечером вчера, вот только модераторы считают что предлагать бить сотрудников мона, а работодателей нет и удалили мое вчерашнее сообщение.
пришлось расшевелить эту клоаку с утра.
может еще лекцию о рабочем времени прочитаете?
Реальный случай на производстве: сложный многоступенчатый процесс, цепочка операций. Человек в самом начале цепочки именно саботировал - ломал оборудование и сам же его долго ремонтировал. Срывал выполнение плана всем, все подразделение регулярно депремировали, а ему премии выписывали за ремонт оборудования по вечерам... Потом его временно подменял другой наладчик, это все открылось (долго объяснять), сачок быстро сам уволился. В коллективе никто не огорчился.
Ответственность долна быть, но тут многое зависит от того - личная она или коллективная. Или какое там соотношение... Неправильно думать, что всегда в таких случаях есть круговая порука! Увольняя нехороших людей, тем самым не обязательно всех пугаете - просто поступаете по-справедливости. А вот жалеете такого урода - и нормальных людей демотивируете.
Повторяюсь,Вы управляли производственным предприятием или торговой организацией?
То есть организовывали бизнес, искали людей,давали им работу, контролировали эту работу и платили деньги?
а я еще раз повторяюсь, что мои высказывания касаются применения физического наказания, а не сложностей организации и управления бизнеса, что еще не понятного?
какой работодатель, такой у него и работник, подобное тянется к подобному и если вы являете собой гнусное и мерзское создание с подобными мыслишкаме в голове, то и работать у вас будут люди, с мыслями о том как вас провести вокруг пальца.
Я не о палочных пытках, хотя и о них могу рассказать многое,я в ответе за данную реплику
хотите сказать, что это не так?
подчиненные чувствуют отношениие и соответственно ему строят свою линию поведения, оправдывая себя тем, что раз начальник "козел", то и мы будем ерундой заниматься.
хотя конечно ломать станок ради премий - это выше моего понимания, здесь и сам коллектив виноват, вот тут-то уже и можно "по дружески", коллегами устроить воспитательную работу
В ответ на: а я еще раз повторяюсь, что мои высказывания касаются применения физического наказания, а не сложностей организации и управления бизнеса, что еще не понятного?
я все ждал, когда наконец-то гневные работнички подтянутся :))) им обидно, что по ним хотят палкой стукнуть :))
... а халтурить, лениться и качать права - не обидно?
... а тырить все, что спрятано не на семь замков и где не прилеплена камера - не обидно?
... я рад кризису хотя бы уже за то, что эта армия (нет, не лентяев - многие могут, просто не хотят работать) получила сильно по зубам, и теперь долго будет утирать кровавые сопли, вынужденная работать "по правилам". А то ведь многие работодатели уже забыли - уволишь придурка за лень, воровство, тунеядство и т.п. А через неделю он уже стоит у тебя среди коллектива, и рассказывает - устроился там-то, зп на столько-то больше, работать легче и приятнее, и т.п. Его оттуда конечно же тоже скоро (а может и не скоро) уволят, но этот коллектив, который и так не жаждет работать, еще ТАКУЮ порцию демотивации получит, что пипец...
Спасибо кризису! вроде работают сейчас! :)) и зп уменьшил! немного честности в производственные отношения вернулось
специально для вас повторюсь:
какой работодатель, такой у него и работник, подобное тянется к подобному и если вы являете собой гнусное и мерзское создание с подобными мыслишкаме в голове, то и работать у вас будут люди, с мыслями о том как вас провести вокруг пальца.
и не надо обобщать всех и вся под одну гребенку!
среди вашей братии еще тоже никого с "нимбами на д головой" не встречал.
подчиненные чувствуют отношениие и соответственно ему строят свою линию поведения, оправдывая себя тем, что раз начальник "козел", то и мы будем ерундой заниматься.
-----------------------------------------------------
Политика пролетариата.
Из личного опыта: пришёл на предприятие где предыдущий директор платил около 2000р,через четыре месяца моего правления зарплата для работающих увеличилась до восьми,кто не хотел работать начали тихо завидовать и саботировать остальных, ломать МОЁ оборудование( вам,как не собственнику наверное не понять такое понятие как моё);сторожам увеличил зарплату в два раза, но они ,по привычке ,продолжали воровать( пока не поймал с поличным и не избил палкой).
В итоге выгнал практически всех, нанял выпускников ПТУ и начал их воспитывать с нуля,за что спустя годы они мне благодарны.
страсти какие-то вы рассказываете.
есть конечно отдельные кадры, но чтобы настолько массово - это уже чересчур.
советское прошлое сказывается наверное и политика предыдущего руководства расслабившего всех и вся.
Именно на столько. Круче всего это заметно на рабочих должностях и младших сотрудниках. Знаете в чем основная проблема «реального сектора экономики»? В том что производительность наших работяг в 15 раз ниже чем в тех же Штатах и минимум в 5 раз ниже тех же узбеков. А оборудование наши гробят в разы чаще. Если по честному начислять з/п, то некоторые в пожизненном рабстве будут, поскольку тупо не отрабатывают стоимость спецодежды и угробленного оборудования. Причем именно они чаще всего и громче всех возмущаются тяжелыми условиями труда.
браво. а палки и розги узаконить пора... и рабство... и сын за отца чтоб в ответе был... эх... где бы взять пару сотен душ
Анекдот:
Сидят олигархи с Путином...
П: Ну что, олигархи... заработали денег, пора бы и о людях простых подумать...
О: Да, Владимир Владимирович... душ по сто-двести тысяч в одни руки не помешало бы...
Смех-смехом, но когда начинаешь штрафовать - первыми сбегают бездельники (лентяи нервно курят, медленно начиная напрягаться... ), первое громкое увольнение - лентяи начинают работать (те, кто работали лучше всех - начинают работать еще больше... боятся работать хуже лентяев)... второе увольнение... говоришь - раз в три месяца самый лучший работник получит абонемент на месяц в салон красоты\качалку, а худший будет уволен с выплатой только оклада... Что тут началось :))))))))))))))))
Цифры:
До меня: 1 391 000
1 месяц: выручка 1 857 000
2 месяц: 2 317 000
3 месяц: 2 641 000
4 месяц: 3 077 000
Как? Пинать их надо, иногда ногами. Было весело, когда в августе сказал, что самый плохой работник пойдет общественный сортир драить зубной щеткой, а остальные будут на него смотреть
Так ни один не сделал план меньше 90%. В итоге решил отменить пытку на август месяц :))))))))
Главное при этом не забывать про системы мотивации и платить нормальные деньги... за копейки работать не будут... или будут в постоянном поиске.
На самом деле все должно быть прозрачно для работников... за что их будут бить, а за что пряник дадут (как вариант даже не обгрызаный).
Из своей практики…
В 90-е руководил небольшим коллективом, в основном мужчины … Главная бухгалтерша, благообразная старушка лет под 60, пухленькая, всегда с прической в завитушках (эдакая мс Марпл из А.Кристи), суперпрофессионал, десятки атак налоговой отбила успешно. Один минус у нее был (единственная из всего коллектива) – раз в год (к сожалению, непредсказуемо) неожиданно уходила в запой. Пила всё, что горит, даже одеколон, но обычно где-то брала медицинский спирт. Неделю-полторы вообще не просыхала. Потом «раз!» и как будто и не было такого никогда… По опыту, останавливать её было бесполезно. Только как стихию, переждать.
---------------------------------------------
Но если без лирических воспоминаний…
Есть рекомендация (проверено на практике, и не раз) всем, кто не знает, как управлять -
В каждом коллективе всегда есть и сильна общинность (наша русская национальная черта). Иногда её сразу не видно, но она есть. Ищите неформального лидера и работайте с ним, очень ласково и нежно, как с любимой тещей. Даже ещё нежней и аккуратней. И тогда вся «машина» вашего предприятия заработает, как часики.
Просьба, если есть у кого реалистичный трудовой контракт, который хорошо работает и эффективно мотивирует, выложите здесь болванку, многие бы Вам за это большое спасибо сказали.
Я, к примеру, с превеликим бы почтением и вниманием отнесся к опыту, если кто знает, как настроить на стахановский подвиг творческих исполнителей - дизайнеров, конструкторов, проектировщиков. Поделитесь, пожалуйста, секретом, как у вас "построены" бумаги....
А почти все контракты реалистичны - из каждого контракта выливается определенная реальность
Не надо лишать юристов работы - выше сказано было, по-моему, что "типовики" из интернета никому не помогают - трудовые договоры, как и все остальные, нужно разрабатывать ИНДИВИДУАЛЬНО.
"То, во что люди верят, важнее того, что является правдой". Ш.М.Талейран
И ещё ... что интересно, ни разу не встречал НЕинтересных личностей, которых можно было бы "образмерить", как быдло. Всех было за что уважать. Наверное, как минимум половину из жизненного и профессионального опыта получил от тех, кеми руководил. И наверно, от этого и результат, даже бухгалтерша, хоть и со странностями дама, но билась с налоговой за фирму, как за своё личное. Жёстко билась. И побеждала.
Согласен с Вами, только я ведь с надеждой на конкретику написал. Не на всех исполнителей, а именно на "творцов" - дизайнеров. А такие люди почти в каждой компании есть.
В ответ на: Ищите неформального лидера и работайте с ним, очень ласково и нежно, как с любимой тещей.
ни в коем случае так нельзя делать... вы вырастите себе врага, который потом просто вас уберет. Лидер должен быть формальным, назначенным директором, и если появляется неформальный - его надо ДАВИТЬ и ставить на место... потом проблем не оберетесь. Рано или поздно он попросту откажется делать так, как нужно вам.
Это бомба замедленного действия. А предложить такое - значит быть недостаточно опытным.
Штрафы... Если Вы не в курсе штрафы у нас законом запрещены, как в прочем и чистки туалетов зубными щетками.
У нас проблема тоже решена, правда не с такими показателями. Зато 100% в правовом поле.
вам для кого? для программистов, для продавцов-консультантов, для менеджеров по продажам, администраторам, исполнительному директору, бухгалтеров, продавцов-кассиров, мерчендайзера? уточните уж...
Стремный сейчас пример приведу, но все же приведу его.
Погулять в городе с семьей негде. Выезжаешь в праздник в центр и видишь - уже какой-то пид..с в сквере кафе строит. Итак мало зелени, а тут - нате, жрите. И что народ - ЖРУТ. Ну или ходят в Ройал Парк, который принадлежит вряд ли законопослушному Киму.
Я никогда не пойду ни в Ройал Парк, ни в одно из кафе в парке. Своими деньгами поддерживать идею того, что мы БЫДЛО и все переварим не собираюсь. Х..й им всем. Пусть строят, но чем больше будет сознательного народа, тем хуже будет жить вот таким п..ам.
Это типа шутка была?
Да, смешно. Не очень конечно. Но смешно.
Это даже не мой личный опыт.
"Работать с неформальными лидерами" - это панацея, кадровая виагра, бальзам для любой компании. Задавить или придушить этого лидера - это полусмерть для всего бизнеса. Если вы такое практикуете, вот отсюда и ваш негатив по поводу "плохих" кадров.
------------
Иными словами, как аукнется, так и откликнется.
Подумайте над этим.
Штрафы запрещены с оклада... а снижение премии, которую работодатель вправе назначать единолично по своему усмотрению - нет... абсолютно правовое поле
В ответ на: как в прочем и чистки туалетов зубными щетками.
да ну? вы же оплачиваете эту работу, а если в правилах внутреннего трудового распорядка включите эту обязанность и под ней подпишутся все - будет в правовом поле.
В ответ на: Если вы такое практикуете, вот отсюда и ваш негатив по поводу "плохих" кадров.
практикую - отсюда и рост более чем в два раза за квартал, а еще через три месяца рост составит 400%. А плохих кадров у меня сейчас уже нет. (они теперь работают в других конторах за гораздо меньшие деньги). А те, кто работают сейчас один в один говорят, что я абсолютно справедлив.
По поводу лидеров неформальных - читайте книжки. И не дай бог у вас заведется второй неформальный лидер... или первый при переходе на другую работу - переманит всех сотрудников. На будущее: хотите спорить - спорьте. А истина она одна. Лидер должен быть один. И этот лидер должен быть назначен директором. Иначе вы можете получить неконтролируемое вами стадо... а это очень больно бьет по бизнесу :)))
В ответ на: "Работать с неформальными лидерами" - это панацея, кадровая виагра, бальзам для любой компании.
ага, что мы прекрасно видим на примере профсоюза, например Форда:) захотели, нахер остановили завод.. Почитайте Артура Хейли, Колеса, там много интересного про профсоюзы, и как они саботируют производство.
Неформальный лидер, когда вы поможете ему обрести силу, начнет из вас веревки вить, и деться вам будет некуда. Проходили все это, и не раз. Лечиться только сменой всего коллектива.
The answer to life the universe and everything is 42.
Да, Вы правы.
Колеса Хейли тоже читал.
Только речь вообще о другом. И точно не о профсоюзах. Речь о том, что в каждом коллективе есть скрытые авторитеты, а также есть неформальные группы, возникающие стихийно.
Вот с этими джентльменами и надо работать. Но не так как с профсоюзами. Достаточно просто высказывать им особое уважение, ну вобщем, по обстановке ... так как в этом случае почти всё - неформально и спонтанно.
И Слоник порнографический :-) тоже прав, их совершенно не нужно возвеличивать прилюдно, или какими-то привилегиями награждать. Ибо чревато...
Но что сложного, например, спросить лишний раз у неформала-лидера о его мнении по какому-либо вопросу? Язык отвалится?
База - дело хорошее, в условиях Новосибирска - весьма актуально, здесь хорошие "металлисты" вообще штучны. Только дело это сомнительное юридически, можно и оскорбить человека, и того хуже, за одну пьянку жизнь ему сломать.
Да и кто этим будет заниматься?
Мой опыт общения с работадателями дает мысль, что им если не все равно, то он не может понять, эффективный труд должен давать реальные блага, а не пособие по выживанию. Опыт расцвета строительства показывает, что там мотивы были. Люди работали на умер. Правда за оплату 80 умирать дешево. Ну, тем более за 15-25. Вопрос сложный. Здесь и законодательство, и быдловатость населения. Хотя, если долго бить собаку палкой, ласки от нее ожидать трудно.
Вот со строителей спрос особый. Но это оффтоп.
У нас проблема - стоимость жилья не соответствует реальности, из-за бывших доступных кредитных денег.
Строители получали больше чем оно того стоило.
А еще больше *издили.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
ну ну... а за одну пьянку десятки людей искалечить нормально? ИМХО за один проступок можно и нужно отвечать всю жизнь. И вдалбливать эту истину надо с детства.
В ответ на: База - дело хорошее
дерьмо это дело... во-первых приведу три примера, почему это глупая затея:
1. Баба не дала - записали в черный список.
2. Хороший работник... хочу платить меньше - обосрал на весь город... плачу меньше - работает еще лучше... деваться то некому.
3. Захотел человек законный отпуск получить или на больничный или в декрет - в черный список... плохой...
В ответ на: Да и кто этим будет заниматься?
И кто будет проверять достоверность каждой информации???
Опять же одному квалификация работника низка, а другому очень даже подойдет... глупости все это... как дети, ей-богу.
Сам с этой проблемой сталкивался. Поделюсь своим опытом.
1) Проблема была много брака в ночную смену. Сам как-то почти сутки пробыл на производстве. У меня до этого люди работали сутки через двое. После того как убедился, что люди реально устают изменил график на 12 ч.
2) Установил видеокамеры.
3) Было воровство. Усилил личный контроль остатков, склада. Проверку накладных. Выявил нарушителей. Парочку уволил.
4) Были простои на производстве. Рабочие имели свободное время для колыма. Полностью загрузил производство. План был составлен на сутки. Утром контроль выполнения плана с разбором полетов.
5) Зарплату поднял но привязал ее к разряду и к выполнению плана. Повышение зарплаты реально сыграло свою роль.
6) Естественно отбор т.е. ротация персонала и более качественная работа по подбору кадров.
7) Сформировал систему увеличения ЗП и карьерного роста в зависимости от стажа работы на предприятии.
8) Определил обязательный порядок и график сдачи рабочих на разряды. ЗП была привязана к разряду. Разряд зависел от знаний теории и от сдачи практических нормативов.
9) Работа с людьми. Объяснение куда движется предприятие и чего я хочу от них видеть. Пытался увлечь идеей. что наше предприятие станет лидером. Люди видели результат, что мы развиваемя и мои слова приобретали больший вес.
10) Изменил структуру управления производством. Ввел новые должности и соответственно новые функции для управления и контроля. Общий штат персонала на производстве был до 30 человек (8 бригад).
В целом ничего неординарного. Ориентировался на личный опыт работы на заводах в советский период, где порядка и разумной организации труда было значительно больше и добавил кое что из японского и американского опыта организации труда.
В любом случае в определенный момент упираешься в то, что наемный человек, на то он и наемный. Что это не его и соответственно отношение такое. Вообщем это уже вытекает из самого капитализма. А это как говорится уже не лечится.
Вот достали ребята тебя!!!! Жесть!!!! Согласен из ентого контингента никто толком работать не хочет, а ПОЛУЧАТЬ зарплату (а не зарабатывать) хотят побольше. Понятное дело тут окладом не обойдешься. Система поощрения и штрафования возможна при написании данных распоряжений внутри компании и наличии четкой ДИ для каждого работяги. Они как правило читают эти документы через строчку. Типа меня это не коснется. Вот потом когда коснется можно линчевать парочку а остальных построить что бы смотрели. Неформальные лидеры это тоже заноза в ОПЕ так как либо они на твоей стороне и со временем перестают быть лидерами, либо на противоположной, а это уже больные зубы о которых я писал чуть ранее.
Теперь так оценивают жизнь?:
Интересно, если как в 90-х у каждый миллионером станет - пересчитаешь сумму или оставишь??? а 80 рублей - огромная зарплата. даже 30 тыр на текущий момент очень большая зп для работника.
------
помню был курсантом в учебке - измывались сержанты над нами страшно. Но в последний день перед отправкой мы высадили дверь каптерки и отымели тех кто не спрятался по полной
В России по некоторым прогнозам 2012 год - это год большого трындеца - как думаете успеют богатенькие спрятаться ?
И если например кто-то подобный порнослонику не успеет - сколько зубных щеток засунут в него сзади любящие сотрудники?
В ответ на: страсти какие-то вы рассказываете.
есть конечно отдельные кадры, но чтобы настолько массово - это уже чересчур.
советское прошлое сказывается наверное и политика предыдущего руководства расслабившего всех и вся.
Да какие же это страсти. Тащат все что плохо лежит, даже не разбирая надо оно им или нет. Напиться в рабочее время, так это уже норма жизни. И главное мне ответ нравится, когда запалишь. Ну я же только пивка, чуть-чуть. А вы говорите.
сразу и честно - я работник, который всегда работал не на себя. читаю ваши мысли, во время работы кстате и за себя не стыдно, обидно за Вас - Работодателей, между собой переругались как кого мотивировать, у кого бизнес шире, у кого бренд громче. если вы грамотными себя считаете, а я думаю, что люди-то грамотные и есть, каждый по своему, то к чему такой балаган при такой возможности поделится опытом в мотивации сотрудников. людей набирать себе приходилось и приходилось работать с тем кого дают, и мотивировать приходилось, и меня мотивировали. я вижу так:
- деньги не мотивация, когда их хватает на нужды собственные работников, либо когда они постоянно растут,
- но расти деньги у работника постоянно не могут, т.к. я например было время получал больше своего руководства, потому как работал много и качественно, пока не пересмотрели подход к зарплатам и стали платить гораздо меньше, при чем всем, отношение ко мне всех оставшихся по сле понижения з/п описывать не буду, я там больше не работаю, как и те кто по настоящему работал, остались те кому больше не куда,
- мотивировать достижением цели, если цель организации, позволяет достигать цели работника, как пример возможность взять действительно беспроцентный кредит работнику на автомобиль/квартиру, если конечно это нужный работник, например раз в год одному сотруднику, кредит сотрудник отработает с лихвой,
- приобретение опыта не мотиватор, т.к. после приобретения либо денги запросит, либо что-то из выше сказанного мной и вами, а вот возможность развиваться мотивирует, особенно студентов, выпускников и рвущихся, последние могут разорвать когда развернутся,
- мотивировать голодом и бить палкой, вариант для художников, бродяг и пьяниц, остальные от голода работать не смогут качественно, и, я уверен все эти случаи описанные сдесь, когда били, не кормили, дали в морду и уволили были с теми, кого я называю бродягами и пьяницами (художники слишком нежные для такого),
- мотивировать от воровства --- ставить камеры, контролировать и потом перепроверять, "наказание не должно быть сильным, оно должно быть неотвратимым",
- просто говорите с сотрудниками, дайте им понять для чего они работают, что это им даст, создавайте команду, ибо это ваша команда, но лидер в ней действительно должен быть формальный/назначенный,
- самый сильный мотиватор -- иметь то, чего не имеют другие такие же люди, и это не обязательно деньги.
все что написал читал, видел, пробовал на себе и на других, и на мне тоже "эксперементировали", если кому не интересно, это написано не для вас.
З.Ы. если бы я пошел работать туда где бьют палкой и сажают на цепь, каким бы я ни был специалистом, перспектива либо с палкой, либо сидеть на цепи. по моему все понимают, что специалисту лучше зарабатывать для себя и Романчука
да взрослый уже, скоро стареть начну)))))
причина у всех та же что и у вас при открытии нового направления бизнеса, расширения --- попробывать себя в чем-то еще, достичь, и уж точно не без заработать денег, в общем получить то чего на прежнем месте не хватало, есть такое старое очень верное мнение (не моё) хороший специалист найдет себе более "вкусное" место, поэтому его нужно удерживать чем-то. несогласие с работодателем, конфликты тоже бывают (у меня небыло) причиной увольнения. я сам мест работы как организаций менял совсем не много, чаще внутри каждой кудато передвигался.
Это, конечно, фигня.
Вся причина - зарплата и обыденность. Фирмы растут очень медленно (в основном), сотруднику, во-первых, надоедает каждодневная суета, роста нет, перспектив на этом месте нет, во-вторых, он начинает спрашивать себя: ну и нах мне здесь далее сидеть? И начинает искать тоже самое, но с зарплатой повыше. Плюсы - зарплата и какое-никакое разнообразие, новый коллектив.
Нужно зарплату повышать ДО ТОГО, как сотрудник задумается об этом. Плюс учить, учить и еще раз учить.
Надоело - новое место, новые обязанности.
все проще выучить самому, чем скитаться и перебирать расплодившихся баранов.
Я чего-то не хочу.
Идеи и опыт Pornoslonic/Чайник - интересны, но форма подачи в форуме - не устраивает. Если будет в таком же "духе" "бред, чё сюда припёрлись, Вас здесь быть не должно" на лекции...
"перетопчусь" как-нибудь.
Ну, не всегда он "на дурочка переводит". Если ""покопаться" на форуме, то из всего потока слов можно интересные моменты выделить, но из-за "эпатажа" у меня к господину Пятковскому отношение отрицательное.
Да. меня раздражает, когда люди тупят. А учитывая то, что здесь по идее большинство должны быть умными и очень умными людьми, то их тупость воспринимается мной, как попытка " намеренно перевернуть факты для того чтобы представить меня идиотом". именно поэтому я пишу какие люди тупые и не всегда готов с ними любезничать. Многие знают, что если мне человек примелькался и я не считаю его идиотом или хамом - я всегда объясню, расскажу и даже могу предположить, что я недостаточно "раскрыл тему".
