НГС.Форум /Форумы поддержки / НГС - Ваши мнения и вопросы /

Оформление цитирования

Печать RSS Деревом

Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
20.01.12 17:55
Большая просьба к модератору пани Анна хоть как-то оформлять цитирование. Каждый раз приходится возвращаться и перечитывать пост на который она отвечает.
Модераторам детского раздела, если есть такие, просьба отреагировать по моим нажатиям уведомления.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.01.12 19:47Ответ на сообщение Оформление цитирования пользователя Zlork
ОК.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
21.01.12 17:56Ответ на сообщение Оформление цитирования пользователя Zlork
В ответ на: Каждый раз приходится возвращаться и перечитывать пост на который она отвечает.
Разве это не общепринятая на НГС фашистская тактика "запретить всякое цитирование"?...
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Третий
Давайте жить дружно
Сообщений: 5224
21.01.12 23:49Ответ на сообщение Оформление цитирования пользователя Zlork
По-моему, если ты "в теме", т.е. активно участвуешь в ней, получаешь ответы на свои сообщения, отвечаешь на чужие, смысла в цитировании очень мало.
Он есть, разве что, только тогда, когда отвечаешь на какую-то определенную мысль в сообщении, в котором всяких "мыслей" вагон и маленькая тележка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mr. Hide
забанен
guru
Сообщений: 7214
21.01.12 23:58Ответ на сообщение Оформление цитирования пользователя Zlork
Полтора года назад вы здесь уже ныли на эту тему (источник ).
Или для п. 4 это уже "давность лет"?
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107172
22.01.12 00:04Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Третий
В ответ на: По-моему, если ты "в теме", т.е. активно участвуешь в ней
Тема должна быть понятна любому, читающему её, а не только "активным участникам".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
22.01.12 00:04Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя algol
Откуда такая затейливая мысль?
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
evgeny71
забанен
experienced
Сообщений: 923
22.01.12 03:56Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя algol
В ответ на: Разве это не общепринятая на НГС фашистская тактика "запретить всякое цитирование"?...
В крайнем обсуждении да, пришли именно к такому выводу. Модраторы прямо сказали "задумайтесь, а надо ли цитировать вообще?", мотивируя тем что форум позволяет посотреть сообщение на которое дан ответ в посте. более того, за цитирование (не чрезмерное, разумное) некоторые модераторы постоянноп редупреждения раздавали. Так что лучше не нарываться на бан и последовать сим рекомендациям прибегать к цитированию на форуме НГС лишь в самых крайних случаях. Или политика уже изменилась? Кто там щас, белые или красные? за всем не уследишь ведь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
22.01.12 10:50Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Третий
Дело не в применении или не применении собственно цитирования фраз того кому отвечаешь, а в оформлении этого цитирования - когда цитата сливается с основным текстом, никак не выделяется. Читаешь сначала как оригинальный текст, потом соображаешь, что что-то не то - мысль противоречивая какая-то - и начинаешь просматривать предыдущий пост, чтобы понять где-же все-таки цитата, что затрудняет сам процесс чтения форума.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
22.01.12 12:29Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
В ответ на: и начинаешь просматривать предыдущий пост
Согласно логике модераторов, лишняя тысяча-две кликов в сутки, для активных пользователей форума, еще никому не навредила, а им наверное помогла...
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
22.01.12 12:33Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя презумпция
Были уже неоднократные споры с околоадминами и околомодераторами... А также им сочувствующими.
Все наотрез убеждали, что можно жить и без цитирования, потому что вот - перед тобой страница форума, в которой все видно. Если не видно, то можно перелистнуть назад, вспомнить, про чо речь-то. Или по прямой ссылке. Да мало ли, всем всё понятно, КРОМЕ ТЕБЯ.

Ну правда, неофиты, ненавидящие цитирование (избыточное, а не разумное), упускают из вида тот факт, что некоторые не сидят все время на форуме, а ответы иногда получают в почте, и отвечают по ссылке из почты, а уж по ней точно ничего не видно... чо, откуда, ково?
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
22.01.12 12:35Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
И кстати, раз уж речь про цитировании ака пани Анна (многие так делают), то не является ли это прямо вытекающим следствием запрета на цитирование?...

Смотрите, люди боятся использовать цитирование, дабы не вызвать гнев назгулов, поэтому они цитирование вставляют в свой собственный пост.
Не, не так?...
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
22.01.12 14:17Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя algol
Я, например, никому цитирование не запрещаю, но тем, кто нарушает п.9 (оверквотинг, подробности см. сами), "подрезаю" цитаты, вот и все. Думаю, многие другие модеры делают примерно тоже, если только не злоупотреблять их терпением.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
22.01.12 14:18Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя algol
Чушь (это я о запрете). Тем более, что пани Анна явно не из пугливых.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Третий
Давайте жить дружно
Сообщений: 5224
23.01.12 00:27Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
В ответ на: Дело не в применении или не применении собственно цитирования фраз того кому отвечаешь, а в оформлении этого цитирования - когда цитата сливается с основным текстом, никак не выделяется.
Теперь понятно, в чем претензия. Но это уже сугубо личное дело (привычка, вкус) цитирующего. И наверное, может быть решено в личном порядке. Если убедите человека.

В современном версии форума, возникшей в 2001 году, изначально не было возможности автоматического цитирования. За эту возможность боролись. И цитаты оформляли, кто во что горазд. Может быть, оттуда корни подобного способа. Согласен, что он не самый удобный для восприятия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
23.01.12 09:27Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Третий
Раньше это правилось как п.9. т.к. явно создает трудности для чтения поста (не просто для распознания букавок, а для осознания смысла написанного). Но, "новая метла" похоже не имеет точки зрения на этот счет.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
23.01.12 10:13Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
П. 9 никто не отменял: "...Сообщения с ... неправильным использованием тэгов цитирования или форматированного текста могут быть удалены модераторами Форума".
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
23.01.12 11:27Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя презумпция
К сожалению, у модераторов, как мы видим, нет единого мнения на этот счет. И, судя по этому факту, в памятке модератора так же отсутствуют определенные указания.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
24.01.12 01:00Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
Думаю, тяжесть подобного нарушения вряд ли может быть однозначно определена какими бы то ни было правилами, т.е. момент субъективности почти всегда присутствует.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
24.01.12 09:37Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя презумпция
При чем тут "тяжесть нарушения"?! Вопрос не в наказании, а в читабельности. Если цитата вообще никак не выделяется или выделяется таким "авторским стилем", что приходится долго ломать голову, чтобы понять где же текст автора, а где выдержка из предыдущего поста, то роль субъективности очень мала. Два простых критерия: видно где цитата начинается, видно где цитата заканчивается.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mr. Hide
забанен
guru
Сообщений: 7214
24.01.12 09:45Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
В ответ на: К сожалению, у модераторов, как мы видим, нет единого мнения на этот счет. И, судя по этому факту, в памятке модератора так же отсутствуют определенные указания.
Поэтому такая ситуация им даёт возможность употреблять карательные санкции избирательно, руководствуясь личными симпатиями/антипатиями.
А чтобы было единство во мнениях, нужны чёткие правила (чтобы избежать "двоякого толкования закона").
В том, давнем топике на такую же тему сразу начали раздаваться голоса про "обычай", "сложившуюся в интернете практику" и пр. лабуду.
Поэтому считаю, что надо или соответствующий пункт Правил (9) чётче прописать, или отказаться от него совсем.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
24.01.12 18:46Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
Формулировка в правилах, на мой взгляд, вполне определенная. а я говорю о санкциях.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
25.01.12 09:39Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя презумпция
Рад за тебя. Но как мы видим из практики и из этого же топика - не всем всё так однозначно.
А насчет санкций - это уж ваша, модерская, проблема - я верю, сообща вы сможете её решить используя имеющиеся ресурсы. Мне главное чтоб читать можно было мозги не ломая.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
25.01.12 11:31Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
Ну вроде бы конкретный пользователь внял твоим пожеланиям.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
25.01.12 11:37Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя презумпция
Вот за это ему большое спасибо.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
25.01.12 11:52Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя Zlork
Хорошо, передам. И цветочек тоже.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Realchinese
activist
Сообщений: 152
09.10.12 17:31Ответ на сообщение Re: Оформление цитирования пользователя презумпция
Чтобы не создавать новой темы на ту же тему :), напишу свое предложение по цитированию здесь.

Я предлагаю сделать на форуме функцию выборочного цитирования части сообщения. Это реализовано на многих форумах. Выделяешь текст, нажимаешь цитировать - в качестве цитаты попадает в твое сообщение только выделенный текст. Не нужно сидеть и вручную удалять ненужные куски из полной цитаты. Меньше будет проблем с вложенным цитированием. Как это выглядит на других форумах - смотрите картинку.
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Форумы поддержки / НГС - Ваши мнения и вопросы /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Vitt