Погода: 11 °C
05.0510...16пасмурно, небольшие дожди
06.055...11небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Всегда хотела купить противогазы .

  • Читала рекомендацию в крайнем случае бежать в санузел, все щели затыкать, краны открывать и т.п.

  • Дом у нас свой, двухэтажный, если чё, на простыне спустимся. А недавно вот грозили некоторые, мол, дома дёшево не продадите, можете вообще без стен остаться. Это когда новый микрорайон тут начали возводить. Со временем поостыли страсти, от нашего выселения отказались, денег не хватает, видимо. Но я этот разговор помню, да и живые примеры истории перед глазами, чуть не каждый день... Горят дома в России, а на их месте новый бизнес-центр вырастает :sad:

    omnia mea mecum porto

  • В ответ на: бежать в санузел, все щели затыкать
    Реальная практика с Кемерово показывает, что делать так (запираться где-то, затыкать щели и ждать помощи) не надо ни в коем случае.

    Там вон выясняется, что двери в залы кинотеатра закрыли сами зрители-мужчины - заткнули щели и ждали, когда их спасут...

  • Во многом согласен. Правда, расположения ПК не изучаю а "пути отхода" частенько :). В этом плане, в Калине залы кинотеатра я бы прикрыл. Когда дети были подростками никогда не отпускал на массовые мероприятия. И это считаю нормой. О терроризме и землетрясении знаю не по газетам.
    ТС это не паранойя.

  • В ответ на: Там вон выясняется, что двери в залы кинотеатра закрыли сами зрители-мужчины - заткнули щели и ждали, когда их спасут...
    Ну да, потому что бежать было уже поздно. Сигнализации не было никакой. Сеанс досмотрели, двери открыли - а там уже швах, бежать невозможно - всё в дыму. Поэтому в этой ситуации приняли единственно правильное решение - ждать спасателей. А вот уж они запоздали :cray-1:

  • В ответ на: Для высотных зданий, с затруднениями возможной эвакуации пригодится автодесандер (устройство аварийной эвакуации) - около 800-1000р за указанное изделие + необходимо приобретение пояса, или схожий аналог. Требуется заранее подготовленная точка крепления (у балкона\лоджии\окна).
    - мутное какое-то устройство, без указания цены на офф. сайте и подробной конструкции.
    Известно только что более известные аналоги его стоят отнюдь не 800 -1000р, а в районе 20 000 )

    Вообще лично я бы рекомендовал для спуска вместо непонятных спусковых устройств - проверенную десятками лет и неприхотливую альпинистскую восьмерку + любые тряпичные перчатки, например с резиновыми пупырышками.
    Конечно, потренироваться нужно, но не много. И руки сильные не нужны, что бы контролировать спуск на восьмерке.
    Ребенка - первого на этой же веревки можно опустить просто обвязав веревкой.
    (Веревка - имеется ввиду не бельевая, а любая самая простая статическая альпинистская, 10+- мм диаметра - вдруг кто не знает)
    Потом сам на обвязке и восьмерке.

    При этом если окна квартиры выходят больше, чем на 1 сторону - получается очень надежный универсальный способ спасения. Доступный для каждого.

  • В ответ на: Сеанс досмотрели
    Вот тут была первая ошибка...

    Ну и сейчас (понятно, что "задним умом") получается, что надо было всё равно пробиваться сквозь дым - может и вышли бы. А не ждать.
    В ответ на: А вот уж они запоздали
    По отзывам очевидцев, они не то, чтобы "опоздали"... И в этом самое страшное.
    Поэтому я и говорю - надеяться только на себя и действовать, а не ждать помощи.

  • В ответ на: Вот тут была первая ошибка...
    так они не знали о пожаре в здании, их не уведомили судя по всему, т.к. пожарная сигнализация не функционировала, а работники кинотеатра забыли/забили

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Разное выжившие очевидцы говорят. По чьим-то показаниям выходит так, что задымление уже было, но именно решили всё же "досмотреть мультфильм".

  • "Есть небольшой нюанс - огнетушитель ежегодно должен проходить проверку на техническое состояние. Не дай, Бог, конечно, но завалявшийся огнетушитель может оказаться неработоспособным."

    Спасибо, но это вы бывшему некогда механиком и главным механиком автогаража рассказываете :миг: Прошедшему некогда обучение по ТБ и ПБ. А про порошковые огнетушители лучше не пишите - а то кто-нибудь еще купит себе подобную дрянь, которой только зажигалку и можно потушить. Есть хорошие углекислотные, которыми и проводку под напряжением можно тушить.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • пользовался порошковым огнетушителем - баню спас, при первой топке, так что - зря ты так

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Да, это паранойя. Хотя я тоже подумывал о вероятности прорыва плотины. У всех своя паранойя. А кирпич ли самолет всегда может на голову упасть, или метеорит. Так что лучше жить без параной.

  • В ответ на: - мутное какое-то устройство, без указания цены на офф. сайте и подробной конструкции.
    Известно только что более известные аналоги его стоят отнюдь не 800 -1000р, а в районе 20 000 )
    Производитель настоящий, реальный завод ещё советской закалки (работал с ними: бюрократично, с формулярами, согласованиями, всякими письмами и прочим сопутствующим, но качество никогда не подводило). СИЗы это побочный продукт, основное направление - лаборатории высоковольтных испытаний.
    Цены нет, потому как условия приобретения разнятся, и стоимость в конкретном регионе (от представителя) может отличаться от официальной розничной (тот же Восток-сервис посмотрите - самый дорогой дилер).
    А то что самоспасы продают по 20+ тыр, ещё не показатель качества, просто раскрученная торговая марка. Импортные аналоги от 50 тыр, но это не значит, что они лучше.
    Там по сути механизм то из пяти деталей, да верёвка в две высоты вашего этажа.
    Инструкцию можете запросить обратившись с письмом к представителю производителя или непосредственно на завод. Несколько дней и всё на руках.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: Разное выжившие очевидцы говорят.
    есть же уже видосы с камер, в сети гуляют.
    Востриков выкладывал конкретно по кинозалам

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: Да, это паранойя. Хотя я тоже подумывал о вероятности прорыва плотины.
    Напрасно. В Алтайском крае нынче паводок, к этому бедствию, прорвало дамбу. В результате трагического бедствия, затопило жилые селения, дороги, мосты, поля, людей эвакуировали, погиб весь домашний скот и т.п.
    Не удивлюсь тому, что советское изношенное достояние в Новосибирске привёт когда-нибудь к какой-либо трагедии.
    Ибо пора строить новые социальные сооружения, так как старое уже трещит по швам.

    Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.

  • Президент Америки рассказывает канцлеру Германии:
    — У меня есть три кнопки. Нажимаю первую — нет Москвы, вторую — нет России, третью — России и Китая…
    На что канцлер ответила:
    — У моей бабушки было три унитаза. Золотой, серебряный и фаянсовый. Но когда в Берлин вошли советские танки — она наложила в штаны прямо в коридоре)))


    Это к тому,что невозможно подготовиться к катастрофе. Купите противогазы (это бред вообще) так вас затопит (тьфу 3 раза), купите плот так землетрясение случится. Про веревки и пр это только не очень здоровый человек может дома хранить))
    Вы заметили,что зима всегда в городе ВНЕЗАПНО? И войны все начинаются так же, пожары и пр.

  • Только прочитал про свой дом. Там в случае пожара ни противогаз ни веревка не поможет. Если очаг на 1 этаже то весь дом охватит минут за 10. Там в окна выпрыгивать только, т.к не пройдете вы на первый даже в противогазе. Если пожар начался вверху то спуститесь без проблем т.к пламя будет медленно опускаться. Как то так. И ни в коем случае не прятаться в туалетах и пр. Потому как после приезда пожарных, это от 10 до 50 минут они не сразу будут тушить. Надо,что бы электрики отключили подстанцию по их указанию. А этого времени как раз хватит что бы уйти на небеса.

  • Я смотрел карту затопления городав случае прорыва плотины. Я живу в районе кинотеатра Горизонт, высокое место. А вот площадь Труда по той карте идет под затопление.

  • Так безопасные дома толко советские кирпич и панель. А новостройки все дешевка. Пошел принцип удешевления строительства.

  • В ответ на: "Есть небольшой нюанс - огнетушитель ежегодно должен проходить проверку на техническое состояние. Не дай, Бог, конечно, но завалявшийся огнетушитель может оказаться неработоспособным."

    Спасибо, но это вы бывшему некогда механиком и главным механиком автогаража рассказываете :миг: Прошедшему некогда обучение по ТБ и ПБ. А про порошковые огнетушители лучше не пишите - а то кто-нибудь еще купит себе подобную дрянь, которой только зажигалку и можно потушить. Есть хорошие углекислотные, которыми и проводку под напряжением можно тушить.
    не соглашусь. Порошковый эффективнее и универсальнее. Углекислотный притушит - путем снижения температуры, не потом? если есть что гореть и уже какое-то время горело - типа углей - быстро опять разгорается.
    ОУ - не портит электрические вещи, если им тушить, а так менее эффективнее и дороже, имхо.

    Еще как автомеханик расскажите, что будет если углекислотным (-70) попробовать потушить горячий двигатель авто (перепад температуры)
    Это было от себя по памяти.
    Теперь со специализированного сайта цитата:
    "Выводы:

    Утверждение, которое часто можно услышать от несведущих людей, что углекислотный огнетушитель лучше порошкового, явно ошибочно. Как можно видеть, углекислотный огнетушитель вообще не предназначен для тушения пожаров класса A, когда горят твердые сгораемые материалы, каковыми являются различные палки, доски, мебель, ковры, кучи бумажной документации и салоны автомобилей. По очагам типа лужи разлитого бензина углекислотный также проигрывает порошковому одинакового объема, огнетушащая способность углекислотного 34B, против 55B у порошкового.

    Единственное преимущество углекислотного огнетушителя - тушение углекислотой не наносит ущерба имуществу, углекислота - это газ, испарилась - и нет её, а порошок - это порошок, очистить интерьер от порошка после применения порошкового огнетушителя может быть проблематично.
    "

    Исправлено пользователем Alex80 (02.04.18 11:50)

  • Ну дык, потому и затопить может- то плотину прорвёт( помню несколько лет назад за это сильно переживали), то просто неожиданно много снега))), в позапрошлом году кажется Перевалка плавала.

    omnia mea mecum porto

  • имхо в своем доме могут спасти автономные пож. извещатели - стоят рублей 500 каждый, орут громко, разбудят, если не заметили начало пожара, - время выбежать.

    В том числе их можно вместе соединить (не все модели, но есть в том числе и из категории до 500р, например, ип212-50м), - в случае двух этажного дома, что бы заорали все, в том числе и ближайший к вам.

  • я вот на самосрабатывающие порошковые модули пожаротушения смотрел... типа таких: web-страница
    Вот решиться купить только надо, накопить и внешний вид как-то обыграть в интерьере...

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: углекислотный огнетушитель вообще не предназначен для тушения пожаров класса A, когда горят твердые сгораемые материалы, каковыми являются различные палки, доски, мебель, ковры, кучи бумажной документации и салоны автомобилей
    В современной пластиковой реальности не стоит забывать, что A делится на A1 и A2, и для последних ОУ вполне пригодны. И, например, сейчас вот гляжу на офис вокруг и не вижу ни палок, ни досок, ни шкафов с бумагами. Автомобили тоже А2 преимущественно.
    В ответ на: Единственное преимущество углекислотного огнетушителя - тушение углекислотой не наносит ущерба имуществу
    Не менее важна надёжность, на мой взгляд. Сколько случаев, когда при попытке потушить автомобиль порошковый огнетушитель вместо тучи порошка выдаёт вялый пук — то ли порошок слежался, то ли газ вышел. А углекислотный проверяется за минуту кантариком без потери боеготовности.

  • Табло с надписями "ГАЗ УХОДИ" или "ПОРОШОК УХОДИ" видеть не доводилось? Если нет разницы, от чего склеить ласты - от угарного газа или от порошка/фреона, то зачем платить больше?

    ЗЫ. Даже самая-разсамая порошковая/газовая автоматическая система пожаротушения сначала врубает звуковые/световые извещатели, даёт какое-то время персоналу на покидание помещения и закрывание дверей, а потом уже бахает.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • очаг возгорания в отсутствие жильцов - пофиг на порошок
    очаг возгорания в присутствии бодрствующих жильцов вне их зоны видимости - пофиг на порошок
    очаг возгорания в присутствии бодрствующих жильцов в их зоне видимости - либо тушат до срабатывания автоматики, либо сваливают
    очаг возгорания в присутствии спящих жильцов вне их зоны видимости - пофиг на порошок
    очаг возгорания в присутствии спящих жильцов в их зоне видимости - либо просыпаются от "чё-то жарко стало", либо порошок уже не самый худший вариант.

    что не учёл?

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Вы по своей ссылке же информацию читали. Почти всё что там перечислено, это исполнительные модули, предназначенные для использования в составе автоматических систем пожаротушения. (BTW. По моим данным ~15-летней давности это не для жилых помещений в принципе.) К эти бахалкам идут, как минимум, контроллер системы, РИП, извещатели (датчики задымления/температуры/газа), оповещатели (табло и сирены), (возможно) концевики на двери. Плюс, системой нужно управлять (давать ей понять, есть ли в данный момент люди в помещении и нужно дать им шанс убежать, или людей нет и можно бахать с минимальной задержкой). Ещё дают задержку на вмешательство оператора (на случай ложной сработки). Всё это регламентируется ГОСТами.

    Насчёт применения в жилых помещениях порошковых модулей тушения с срабатыванием просто от температуры - ещё более сильные сомнения.

    ЗЫ. Пугать так пугать. Не помните, как лет 5 назад на подводной лодке погибли десятки людей из-за ложного срабатывания системы пожаротушения?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В случае прорыва дамбы, вы даже тапки не успеете надеть)) Не то что спасжилеты. А еще если они надежно спрятаны :dnknow: Не будут же они посреди каждой комнаты лежать горкой, вместе с противогазами. И это с условием,что вы дома находитесь. А если в огороде или в магазин отошли? Время пожара и затопления минимальны. Это только на "внезапных" учениях все ВСЕ успевают. Не морочьте себе голову.

  • В ответ на: В том числе их можно вместе соединить (не все модели, но есть в том числе и из категории до 500р, например, ип212-50м), - в случае двух этажного дома, что бы заорали все, в том числе и ближайший к вам.
    Если есть желание чтобы орало на весь дом в соответствии с НПБ 77-98 "Технические средства оповещения и управления эвакуацией пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний", можно уже готовую систему приобрести типа такой. В ней и датчики протечки воды имеются, еще бы газоанализаторы не помешало бы внедрить для законченной картины.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: вот на самосрабатывающие порошковые модули пожаротушения смотрел
    Конкретно на порошковые не особо рекомендую внимание обращать.
    Во-первых, надо достаточно четко понимать, где очаг возгорания будет, т.е. например стоит автомобиль, очаг под днищем, от МПП расположенных сверху автомобиля толку больше чем никакого.
    Во-вторых, помещение в котором тушение происходит должно быть загерметизировано, ну то есть все окна и двери в помещение должны быть закрыты, иначе толку, кроме грязи о МПП никакого, к слову, в подобных системах пожаротушения оно не запустится, пока условие герметичности не будет соблюдено.
    Если уже приобретать, то лучше аэрозольные.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Я и имел в виду срабатывающие просто от температуры - "буран", кажется, и "куб" - другой производитель, красный такой многогранник. Суть - от температуры плавится часть корпуса, а там порошок под давлением . На видео по результатам - как пожарная граната. Смысл подразумевался - "дома никого нет и вдруг чего коротнуло, а эл.защита не сработала"

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Если не бояться жить в одной комнате с гранатой - я бы начал с ГОСТов. Если и ГОСТы одобряют такое сожительство (в чём я совсем не уверен) - вперёд и с песнями!

    ЗЫ. В частном доме иногда заморачиваются с разбиением потребителей э/энергии на группы. Так, чтобы уходя, можно было одним рубильником отрубить всё кроме холодильников и сигнализации.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Есть еще подобные МПП, которые от теплового датчика запускаются Тунгс 6, эстетика правда явно не для квартиры.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: Плюс организовать практические тренировки где-нибудь на скалодроме, научиться как правильно и что делать.
    Помню, в Советском Союзе был бесплатный туристический кружок, детей учили, как вязать узлы из веревки, какие бывают карабины, как преодолевать препятствия, как развести костер, как пользоваться компасом, после регулярных занятий, устраивали городские соревнования, но было в социалистическом СССР. Нынче всё иначе.
    Они и сейчас есть, есть и бесплатные и соревнования регулярно проводятся, мои дети занимаются в таком кружке

  • В ответ на: В случае прорыва дамбы, вы даже тапки не успеете надеть)) Не то что спасжилеты. А еще если они надежно спрятаны :dnknow: Не будут же они посреди каждой комнаты лежать горкой, вместе с противогазами. И это с условием,что вы дома находитесь. А если в огороде или в магазин отошли? Время пожара и затопления минимальны. Это только на "внезапных" учениях все ВСЕ успевают. Не морочьте себе голову.
    какая тема интересная про прорыв дамбы, поделитесь знаниями , ага..


    с советского времени у военных и до сих пор у МЧСовцев есть и карта подтопления и расчеты высоты волны по мере удаления от дамбы, и кого затопит по гланды, а кто только носочки подмочит.
    Вам что реально рисуется апокалипсис как в кино? громадная волна высотой с 9 этажный дом? ))))

    и попробуйте смоделировать ситуацию прорыва дамбы, какая это картинка? теоретически возможно при реальных боевых действиях и нанесении сочного и мощного ракетно бомбового удара (ядерного), когда уже и пол России матушки в руинах стоять будет. А нам в такой ситуации абсолютно пофиг на волну будет.
    Все остальные варианты, ну считайте что створ открыли на ГЭС и воду сбрасывают. По низинам без всяких 9 этажных волн просто затопит дачи ниже по течению, затон подтопит..

    теперь не согласны что люди которые боятся прорыва дамбы, и что всех смоет как раз уже по части паранои?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Знакомый, в дипломной работе, затрагивал диверсионные работы по дамбе. Не так всё печально как многие думают. Точные данные по затоплению не помню, давно было. Но точно не впечатлило. Больше жути нагоняют.

  • Мне не надо моделировать)) Я в зоне затопления под Уссурийском был в 15 году. Там за минуты дома топило от дождя. Это тут теоретики. То в пожар по веревке спасаться будут то в потоп. Смыть никого не смоет, затопит многих. Что бы затопить частный сектор в пойме реки ( как у ТС) много не надо.
    Мне вообще не рисуется ничего)) По этому я и сказал человеку,что все эти приготовления бред. Не стоит за меня додумывать.

  • Вот интересная картинка по теме...

  • Оригинал картинки больше, поэтому поясню, что:
    красным обозначена территория подверженная риску возникновения чрезвычайных ситуаций техногенного характера на промышленных и технических объектах.
    Синим - территория, подверженная риску затопления, при возникновения чрезвычайных ситуаций техногенного характера.

  • Тех кто строит дачи и дома в зоне подтоплений понять нельзя, когда той же весной в поводок крик поднимают. Это все на свой страх и риск. Мало что ли земли в России?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Как оказывается, мало))) Всегда поражало,что нарезают по 5-6 соток.

  • На карте почему-то район НЗХК не обозначен. Или там сразу весь город в зоне поражения?

  • Мотороллер не мой, я просто разместил объяву! :миг:

  • В ответ на: Как оказывается, мало))) Всегда поражало,что нарезают по 5-6 соток.
    Не мало земли. На ДВ по гектару режут и у нас возможно, ну естественно не в первой линии у Оби, в черте города. Самое печальное, что другой земли не будет, новую не выпустят. В ликвидных местах будет только дороже.

  • На ДВ и даром не надо)) Там жизни нет!! В Новосибирске же не понятна цена на землю. У воды и в центре еще как то можно принять объяснения, но дальше))) Сейчас уехал в Сочи, тут конечно цена космос, но есть этому объяснения. Земли реально мало, там море-тут горы :help.gif: В Сибири же везде земля.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: