Погода: 13 °C
21.0814...19переменная облачность, небольшие дожди
22.0818...23переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / ВОПРОС-ОТВЕТ /

Вопрос про канализацию

  • Дом 1997 года, тогда же был положен кафель в санузле, квартира на 3 этаже. Жили до прошлого года счастливо и беззаботно, пока у соседей снизу не стало засорять канализацию регулярно. То кошачий наполнитель, то детские салфетки, раньше такого не было. Во всяком случае редкие случаи касались первого этажа, а тут постоянно.
    Оказалось, что у нас находится ревизия. Об этом естественно мы не знали, лючок не делали.
    Уже дважды устно просили сломать кафель и дать подход к ревизии. Мы отказываем, поскольку делать ремонт в данный момент возможности нет. Как собственно раз в месяц встречать на пороге сотрудников, которые через нас будут чистить канализацию.
    Подскажите, законодательно они могут заставить нас сломать кафель? Какая ответственность за отказ?

    На самом деле есть подозрения, что сосед с первого этажа поставил между 1 и 2 ловушку в канализации (повторюсь, раньше случаи засорения были раз в 5 лет и касались первого, а не второго этажа), которая, видимо, засоряется даже от детских влажных салфеток (опять же нас в их использовании обвинили, что есть неправда). Как воздействовать на соседа с первого этажа, чтоб убрал?
    Ведь даже если сломаем, то засоры будут как и были регулярными, я думаю, никому они радости не доставляют, на втором этаже будет содержимое из канализации литься, а к нам будут дяди в сапогах ходить и все это дело чистить постоянно. По мне так надо бороться с причиной, а не следствием.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ревизии закрывать нельзя, могут потребовать сломать, ревизии находятся на каждом этаже, возможно кто-то с крыши бросил твердый мусор (бутылку например, или пивную банку или палку, оно и способствует засору, в ваших же интересах, что бы это вытащили

  • ищите "новых жильцов-свиней" по стояку.

  • Определение Приморского краевого суда от 23.07.2015 по делу N 33-5676/2015 «Об обязании предоставить доступ в жилое помещение для проведения ремонтных работ стояка».

    Главное — погладить КОТА.

  • Прецедентное право в России?
    С каких пор?

    Неприкосновенность жилища где?
    ...прямое действие Конституции РФ
    ...в том же УК описаны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ
    случаи попадания в квартиру посторонних
    людей

    ...ревизия не входит в эти случаи ,
    доступ выше и ниже есть для пробивки
    системы
    -----------------------------------
    Чему детей учите... (с)

  • Меня, помню, впечатлила история:

    Показать скрытый текст
    Чтобы подать тепло в дом по ул. Народной, 15/1 пришлось вскрывать дверь принудительно. Вызов поступил в муниципальную аварийно-спасательную службу Новосибирска 1 октября.

    Дом стоял без тепла из-за дефекта во внутридомовой системе. «После запуска отопления произошла утечка. Этот дом без подвала – утечка случилась под полом квартиры на 1 этаже, а все коммуникации проложены под полом квартиры. Вскрыли квартиру, вскрыли пол и устранили протечку. Мы оставляли записку, пытались найти хозяина, подключали соседей, стучали в квартиру несколько дней – никто не открывал. Таких случаев много, обычно, только когда начинают вскрывать квартиру – тогда открывают дверь».

    «УК подключали тепло в дом, но не могли попасть в квартиру. Обеспечили доступ, как выяснилось – женщина была в квартире, но почему-то не открывала, возможно, скрывалась от долгов. Она пояснила, что «спала и не слышала», – сообщил «НН» заместитель начальника аварийно-спасательной службы «Витязь» Константин Максимов.

    Решение о принудительном вскрытии квартиры принимает специальная комиссия, в которую входят представители полиции и районной администрации.
    Скрыть текст


    Вломились и разгромили пол. И еще владелица виновата. Какая нафиг неприкосновенность жилища...

  • Ревизии ведь на всех этажах, вашу требуют, потому что засор под вами. Но жкхасты ведь хватстались, что современная техника позволяет затыкать канализацию должникам, вводя затычку по длинной трубе - то есть можно предположить, что они и с четвертого этажа дотянутся, и с крыши. Спецсредствами. А может, и со второго - вверх.

    А мысль про ловушку я бы на вашем месте озвучила вслух - соседу со второго и слесарям.

    Исправлено пользователем shapokliak (26.11.15 13:45)

  • В ответ на: Ревизии ведь на всех этажах
    нет

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Какая нафиг неприкосновенность жилища...
    Но можно посмотреть и с другой стороны. Вот реальный случай, произошедший пару лет назад. Лето, жара, 10-этажный дом. Бабуля с 10 этажа уезжает в неизвестном направлении, у нее в квартире прорывает что-то с холодной водой. Заливает очень хорошо несколько нижних этажей. Бабулю найти не могут. Приезжают слесаря, перекрывают на весь стояк холодную воду.
    И все 10 этажей по стояку неделю живут без холодной воды.
    И хорошо еще, что эта бабаманя через неделю все же приехала со своей дачи. А могла и на все лето свалить.
    Должен же быть в такой ситуации какой-то инструмент, позволяющий все же законно вскрыть квартиру?

  • И это уже придумали:
    комиссионное вскрытие
    полиция (участковый или наряд), представитель жэка (техник или инженер), слесарь (рабочая сила), свидетели.
    кроме того , если вскрытие затрудненно вызывают МЧС и тех же...

  • В ответ на: Прецедентное право в России?
    Это тут причем?
    Смысл моего предыдущего сообщения — как пример для ТС, чем могут заканчиваться подобные истории, что, уверена, нежелательно для любого владельца квартиры и до чего не стоит доводить спорную ситуацию.

    В определении суда указаны основания вынесенного решения — на это в первую очередь и главным образом следует обратить внимание. Почти всё необходимое для понимания правомерности требований управляющей организации обеспечить допуск (свободный доступ) к общему канализационному стояку и демонтировать (полностью или частично) глухую панель собрано в одно судебном акте.

    Последнее. Есть Жилищный кодекс. Есть иные НПА, документы (тот же СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные»).
    Приведу некоторые положения Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»:
    Показать скрытый текст
    2. В состав общего имущества включаются:
    а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее — помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
    <...>
    д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);..

    5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
    В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.
    <...>

    10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
    а) соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома;
    б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;
    <...>
    г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц;
    д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам;...

    11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
    а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;
    б) обеспечение готовности внутридомовых инженерных систем электроснабжения и электрического оборудования, входящих в состав общего имущества, к предоставлению коммунальной услуги электроснабжения;..
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

  • При всём.
    Дешёвый адвокат, коими сейчас полнится Новосибирск,
    даже слово Конституция произнести боится.
    В Приморье таких же много...
    И если транслировать неумелые потуги собственников,
    то у нас так то прецеденты во внимание не берутся.
    Об это расскажет только хорошо оплаченный адвокат,
    который за несколько минут обернёт это случай супротив
    незаконно ворвавшихся бандитов к одинокому собственнику,
    понёсшему жуткий ущерб и прочие "платные" штуки...
    ...
    Оборудование позволяет до 25 метров, а более мощное до 140
    метров пробить любую пробку или засор хоть с крыши , хоть с подвала,
    хоть с колодца во дворе.
    Стоит недорого, продаётся в ассортименте...

  • В ответ на: Оборудование позволяет до 25 метров, а более мощное до 140
    метров пробить любую пробку или засор хоть с крыши , хоть с подвала,
    хоть с колодца во дворе.
    Стоит недорого, продаётся в ассортименте...
    Ну так безаппеляционно! :death:
    И всё-то вы знаете , по всем вопросам эксперт. Читаю ваши перлы и "восторгаюсь". При проектировали предусматривают ревизии на стояках. Вот дураки проектировщики. Мужики-то не знают, что современное оборудование устраняет засор ото всюду. :ха-ха!:
    Мы живём в многоквартирных домах. Вам уже привели все НПА, где описано как содержать и обслуживать общее имущество. И, если стояк проходит через квартиру, то собственник обязан запустить обслуживающий персонал в квартиру. В прочем, есть альтернатива - это проживание не в многоквартирном муравейнике, а в отдельм частном домике. Про конституцию рассказывайте на другом спец. форуме.

  • Посылайте лесом, проблема у них или ниже, пусть разбирают свой участок и монтируют новый стояк с таким люком в который хоть целиком залезть можно.

  • Месяц назад пришёл каталог на такие машины.
    Вы даже не представляете , что за 30 тр можно избавить
    весь жм от сантехников взяточников и лишних судебных
    дрязг!
    А если домов 100 , то 300 тр позволят чистить все коммуникации
    с использованием уже встроенного двигателя и ряда насадок...

    ...Вам уже указывали, что поставить пробку к Вашему унитазу
    можно как раз не через "божественную" ревизию, а сверху или
    сбоку или снизу... Это реально!
    И везде рекламки в ЖЭКах висят (матчасть).

  • Умница!
    Куда как проще!
    ...теперь даже разбирать не всегда надо
    ...простейший тросик профессиональный запустить для начала,
    чего соседи снизу (если поставили ловушку) и не хотят и боятся.

  • Мужики - это сантехники-взяточники, работающие на окладе и обворовывающие одиноких бабушек...
    Лишних 1,5 тр на чистую одежду и тросик за 3-4 тр никогда не потратят...

  • В ответ на: Лишних 1,5 тр на чистую одежду и тросик за 3-4 тр никогда не потратят...
    С какого перепугу они должны тратится на спец. одежду и оборудование? Эта обязанность управляющей организации, которая собирает средства с собственников. Даже мед осмотр обслуживающего персонала оплачиваем мы - собственники.

  • Я так и понял, Вы не видели сантехников , которые содержат дом, семью, машину, выглядят опрятными и переодеваются , когда работают.
    Это стоит денег и тех денег , которые они позволяют себе зарабатывать...

    В ЖЭКе так -трезвый и ладно

  • В ответ на: Подскажите, законодательно они могут заставить нас сломать кафель? Какая ответственность за отказ?
    Управляющая организация обязана обслуживать общее имущество собственников ( ввашем случае общее имущество стояк. который проходит через вашу квартиру.
    УО обязана уведомить вас о том,что нужно все восстановить в соответсвии с проектом и обеспечить свободный доступ к общему канализационному стояку . При неисполнении УО может инициировать исковое заявление в суд.
    Если по вашей вине будет повреждено имущество других жильцов (например затопление), то ответственность ( втом числе и материальную) понесете вы, а не управляющая организация.

    .

  • В ответ на: Посылайте лесом
    При таком совете ТС может серьёзно попасть на "бабки". Прожу прощение за сленг. Но каков совет - таков и ответ.

  • В ответ на: Вы не видели сантехников , которые содержат дом, семью, машину, выглядят опрятными и переодеваются , когда работают.
    Опять безапеляционное заявление! Чёж не видела-то? В нашем доме ТСЖ. Сантехники чистые опрятные, вежливые. И да - зарабатывают. Но я речь вела о том, что по закону УО должна приобретать персоналу спецодежду и инструменты для работы.Это понятно?

  • Так сантехник сказал соседке снизу, что можно и с другого этажа почистить, но вот проблема - ей даже дверь не открывают и, боюсь, шлют не просто лесом. А мы поплатились за свою вежливость - еще и оправдываемся, что салфетками не пользуемся, например.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • У самой соседки в данный момент чистят тросиком. Насколько понимаю, успешно. Но ее эта ситуация не устраивает. Хочет, чтоб ходили к нам чистили, зачем ей грязь в квартире. Нам она тоже не нужна.
    Ну откроем ревизию, что изменится? Ловушка на первом этаже останется (я практически уверена, что она там есть), соседи-свиньи будут бросать мусор в канализацию, засоры как были так и будут.
    Соседка просто хочет перенести эту проблему в другую квартиру, а не бороться с причиной.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Не работает комиссионное. Пытались так же в отсутствие соседей снизу инициировать такое. Ни милиционер не захотел браться, ни УК, никто. Типа "это не наше дело". Так и сидели несколько дней без воды, весь стояк.
    Суд-то не завтра дело такое рассмотрит, а через месяц-два в лучшем случае.

    Нету управы на непорядочных людей у нас сейчас, к сожалению. И не только в этой сфере.

    Защитите свои электроприборы!

  • А что такое ловушка и для чего ее ставят?

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • В ответ на: Ловушка на первом этаже останется (я практически уверена, что она там есть), соседи-свиньи будут бросать мусор в канализацию, засоры как были так и будут
    Что вы подразумеваете под словом "ловушка"?
    УО может поставить собственнику за долги приспособление, которое ограничивает водоотведение. Это законно. У должника постепенно засаряется канализация и стоки не проходят. Но УО знает, что поставила ограничитель. Тем более непонятно, зачем они ходят к вам для прочистки канализационного стояка.

  • Теорией попахивает
    Вы знаете , как должно
    Автор топика в прямую подтверждает , что можно тросиком, что так делают и что просто ищут "козла отпущения" , а не ловушку или "лишнее" кривое колено...
    Как по Вашему суд потом будет выбирать одного из трёх виноватых и одного из трёх должных затопителей и спасателей?
    Вы практически можете дать совет без теоретических выкладок из "журнала ЖКХ"?

  • В ответ на: Определение Приморского краевого суда от 23.07.2015 по делу N 33-5676/2015 «Об обязании предоставить доступ в жилое помещение для проведения ремонтных работ стояка».
    я как-то предоставил))) по отоплению так они срезали краны Маевского. Я даже внимания не обратил.
    через год пришли стравить воздух - типа где краны?
    Отвечаю, там где вы их срезали год назад, вон лежат в ведре.
    Заткнулись - развернулись и ушли.
    Через год история повторилась...Так, что предоставить то можно. толку только от этого - один вред....дому в том числе.

  • Если поперек вертикальной трубы (стояка) установить решетку или хотя бы один прут, всякое крупное барахло будет цепляться там. Например, некоторые спускают в унитаз картофельные очистки... Смысл ставить для собственника в том, чтобы засор образовывался выше того места, где к стояку подключается он. В этом случае у соседей сверху - фонтан из унитаза, а у поставившего решетку никаких засоров ни при каких обстоятельствах.

    Когда УК отключает канализацию должнику, пробку вводят не в стояк, а в квартирную систему, в горизонталь... Пропуская способность стояка не нарушается, соседи не страдают.

  • В ответ на: Ловушка на первом этаже останется (я практически уверена, что она там есть),
    на проблемы первого этажа всем плевать пока он не поставит ловушку, потом всем плевать на проблемы второго и т.д....ставьте ловушку

  • мне вот интересно почему никто из должников еще не ввернул в каналыгу саморез, против супер современного оборудования из УК.:улыб:

  • Ну так в чем и вопрос. Сейчас чистят через 2 этаж, будут через наш. Нам оно надо?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Смысл ставить для собственника в том, чтобы засор образовывался выше того места, где к стояку подключается он. В этом случае у соседей сверху - фонтан из унитаза, а у поставившего решетку никаких засоров ни при каких обстоятельствах.
    ______________________
    Только дерьмо с потолка капает, от соседей...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Видимо, их устраивает. А дерьмо в первый раз стекало и по лестнице до первого этажа.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • В ответ на: Неприкосновенность жилища где?
    Права на неприкосновенность, там же где и обязанности по правильному содержанию.

  • В ответ на: Ну так в чем и вопрос. Сейчас чистят через 2 этаж, будут через наш. Нам оно надо?
    предполагаю что для того, чтобы именно вас сделать крайними им придется много пыли наглотаться по судам, так, что УКа может просто занять выжидательную позицию пока жильцы сами друг друга не поубивают (ттт). А так никому видимо не надо, чтобы через него чистили. Будут искать слабое звено, тех кому первому захочется в уборную))))

  • По идее что можем сделать - искать свина или воздействовать на первый этаж. Но первый этаж, насколько поняла, на контакт не идет и шлет всех лесом. Свин тоже вряд ли откажется от привычного образа жизни - зачем прокладки в мусор, если можно в унитаз.

    Это еще что, не так давно вентиляцию перекрыли на каком-то этаже, в итоге как включит кто-то вентилятор, так хоть из дома убегай от ароматов. Дикие люди.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • да, про вентиляцию аналогичную историю могу поведать - плюнул, заблокировал и провел свою, а с канализацией было ровно то же, но ввиду того, что ремонтники стали отключать от воды весь подъезд и пообещали, что если гАда не найдем, то ваапче не включат, то гад как-то сам рассосался (ттт). Повезло я считаю. Но у нас топило не первый этаж, не жильцов, а арендаторов в цоколе.

  • Везет, а наш гад вот гадит и гадит. Раньше кошачий наполнитель кидали, теперь вот средства детской гигиены. И тут, раз у нас двое детей, сразу к нам претензии, а еще, что дети кричат. Если бы я разговаривала с соседкой,то сказала бы, что дети-то в отличие от нее не матом кричат и дверьми хлопают, что мы аж подпрыгиваем. Ну, да не суть...

    По идее по поводу вентиляции надо в УК писать?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Можно начать с УКа, но так-то только суд может принудить придурка перестать издеваться над жилищем.

  • 1. Ставить паука незаконно в стояк.
    2. Есть современные средства для визуализации труб изнутри. Своего рода ФГС для труб. Услуги в городе оказываются.
    3. Прочистка не тросиком а спец машиной, где под давлением подают воду- возможна и из колодца возле дома, в зависимости от ситуации. Возможно и через квартиру, но грязно.
    4. Через крышу, труба не герметична, что бы воздух свободно проходил.
    5. Ревизия не на каждом этаже.
    6. Есть такая штука как клапан.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • В ответ на: 1. Ставить паука незаконно в стояк.
    Нельзя ли привести закон, прямо запрещающий ставить паука? А если не паука, а гвоздь? На гвоздь тоже закон есть? Или все таки это ваше ИМХО?
    Один мой родственник живя на первом этаже замаявшись выносить чужое дерьмо, поставил пару гвоздей, а потом всех посылал в суд (или какие то другие 3 буквы). Закончилось тем, что соседи на втором этаже тоже поставили гвозди, потом то же сделали на третьем. И там где то проблемы и закончились, потому что злодей стал сам себе голубем.
    Предлагаю не обращать внимание на законы, а просто защищать себя, в данном случае ловушкой.

    Be yourself, no matter what they say.

  • На законы внимание обращать обязательно!
    Минимум хулиганку пришьют (если докажут), максимум порчу соседского имущества.

    Но вот про гвоздь - верно.
    Что стоит "вкрутить" 3 гвоздя по 2 штуки в один день всем желающим в трубу?
    Прямо даже сантехника казённого для этого прогнать по этажам...

  • В ответ на: Нельзя ли привести закон, прямо запрещающий ставить паука? А если не паука, а гвоздь? На гвоздь тоже закон есть? Или все таки это ваше ИМХО?
    Т.к. стояк канализации относится к общедомовому имуществу, то закон найдется и на гвоздь:
    В ответ на: Статья 7.17. КоАП РФ — Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, -влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей. Либо ст. 20.1 — мелкое хулиганство, влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества,
    Вот это что это было? Кто повредил и уничтожил имущество? Тот кто гвоздь вкрутил, или тот, кто прокладку спустил? И о каком имуществе идет речь? Стояк? Так он не уничтожен и не поврежден. Потоп у соседей? Так ищите виновного, кто серет на головы.
    Странное однако у вас понимание законов. Кто портит найти не можете, значит надо хулиганку шить на того, кто крайний. Практика показывает, замучаются доказывать. А до того придется сидеть без воды.
    Ничего, как мочевой пузырь переполнится, желание качать права поутихнет, вот и станут ребятки договороспособными сразу. А уж когда по-большому!!!!

    Be yourself, no matter what they say.

  • Я предлагаю обычно в таком случае проверить Вашу версию "на слабо", т.е. вкручиваете гвоздь (шуруп, наверное?) в стояк, приглашаете полицейского, получаете протокол-постановление, обжалуете его, нам рассказываете тут, сработало/нет. Ибо на каждого придурка законов не напасешься, который считает себя умнее других, и вместо стандартного системного решения действует по принципу "надо мной не каплет".

    Ну или покажите, как в стояк воткнуть гвоздь, не продырявив его.

    С уважением,
    madmax

  • Не, это ваша логика на слабо. Она мне не подходит.
    Мне подходит та, как я рассказывал, про родича.
    Я решаю проблему, как считаю правильным, а кому не нравится идут в суд. Или п.5. А кому не хочется туда ходить, могут договариваться о взаимоприемлемом решении. Обычно, после некоторого времени такое решение находится. И устраивает все высокие договаривающиеся стороны.

    Be yourself, no matter what they say.

    Исправлено пользователем Крыска (28.11.15 00:37)

  • Соседям сегодня пробили окно в стояке. Надеюсь, что одновременно ловушку не поставили.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Фёдоров жил на первом этаже. У него потёк унитаз. Можно было как в детстве, отремонтировать всё изолентой и пластилином. Но Фёдоров возгордился, вызвал мастера. Он рассчитывал уложиться в десять евро. Пересадка органов в мире унитазов столько стоит. Пришёл сантехник, глянул цыганским глазом. Фёдором показался ему достаточно богатым лопухом. Поэтому предложено было менять унитаз целиком. Чтобы на века. Фёдоров как в гипнозе – кивнул.

    Показать скрытый текст
    Сантехник обнял фарфорового брата и рванул. Что-то хрустнуло. Специалист сказал специальный термин на строительном арго. Приблизительный перевод - "вот незадача, труба треснула". Тоненькая щель побежала по чугуну в сторону кухни. Пришлось разбирать часть стены и шкафчики. Сантехник снова пришёл, заменил стояк от верхних соседей до подвала. Чёрные разводы на потолке это не говно, а чугунная пыль, успокоил он. Зато теперь точно навек. Четыре наречия подряд - настоящий кошмар, подумал Фёдоров. Писатель тогда ещё плохо разбирался в кошмарах. Он сбил гвоздями мебель и размазал грязь по потолку, чтоб было равномерно. И уехал на дачу, дописывать роман. Тем временем, вечность закончилась. Новая труба самовольно рассоединилась. Вода побежала по потолку, обрушила штукатурку, закоротила проводку, перекрасила обои и вздула полы. Квартира вернулась в первый день творения, отмотав за пару часов все пять тысяч семьсот лет. И только дух неприятный носился над тёмной водой. Возвратившийся Фёдоров трижды выходил в коридор, осматривал номер на двери. Он не хотел верить глазам и запахам.

    Писатель занял денег. Выбросил мебель, полы и холодильник. Он хотел бы выбросить весь дом, но не смог поднять. Скоро в его жилище разбили свои шатры пёстрые племена электриков и штукатуров. Фёдоров записывал в блокнот их волшебные истории. В его творчестве появился мат. А феи и эльфы наоборот, пропали.
    В детстве он бесконечно мог смотреть на огонь и воду. Повзрослев, открыл для себя сокурсницу Катю. Прыгала ли Катя по дивану голая, бежала ли ночью по нужде – в ней всегда соединялись и блеск огня, и шум воды, и отличные ноги. Фёдоров считал Катю лучшим зрелищем до самой зрелости, когда повстречал бригаду мастеров под управлением Васи Журавлёва. Уступая Кате в ногах, штукатуры брали своё драматизмом и творческой фантазией. Падение со стропил молотков и целых людей наперегонки, опрокидывание вёдер с краской, обед белыми от пыли гамбургерами, просверливание сапога вместе с пальцем – бесконечность сюжетных ходов просто завораживала. Фёдоров жалел, когда деньги кончились и мастеров пришлось выгнать. Гонорары на три романа вперёд закончились, и писатель вынужден был остановиться.

    Однажды ночью, в кровати, вдыхая запах олифы и свежего ацетона, Фёдоров почувствовал воду на щеках. На ощупь как слёзы, но текли они с потолка. У верхнего соседа сорвало кран. Сам сосед улетел в Индонезию и возвращаться не хотел. Злой Фёдоров перекрыл воду всему дому. Равнодушные жильцы открыли её снова. Тогда Фёдоров забаррикадировался в подвале. Заточенной хоккейной клюшкой он отгонял иссыхающих соседей. Вместо воды он раздавал входящим телефонный номер автора потопа.

    Не знаю, почему тот человек из верхней квартиры не выбросил в море свой телефон. Видимо, хранил в нём деньги, адрес гостиницы, билеты на самолёт, навигатор, курс валют, новости и смешные фото, без которых не мог дышать. Доступа ко всему этому разнообразию всё равно не было. Двести соседей звонили без пауз, разными голосами, уговаривали вернуться на Родину. И вот вам пример величия русского языка. Под действием одних только слов человек бросил Бали, океан и двадцать оплаченных завтраков. И вернулся в Москву, где с большой вероятностью мог получить в торец. Более жестокого примера ностальгии я не знаю.

    Ту квартиру на первом этаже Фёдоров высушил и продал. Теперь живёт на даче. Туалет свободного падения он считает пиком торжества цивилизации. Египетские пирамиды, для сравнения, просто груды камней.

    Я описал Даше все муки Фёдорова. Я был красноречив и метафоричен, сыпал гиперболами и аллегориями. Даже жестикулировал, лишь бы ремонт не начинать. Даша сказала – хорошо всё-таки, что мы живём на верхнем этаже. Но всё равно, нам нужна дача. И вздохнула. Из моих поучительных притч она какие хочет выводы, такие и делает.

    Слава Сэ Ремонт
    Скрыть текст

    ̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))

  • Вот прямо классика не в бровь , а в "торец" :смущ:

  • Прочитал весь топик. Господи! Какое счастье, что я живу в своём доме, где никто не посмеет вворачивать в канализационную трубу ... Ничего. :улыб:
    Люди! Мира и любви вам. И чистого канализационного прохода во веки веков.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Для меня пока счастье 10 минут до метро и пешая доступность школ и садиков.
    А так, конечно, уже мысли про дом появились. Правда, до 14 лет жила в доме, до этого ностальгии не было.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Дом хорош, когда в нём есть садовник-сантехних-рабочий-сторож и мэрипопинс в придачу...
    Когда тебе самому надо убрать пару соток снега и залатать крышу , а потом ещё приготовить что-то покушать и выбраться (может быть) один раз в месяц в магазин для закупки 200 кг продуктов, то жизнь в доме теряет свой шик...

  • Да да, жили, да еще и работа у папы все лето за пределами города, никаких радужных воспоминаний.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Это маркетинг и реклама сейчас, чтобы небогатый народ выселить за город , получив свою прибыль за их радужную мечту.
    Не каждый потянет 30-50 тр в месяц на полное содержание дома.
    Многие , попав в эту ловушку, уже продают , меняют хоромы в поле на квартиры в городе...

  • бред несете про ч.дом.

  • Содержание дома в 160 кв.м. обходится нам дешевле, чем содержание квартиры в 44 кв.м.
    А так да, снег вокруг дома чистим сами, и цветы-морковку сами садим поливаем.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • В ответ на: Не каждый потянет 30-50 тр в месяц на полное содержание дома.
    Эт откуда такие цифры, интересно? С потолка высотой два пятьдесят?

    из под белых брюк волосатые ноги

  • Да , надо сегментировать - быдлоразвалюха засыпная тыщи 1-2 будет стоить.
    Не развалюха сейчас, свежепостроенный сарай по южноканадской и американским технологиям из типакартона в 160 метров простоит лет десять за 3-5 тр , а дальше начнётся веселье в 10-20-30-40...тр (крыша например за 200 тр - это уже 20 тр ежемесяно, если менять)

    И, нормальный дом, не из шлака, отходов производства, сибита и прочего песка,
    действительно требует на содержание 30-50 труб...
    За которым следят и не допускают покосившихся заборов, провалившихся от снега крыш и мокрых гниющих подвалов.

    Подчеркну, для вновь прибывших в радужные мечты, деньги потребуются, когда пройдёт гарантия , уйдут строители и года... Своими руками можно частично спасти дом от разрушения и содержать... А вот специалисты стоят дорого (уже не бутылку водяры за забор).
    Пока идёт реклама и маркетинг пучится - всё хорошо.

    Историю не обманешь. Всё это уже проходили.
    Даже если не 30-50 , то сумма в 20 руб реальна.

    Многие по уму тратят 150-300 тр на газ (если на месяц разбросить это 15-30 тр помимо всех расходов) , это потом даст экономию.

    На конструкции дома не навкладываешься - это круглогодичный труд и ежедневный труд.
    Вложения сюда увеличиваются в геометрической прогрессии - как своим трудом , так и деньгами.

  • Повторю уже прозвучавшее тут мнение - ну и чушь же вы тут понаписали!
    При строительстве, естественно затраты есть, ну так чай и квартиры сейчас задаром никто не раздает.
    А в процессе эксплуатации какие к чертям затраты отличные от содержания квартиры?
    По вашему получается, что ч.дом начинает тут же разваливаться и ветшать сразу после постройки? Ерунда!
    Ну если, конечно из соломы не строить....
    Забор поправить, снег почистить? не делайте мне смешно! Какая к чертяс, крыша? Ее, родимую, один раз сделал по уму и лет на 50 забыл про нее, чай не шифер как в прошлом веке....
    Зато не каких поборов от ЖКХ и иже с ним.
    Отопление и горячая вода мне достаются гораздо дешевле, чем было бы в квартире такогой же площади - это факт!
    Если вы имеете ввиду чиновничьи коттеджи с кучей прислуги и охраной, то там оно конечно, такие суммы может и набегут, но мы то тут каким боком? Или вы считаете это необходимым атрибутом любого частного дома? "Как же вы далеки от народа! "

    1СКонструктор

  • Молодой ишшо...
    Оптимист!
    Вот спину прихватит или все умрут , кроме Вас, одного на 160 метров и за высоким забором...
    Или крышу без вентиляции смайнают или подвал без гидроизоляции...
    Это станет заметно , как сечас я думаю лет через 5-10...
    И срочно тыщ 100, которых нет , надо будет вложить в гнилой нижний венец...
    А ты уже старый и только пенсия 12 тр....
    Вот тогда посмеёмся вместе над пестней "вечно молодой , вечно пьяный"...

  • Ну, таким макаром много чего можно нафантазировать, у вас то, смотрю с этим делом все в порядке :миг:
    И про квартиру в муравейнике, кстати тоже. Только зачем же свои фантазии в таких темах тискать?
    И это, нет у меня нижнего венца, камень знаете ли....

    1СКонструктор

  • мой шалаш простоит всяко дольше многоквартирных новостроев.
    за почти 200 кв. дом на содержание и ремонт за 3 года ушло (с платежами и снегом) около 30000, сколько вы заплатили за свою конуру? а отопление сравнимо с небольшой трешкой.
    если посчитать ваши затраты на жилье за 10 лет, то ремонтировать дом смысла не будет, я на "сэкономленные" новый построю:улыб:

  • Вы не жили в частном доме...
    Там все фантазии городского рафинированного жителя превращаются в реальность...

  • В ответ на: Вы не жили в частном доме...
    Именно в нем я и живу! И в квартире жил в свое время, так что не надо ля-ля....
    На содержание своего дома в 100 квадратов, со времен постройки я трачу в год ну может тысяч пять не больше, а чего тут содержать стоит себе и жрать не просит....
    Именно на содержание, куда расходы на отопление и электричество не входят. Это уже другие статьи, впрочем о них я уже упоминал, что они ниже коммунальных по факту выходят.

    1СКонструктор

  • а главное преимущество- я точно знаю, что сосед сверху или снизу не снес несущую стену :biggrin:

  • В ответ на: Вы не жили в частном доме...
    Я жил до 14 лет в частном доме. Потом длительное время в благоустроенной квартире. Сейчас построили и опять живём в частном. Есть повод для сравнения.
    Современные технологии позволяют обеспечить условия проживания в частном доме на уровне или выше, чем в многоквартирном. При этом, если вы строите сами, то затраты на строительство и последующую эксплуатацию могут быть значительно ниже. Мы платим за электричество, газ, холодную воду. Раз в год за техобслуживание котла и газовой магистрали около 7 тыр. Всё. Можно добавить ГСМ и запчасти для снегоуборщика/мотоблока. Не более 2-3 тыс. Отнять сэкономленное на овощах с собственного огорода. Отнять сэкономленное на стоянке двух автомобилей.
    Согласен, что по-хорошему надо закладывать деньги на амортизацию. Сколько сейчас собирают с жителей многоквартирных домов? Вот можно столько и откладывать. Для внуков будет приятный сюрприз. :улыб:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • В ответ на: Для внуков будет приятный сюрприз. :улыб:
    развалившийся дом?

    А содержать дом вы не собираетесь? Поддерживать его функциональные, потребительские и эстетические функции?
    В то, что собирают с жителей МКД, не уложитесь.

    Исправлено пользователем АИЛ (07.12.15 15:37)

  • не вкладывая в хотелки ук как можно не уложиться ?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: