Погода: 20 °C
28.0720...27пасмурно, небольшие дожди
29.0721...26небольшая облачность, небольшие дожди
  • Доброго дня. Случилось долгожданное событие и я улучшил жилищные условия переехав в квартиру. Но выявился один непонятный мне недостаток - водопроводной кран слегка иногда бьёт током. Не больно, но просто не приятно, особенно, если есть ранка на руке. Что можно сделать в таком случае, чтобы решить проблему?
    Дом деревянный барак пятидесятых годов, но трубы пластиковые и стоит водонагреватель.

  • водонагреватель как заземлен? Вообще, самое простое решение - пригласить электрика, что-бы он посмотрел, что там у вас и как.

    Исправлено пользователем Евгений_X (02.11.15 08:16)

  • Померьте напряжение между краном и нулем в розетке

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • В ответ на: Померьте напряжение между краном и нулем в розетке
    Умиляют меня такие глубокомысленные советы.
    Во первых никаких объяснений зачем и как интерпетировтаь результат.
    Во вторых, у нас что? Уже нули в роетках подписывают?

    P.S.
    Лучше молчать чем такие советы давать.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: Что можно сделать в таком случае, чтобы решить проблему?
    Если этот вопрос добрался до форума, то значит у вас нет знаний и навыка работы с электрикой.
    Для вас лучше и безопаснее будет послушать правильный совет и пригласить профессионального электрика.
    Это всяко лучше чем получить травму рук и глаз, и спалить проводку, занимаясь "Померянием напряжение между краном и нулем в розетке "

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Расскажите каким образом можно получить травму рук измеряя напряжение?
    Ну так дали бы более дельный совет, чемвызывать электрика и платить деньги неизвестно за что,раз знаний много

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • У кого-то из соседей по стояку стиралка заземлена на водопроводную трубу. Что янвляется грубым нарушением.

    Вы держитесь там!

  • Опередил
    причём явление это частое, и как правило в домах тех годов постройки контур заземления отсутствует, некоторые умельцы присоединяют заземление к чугунным стоякам канализации

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • В ответ на: Расскажите каким образом можно получить травму рук измеряя напряжение?
    Вот потому таким как вы не надо давать советы на форуме.
    Потому что вы не умеете понять, что за словами "измеряя напряжение" могут скрываться абсолютно любые действия человека который не в теме. Это для вас слова "измеряя напряжение" имеют конкретный смысл. Но вы даже не поинтересовались у ТС, имеется ли чем, и знает ли он как. Вы просто бросили фразу и всё. А из его слов ВООБЩЕ нельзя сделать вывод о его навыках.
    Вот потому я и говорю, что с такими советами лучше молчать.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Всё м.б. проще - кто-то ворует электричество, используя водопровод как ноль. (Наблюдал подобные эффекты в те времена, когда бытовой техники с заземлением не было в принципе). Также м.б. неисправен какой-то электрический прибор, контактирующий с водой (у ТСа или его соседей) - водонагреватель, стиралка.

    ЗЫ. Ну и "улучшил" ТС свои жилищные условия. :шок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: ЗЫ. Ну и "улучшил" ТС свои жилищные условия. :шок:
    Ну всяко лучше 17метровой комнатки в засранной общаге.

  • В ответ на: А из его слов ВООБЩЕ нельзя сделать вывод о его навыках.
    Я розетки и выключатели сам менял. Знаю где пробки выкручиваются и у меня есть отвёртка с лампочкой. У друга могу взять мультиметр. Плюс сам проводил музыку в Жигулях и менял предохранители.

  • Я с трудом представляю, как можно защититься от поражения током в ситуации, когда кто-то использует водопровод или каныгу в качестве нулевого провода. Пощипывания - это ещё цветочки, ягодки в виде фазы на трубе появятся когда эта труба окончательно отгниёт: в один прекрасный момент возьмётесь за кран и не сможете его отпустить (ттт).

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Померьте напряжение между краном и нулем в розетке
    Далее возникает вопрос - что дальше с ненулевым результатом измерений делать?

    Объяву в подъезде вешать призывающую соседей к совести?
    В УК / ТСЖ писать заявление?

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Если дом старый, трубы могут протекать. Дерево впитывает воду, отсыревает и становится проводником (между краном и какой-нибудь розеткой/люстрой). В любой квартире по стояку. Но в этом случае должно бить не только от крана, наверное.

    *Был именно такой случай, когда соседи сверху делали ремонт и лихо заливали всякие жидкие отделочные материалы - какие-то полы, выравниватели стен, клей для чего-то. У нас тогда одновременно появились и потеки на потолке, и удары током от сантехники, а потом клей от них потек прямо из нашего выключателя. В бараке, вполне возможно, перманентно текущее что-нибудь где-нибудь.

  • Интересно, можно ли заземлить кран :а\?:

    Думаю, надо посмотреть хотя бы свой санузел на предмет сырых стен или потолка (оно может скрываться под отделкой). Может, где какой конденсат - и в том же районе старая проводка.

    Исправлено пользователем shapokliak (02.11.15 11:20)

  • При отключении водогрея из сети эффект тот же самый?

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • В ответ на: у нас что? Уже нули в роетках подписывают?
    Отвертку фтыкаешь индикаторную, и видишь, где горит - там не ноль.

  • ...и батареи , холодильник щипаться должны тоже...

  • может статика если на кухне линолеум....?

  • В ответ на: Отвертку фтыкаешь индикаторную, и видишь, где горит - там не ноль.
    Если измерять старым советским индикатором то так, а как измерять теми которые сейчас продаются? Там лампа горит от прикосновения к любому металлическому предмету.

  • Да , сегодня делали электрику - так выключали всё , что электрическое : пробники, отвёртки, индикаторы индицируют металл , да и вообще любую разность потенциалов... Профессионалы побоялись доверять своему инструменту...

  • Прочитать инструкцию и не класть палец на контактную площадку при поиске фазы.

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • Пробник не надёжнее, на то он и пробник , а профессионалы пользуются или мультиметром или двухполюсным указателем напряжения типа пин90 или УНН

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • Давать советы или нет как не будь без вас разберусь, причём вопросы задают не только дилетанты, но и проффесионалы, а форум существует для всех и каждый совет имеет право на жизнь. Может человеку интересно самому крикнуть и разобраться в данной ситуации, без вызова электрика.
    На вопрос то вы так и не ответили каким образом можно сжечь проводку проводя измерения напряжения

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • А если предположить, что когда трубы меняли на пластик, естесно срезали все заземлители и уравновешивание потенциалов. Спуститься в подвал и осмотреть мет.трубу до места перехода с металла на пластик, на предмет наличия заземления и уравновешивания.
    Второй вариант, заземлить нагреватель.

  • Такая версия имеет право на жизнь, обычно при вводе в здание должны заземляться все трубопроводы, но терзают смутные сомнения, что там так было, некоторые умельцы прикручивают заземление к батареям канализации , водопроводу и самое худшее к этажному щиту, что крайне опасно при отгорании нуля, бывает и в розетке ноль с землёй вместе соединяют.
    Вот только каким образом заземлить водогрей, напрашивается только один вариант делать свой контур заземления, что конечно затрат но, но реализуема и есть живые примеры .

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

    Исправлено пользователем энергон (02.11.15 18:30)

  • У меня накопительный водогрей током дрался, а с реализацией заземления были трудности.
    Так поставил тупо выключатель и не пользовался водогреем пока он включен, благо обьем был достаточен. Так и эксплуатировал - ночью грел, утром отключал и весь день пользовался, а снова включал на ночь

  • У меня так на съемной квартире было, кран бил током ужасно, оказалось, что кто-то из предыдущих жильцов снял с электроплиты заземление чтоб сдать на металлолом. Плиту заземлили и все стало нормально.

  • Если вы не разбираетесь в электрике, то лучше вызвать нормального электрика. Если же чувствуете в себе силы, то для начала нужно проверить, "бьется" ли кран током при выключенном водонагревателе. Если водогрей выключен, но кран все еще "бьет", можно выключить автоматы вашей квартиры и опять проверить. Если все еще "бьется", то однозначно - вызывать электрика. Если "не бьется" то искать утечку в вашей проводке.
    ИМХО 99,9% водонагреватель или стиралка, если имеется.

    Оптимисты считают, что стакан наполовину полон. Пессимисты считают, что стакан наполовину пуст. Я считаю, что стаканом можно бить людей.

  • ...и ещё конструкция "дома" , в котором проживает автор.
    ...дюже там пучков проводов намотано и где они идут и кто
    там в них успел покопаться за 50 лет...

  • В ответ на: Далее возникает вопрос - что дальше с ненулевым результатом измерений делать?

    Объяву в подъезде вешать призывающую соседей к совести?
    В УК / ТСЖ писать заявление?
    Люди!!! Допустим намерит ТС 20-30 вольт Что дальше? Куда обращаться чтобы устранили?

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Кто за домом смотрящий, в УК если есть.

  • Тоже верно.

    Оптимисты считают, что стакан наполовину полон. Пессимисты считают, что стакан наполовину пуст. Я считаю, что стаканом можно бить людей.

  • В ответ на: Куда обращаться чтобы устранили?
    Зачем сразу устранять то, можно выгодно использовать этот альтернативный источник энергии.

  • На видео не видно куда актер засунул пальцы другой руки, но судя по всему в розетку.

    Вы держитесь там!

  • Энергетику жэка или тсж, пусть ищут и выясняют, это не очень айс, главное чтоб 220 не было. , если не поможет, то идём дальше выше вызываем инспектора Ростехнадзора,

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • а что за провод под батареей.

  • В ответ на: На видео не видно куда актер засунул пальцы другой руки, но судя по всему в розетку.
    Это вряд ли, судя по расстоянию на которое пробивает дуга

  • Какая такая дуга?
    Вижу лишь свечение лампы накаливания непонятно каким током и напряжением.

    Вы держитесь там!

  • Ближе к концу ролика, между цоколем и батареей.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Если выключить водонагреватель кнопкой, то удары током сохраняются, а если отключить сетевой фильтр, то прекращаются. А вообще провод от водонагревателя лежит на трубе у раковины. Может ли это влиять? Подвесил провод на гвоздь, вроде не бьёт, но я и раньше мало чувствовал, жена в основном. Посмотрю завтра ещё.

  • В ответ на: Если выключить водонагреватель кнопкой, то удары током сохраняются, а если отключить сетевой фильтр, то прекращаются. А вообще провод от водонагревателя лежит на трубе у раковины. Может ли это влиять? Подвесил провод на гвоздь, вроде не бьёт, но я и раньше мало чувствовал, жена в основном. Посмотрю завтра ещё.
    Косячит водонагреватель. Возможно даже повреждён провод. Можно ещё попробовать поменять силовые провода местами, или просто перевернуть вилку, если он включён в розетку.

    Be yourself, no matter what they say.

  • Может дело в самом сетевом, вариантов много, пробуййте эксперементировать

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • Провода никогда не должны лежать на трубах. Проверяйте провод от сетевого до водогрея. Возможно, что сам водогрей косячит и у него повреждена внутренняя изоляция от воды.

    Оптимисты считают, что стакан наполовину полон. Пессимисты считают, что стакан наполовину пуст. Я считаю, что стаканом можно бить людей.

  • В ответ на: жена в основном. Посмотрю завтра ещё.
    Только не забудьте поставить её на резиновое основание.
    Тестовая рука лучше правая.

  • Дык на резиновом основании она не почувствует ничего, наоборот - для точности показаний нужно воды на пол налить!
    Хотя тестер, конечно, лучше. Особенно, если жена еще не совсем надоела.

  • В ответ на: Если выключить водонагреватель кнопкой, то удары током сохраняются, а если отключить сетевой фильтр, то прекращаются. А вообще провод от водонагревателя лежит на трубе у раковины. Может ли это влиять? Подвесил провод на гвоздь, вроде не бьёт, но я и раньше мало чувствовал, жена в основном. Посмотрю завтра ещё.
    послушайте хорошего совета - позовите электрика, даже из ЖЭУ, пусть посмотрит на ваш водонагреватель с сетевым фильтром. :eek:
    прочитайте это для понимания того, как и что нужно

  • Про сетевой фильтр мимо меня как то прошло.
    Убрать и не применять для водонагревателей, стиралок и др устройств связанных с водой никогда.

    Вы держитесь там!

  • Почему?

  • Сетевой фильтр предназначен для компов, теликов, ксероксов и т.д. Всякие моторы типа пылесосов и нагревательные приборы включать не надо. Для этих целей купите обычный удлинитель. Желательно с проводом 2,5, а то большинство продаются 1,5.

  • Там по ссылке указаны нормы для вновь сооружаемых и реконструируемых зданий и сооружений, а здесь дом уже стоит давно, и врядли реконструкцию инженерных систем будут делать!

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • На водонагреватель крайне желательно ставить УЗО или диффавтомат. Нагреватель должен быть заземлен. Мощность нагревателя 5-7 кВт, посчитайте, какой ток и какое сечение провода должно быть (можно посмотреть здесь ). Любой удлинитель от розетки - это лишние переходы, которые, при такой мощности будут греться, а это чревато серьезными последствиями. Если Вам нужна розетка в ванной комнате, посмотрите здесь как это грамотно и безопасно организовать.

  • ссылку я привел для ознакомления топикстартера с тем, что его способ включения водонагревателя в сеть неправилен и небезопасен. В любом случае, решать как и что делать, ему нужно с профессиональным электриком, потому что я или кто-либо другой на форуме может что-то упустить, ошибиться, а гражданина током потом ударит.

  • В ответ на: Почему?
    Потому, что в сетевом фильтре фильтрация реализована парой конденсаторов, подключенных в том числе и к заземляющему контакту. Поэтому, если в розетке заземление никуда не подключено, то на корпусе устройства будет присутствовать напряжение (половина фазы его называют), слабое, но ощутимое во влажных помещениях.

    Вы держитесь там!

  • В ответ на: напряжение (половина фазы его называют), слабое, но ощутимое во влажных помещениях.
    Поправлюсь.
    Напражение, конечно не слабое (110 Вольт), но из за конденсаторов ток будет минимальным, поэтому только пощиплет.

    Вы держитесь там!

  • Если у вас водонагреватель мощностью до 5 кВт, то лучше всего проложить к нему отдельный кабель от этажного щитка ВВГнг 3х2,5 можно в кабель канале, поставить розетку скр. или откр. установки со степенью защиты не менее IP 44 (рондо или вессен из бюджетных) для защиты этой группы установть диф автомат номиналом 16А, ток утечки 10 мА или 30 мА, характеристика АС (http://www.etm.ru/cat/products.html#!class-code=50101015)

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • у меня такое было пока мы проводку не поменяли у ламп подвесного потолка. провели хорошие провода, и проблема ушла.

    Буду когда вернусь.

  • Ну чем все закончилось? Нашли причину утечки потенциала ?

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • Причину так и не выяснил, но следствие вроде устранил. Поменял сетевой фильтр на обычный удлинитель, исключил соприкосновение провода и труб. Планируют кинуть отдельный толстый провод на водонагреватель.

  • Мощность водогрея?

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • пожалуйста, добавьте стандартный автомат к проводу, который будете прокладывать...

  • В ответ на: Мощность водогрея?
    1.5 кВ

  • Кабель 3х1,5 , диф на 10 А

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • В ответ на: Планируют кинуть отдельный толстый провод на водонагреватель.
    Для полутора киловатт это лишнее, чайник мощнее будет. Скорее всего это фильтр через кондюки пощипывал. Я бы на всякий случай соединил корпус водогрея с ванной и успокоился. Даже если какое напряжение и выскочил на корпус, в ванне не ударит.

    Be yourself, no matter what they say.

  • То есть пробило тэн и фаза пошла на ванну?

    Написано " земля" , не верь
    И корпус тестером проверь,
    А вдруг какой нибудь му........... зараза
    Подключил на корпус фазу.

  • В ответ на: Я бы на всякий случай соединил корпус водогрея с ванной и успокоился.
    ну и советы... :безум: а вдруг у него акриловая ванна? а вдруг он, в случае реализации вашей идеи возьмется одной рукой за корпус ванны, а другой за полотенцесушитель? вообще, можно ли давать подобные советы не зная, что и как было устроено у данного гражданина?

  • В квартире не предусмотрена ванна или душ. Раковина на кухне и унитаз - вот вся сантехника.

    Исправлено пользователем DoK113 (11.11.15 10:29)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: