Погода: 2 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.044...11пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

Тульская 80,82 (часть 3)

  • Да вы можете делать все, что угодно.
    Хотелось просто понять уровень вашей компетенции.
    Пока ваши заявления похожи на болтовню.
    Ну, или в лучшем случае, на свободный пересказ услышанного от кого-то.

  • В ответ на: Баутехник наверное сейчас в полном составе с директором на стройке кирпичи носит ?

    ну они же 2й год собираюся строить , и в июне , и в июле и в августе ..
    Пропустил Ваше обращение.
    Отвечаю - пока вопрос с обманутыми инвесторами не решится, хотя бы принципиально, никаких работ по объекту Бау не возобновит.
    А для напоминания ситуации с объектом в целом - неплохая статья, хоть и довольно старая.

    Как указывалось в более ранних источниках, в сентябре должны быть приняты поправки в ряд законов НСО, которые, по заявлению властей, должны помочь в решении проблемы обманутых инвесторов с ПД.
    Возможно, какую-то инфу могут иметь активисты данной группы, но они пока молчат.

    Вбросы со ссылками якобы на решения арбитража Вы наблюдаете.
    Подтверждений пока нет.
    Так что нам с Вами остается только ждать развития дальнейших событий.

  • сказки изменили направление , шаг назад прямо скажем ,
    потому что писали СМУ-9 застройщик и начнёт в июле , потом в августе .
    а если ждём обманутых недольщиков - то ещо год точно если не два .

  • О СМУ-9 и остальной восторженной лабуде писали официалы.
    Здесь же, на Форуме, мы неоднократно обращали внимание, что в условиях нерешенности вопроса с группой инвесторов с ПД, начало работ на стройке становится неопределенным.
    Так же, как и сроки их окончания.

    Просто потому, что в условиях отсутствия четкого понимания перспектив развития событий вокруг стройки, у Бау нет понимания, за счет чего (в финансовом плане) ему придется доводить стройку до конца.
    Такой вот подарок мы имеем от инвесторов с ПД.

  • Замечательно, т.е. Бау наконец озаботился "решением проблемы обманутых инвесторов с ПД". %)
    А на дольщиков с нормальными ДДУ теперь наплевать, деньги от них получили, а строить желание вдруг пропало. Ответственная позиция:улыб:

  • ничего страшного, а что хотели чтоб Вам за наши (в том числе) деньги построили?

  • еще и следствие кстати не закончилось, поэтому сначала разберемся где сколько и чьих денег, а там и строить можно

  • В ответ на: Замечательно, т.е. Бау наконец озаботился "решением проблемы обманутых инвесторов с ПД".
    Я этого не говорил, это Вы как-то домыслили.
    В ответ на: А на дольщиков с нормальными ДДУ теперь наплевать, деньги от них получили, а строить желание вдруг пропало. Ответственная позиция
    Повторюсь - Бау просто пока не понимает, как возобновлять строительство в сложившейся ситуации.
    Выше приводилась фраза из одной из статей, где: "Губернатор Новосибирской области ... пообещал зарезервировать часть квартир в достраивающихся домах до марта 2018 года для тех, кто по закону еще не признан пострадавшим от недобросовестных строителей".
    На что строить, если активы будут изъяты?

  • В ответ на: ...а что хотели чтоб Вам за наши (в том числе) деньги построили?
    Если долго говорить "халва", во рту сладко не станет.
    Если бы деньги всей заявленной группы инвесторов были в объекте, строительство подходило бы к концу.
    Нет в стройке заявленных вами денег.

  • В ответ на: Я этого не говорил, это Вы как-то домыслили.
    Ну понятно, т.е. на всех плевать, главное денюжки в своем кармане не потерять.

  • Почему именно наплевать?
    Сделав инвесторов (178 человек) дольщиками (на каком основании?) Бау одномоментно перевел бы сегодняшних дольщиков (имелись данные о порядка 500 человек, по нашим данным 232+190=422 человека), а также новорожденных дольщиков из бывших инвесторов (178+422=600 человек) в разряд "обманутых дольщиков".
    Выбирайте, что лучше.
    И определитесь еще, перед кем у Бау реальные, а не придуманные обязательства?

    Проблемы обманутых инвесторов должна решать власть, но никак не Застройщик.
    У него должна голова болеть о том, как достроить объект, выполнив хоть как-то свои обязательства перед законными дольщиками.

  • Понятно, что все должны только вам!
    Землю просто так, 20 процентов от объема, деньги дольщиков, бюджетные и тд
    Еще бы не лезли с вопросами : когда построите и где деньги?
    Раньше были разговоры, что судитесь с СЦ, утопите и все будет хорошо, но только у Бау , а не на стройке и у дольщиков!

  • Я бы понял озлобленность вашу лично и всей вашей группы действиями СЦ, который вверг всех вас в эту бездну проблем.
    Но так негодовать в адрес Бау - это просто выбранная тактика в отношении субъекта, имеющего активы, которые ваша группа пытается отжать.
    Понимая, что взять с настоящего виновника - СЦ - вам ничего не удастся.

    А интересы остальных законных дольщиков вам абсолютно по барабану.

  • какие у Бау активы он на стройку с 10000 рублей зашел, все что там есть построил Стройцентр!!!

  • Бау, как Застройщик, имеет активы в виде потенциальных квартир в этом доме, которые он, и только он может выделить Генподрядчику после выполнения последним необходимых работ.
    У СЦ перед заходом на стройку была лишь своя техника и люди.
    И не факт, что все - его, а не привлеченное со стороны.
    Тем более, часть работ выполнялась и услуги предоставлялись субподрядчиками.

    Все строительство велось НЕ ЗА ДЕНЬГИ СЦ, которых у него не было, а ЗА ДЕНЬГИ ДОЛЬЩИКОВ (ИМЕЮЩИХ ДДУ) и ИНВЕСТОРОВ (ИМЕЮЩИХ ПД).
    СЦ вел работы, а Бау выделял под выполненные работы квартиры.

    Вы бы хоть разобрались в иерархической системе ведения строительных работ за кв. метры.
    И кто при этом считается "белыми воротничками", а кто "рабочими лошадками".
    Но эти роли каждый из участников выбирает сам.

  • разборчивый вы наш и без вас все все понимают, хватит умничать

  • А почему тогда примитивно изъясняетесь, что приходится, с трудом сдерживая эмоции, излагать школьный курс?
    Если вам все понятно, зачем тут нести пургу?
    Молча ждите помощи властей и молите Бога, чтобы заявленное ими случилось.

    Бау и дольщиков только не трогайте.

  • Бау -Застройщик у которого есть обязательства по этому дома, который он должен(обязан) выполнить, 20 процентов кв. он уже продал и потратил при этом кроме геморроя в эту стройку не вложил, кроме того в результате подковерных игр с сц пострадали люди, вы можете и дальше преданно заглядывать в рот бау, но не советуйте другим ,что им делать и вам не укажут светлый путь куда идти.

  • я вас не трогаю, а Бау тронет следствие а не я.
    кому мне молиться и чего ждать я и без вас разберусь.
    если эмоции с трудом сдерживаете тогда зачем поддерживаете диалог?
    поберегите нервные клетки, они не восстанавливаются (журнал здоровье)!

  • В ответ на: Замечательно, т.е. Бау наконец озаботился "решением проблемы обманутых инвесторов с ПД". %)
    А на дольщиков с нормальными ДДУ теперь наплевать, деньги от них получили, а строить желание вдруг пропало. Ответственная позиция:улыб:
    1. СМУ 9 уже ведет работы на объекте, 5 этажей застеклили
    2. даже если применят 7 параграф никто из ПД не сможет включиться в реестр с требованием квартиры потому что:
    - никто не предоставил в суд документы подтверждающие такое право (именно поэтому местный суд не ввел 7 параграф)
    - больше половины уже отсудились со СЦ и имеют действующие решения суда в виде денежных требований

  • А есть у кого то свежие фотки объекта? А то с ребёнком в больничке-не скоро получится в те места попасть... Хочется хоть на одну оранжевую каску на стройке посмотреть и порадоваться:смущ:

  • Он то как раз тут бьется за свое, не обижайте эндшпиля, а то кто расскажет о планах Бау)
    Получить по блату участок, сделать деньги из воздуха , отобрать, посадить - нормальная практика нашей стране но на этот раз не пройдет! Нельзя столько жрать, треснуть можно!

  • В ответ на: А есть у кого то свежие фотки объекта? А то с ребёнком в больничке-не скоро получится в те места попасть... Хочется хоть на одну оранжевую каску на стройке посмотреть и порадоваться:смущ:

  • Благодарю! Движуха есть-на душе полегчало:улыб:

  • Мои поздравления с первой, маленькой, но победой :live:
    < п.9 >

    Исправлено пользователем serega (23.08.17 08:35)

  • ...а окошки откуда взялись новые ? фотошоп ? это что ли не идёт стройка ? это чтоли не СМУ-9 делает ?

  • Спокойствие. Только спокойствие ( с, сами-знаете-кто)

    Параграф применен. Вчера. Томск. Ждем публикации

    Но дело не в этом
    Возник путь определенного взаимодействия и решения проблем по Тульской
    Давайте будем спокойнее в отношении друг друга и будем таки идти по пути уменьшения доставленных друг другу проблем

    Намерялись силами уже выше крыши. Хватит разрушать. Давайте в положительную динамику переходить

    * всех участников вольных и невольных призываю.

  • В ответ на: А есть у кого то свежие фотки объекта? А то с ребёнком в больничке-не скоро получится в те места попасть... Хочется хоть на одну оранжевую каску на стройке посмотреть и порадоваться:смущ:
    Ребенку-- скорейшего выздоравления!!

  • Спасибо:улыб:

  • Посмотрим какая движуха будет, когда будут ставить окна на 5,6 секции!!! Их при существующем сейчас постоянном наклоне 5,6 секции, поставить не получиться!!!! Вот и "радоваться" будем и "молиться" на нашего горе-застройщика. Спасибо скажите министерству и мэрии, которые смогли уговорить СМУ заключить договор подряда с БАУ..........................??

  • Вот тебе и "вброс"! Прочитала решение! Значит можно ставить вопрос о переводе в ДДУ и требовать ареста квартир в деле о банкротстве! Не удивлюсь если в Тюмени еще отменят апрельское решение АС в пользу Бау, может еще и все будет хорошо, разберется суд кто есть настоящие мошенники, не все можно купить , там явно поддельная экспертиза !

  • В ответ на: Вот тебе и "вброс"! Прочитала решение! Значит можно ставить вопрос о переводе в ДДУ и требовать ареста квартир в деле о банкротстве! Не удивлюсь если в Тюмени еще отменят апрельское решение АС в пользу Бау, может еще и все будет хорошо, разберется суд кто есть настоящие мошенники, не все можно купить , там явно поддельная экспертиза !
    Да - можно требовать ДДУ, если у СЦ есть ДДУ. У вас же требование к нему. Только у СЦ нет ДДУ, нет никаких прав собственности в Тульской, и судья указывает на это: "То обстоятельство, что ООО «Баутехник-Т» отказалось от исполнения договоров
    долевого участия, заключенных с должником, не влечёт отказ от применения параграфа 7
    главы IX Закона о банкротстве, поскольку отсутствие у должника права на объект
    строительства
    не является основанием для отказа применения к нему правил о
    банкротстве застройщика".

  • Да, видела
    Жду пока все ознакомятся все стороны

  • То есть вы утверждаете,что в СЦ кристально честные люди, а в БАУ сплошные мошенники?)

  • получается Стройцентр признали банкротом ,
    теперь баутехнику понятно на какие деньги достраивать или опять ( ещо ) нет ?

    и что - то СМУ-9 тоже страдает :

    ООО «СМУ № 9» объявляет о беспрецедентной акции «Ипотечные каникулы на шесть месяцев ( по другим стройкам )

  • Где я об этом говорила? Если экспертиза докажет, что деньги ( квартиры )в стойке не зарыты, то и они мошенники вместе с Бау!

  • В ответ на: Вот тебе и "вброс"!
    Типичный вброс.
    Серию которых в августе начали лично вы.
    Тут же тему подхватил неграмотный юрист СЦ, пугая новым иском СЦ.

    Далее маразм крепчал - тут и его заявление о возможном заключении инвесторами ДДУ, и поздравления "тех, кто верит в свои права!"
    Эту ахинею тут же подхватили наиболее невыдержанные инвесторы, забыв/не зная элементарного правила - не верить первому встречному и делать заявления только после ознакомления с фактическим материалом.
    Тем более, очень осторожно относиться к судебным решениям, потому что:
    1) каждое слово в них имеет очень четкий смысл;
    2) каждое решение может быть изменено более высокой инстанцией.

    Стоило дождаться данного решения и ознакомиться с ним, как стало понятно, что предполагаемая болтовня всех этих лиц ею и является.

  • Вот зря Вы так... У людей надежда появилась и вот так её под корень сразу срубили:хммм:

  • В ответ на: У людей надежда появилась и вот так её под корень сразу срубили:хммм:
    Ничего, новая отрастет.
    Не нужно увлекаться самообманом - горькая правда закаляет.

  • думаю ответы можно поискать в приведенной статье

    "... Репутация «Стройцентра» начала портиться в конце 2014 года, когда начались задержки со стороны «Баутехника», — подчеркнул он.

    Именно из-за задержек в оплате «Стройцентр» и не мог выдерживать прежний темп строительно-монтажных работ, утверждает Вячеслав Лебедев. Препятствовали этому также экспертиза и устранение ошибок, допущенных при проектировании объекта. Как отмечает Егор Панасенко, задержки происходили в результате необходимости проведения соответствующих экспертиз для продолжения строительства, о чем генподрядчик был оповещен.

    Но, по мнению дольщика, этим воспользовался застройщик и расторг в одностороннем порядке договор, не рассчитавшись со «Стройцентром» за квартиры. Помимо всего, по словам председателя ЖК «Тульская», договор был заключен по заниженной себестоимости квадратного метра — 16 тыс. руб. (при средней рыночной стоимости, по данным регионального минстроя, в 35 тыс. руб.). «То есть этот договор был заведомо невыполним, — отмечает Вячеслав Лебедев. — Ответ на вопрос о том, зачем заключать такой договор, кроется в дополнительном соглашении между пятью физическими лицами, где указано, что «Баутехник-Т» и «Стройцентр» в дальнейшем планировали вести строительство еще одного объекта, чем и собирались компенсировать низкую стоимость «квадрата», установленную в первом договоре», — поясняет председатель ЖСК «На Тульской».

    По словам Вячеслава Лебедева, в результате образовавшегося дефицита порядка 200 млн руб. при достройке дома на ул. Тульской, 80–82, компании «Баутехник-Т» мэрией был выделен участок на ул. Тульской, 76, а также обеспечены техусловия и выделено 2 МВт мощностей. Впрочем, целевое назначение участка препятствовало строительству жилого дома. Таким образом, компенсировать дефицит не представилось возможным. Впрочем, и такая ситуация устраивала «Баутехник», поскольку можно было достраивать дом за счет дополнительных средств, собранных с обманутых дольщиков, не вкладывая собственных, но при этом получая землю и 20% построенных площадей.

  • В ответ на: думаю ответы можно поискать в приведенной статье
    Можно.
    Но ответ у вашей группы уже есть и под придуманную версию вы пытаетесь в который раз подложить хоть какую-то базу.
    Но каждый раз не получается.
    Вы решили сделать очередную попытку, приведя фантазии одного из своих коллег?

    1.
    В ответ на: договор был заключен по заниженной себестоимости квадратного метра — 16 тыс. руб.
    Где подтверждение?
    В статье указано: "По словам коммерческого директора ООО «Баутехник-Т», договор генподряда был подписан в 2012 году со сроком окончания в 2015 году. Стоимость договора — 784 млн руб".
    Осуществив простые арифметические действия, можно определить, какая площадь дома должна быть построена на указанную сумму:
    784 000 000 : 16000 = 49 000 кв. м.
    Согласно проектной декларации, общая площадь объекта составляет 33548 кв. м.

    Фантазии ваших коллег?
    ДА!

    2.
    В ответ на: Впрочем, и такая ситуация устраивала «Баутехник», поскольку можно было достраивать дом за счет дополнительных средств, собранных с обманутых дольщиков, не вкладывая собственных, но при этом получая землю и 20% построенных площадей
    Где подтверждение?
    В статье и про дополнительные средства, и про долю квартир, отошедших к Бау сказано следующее: "Стоимость договора — 784 млн руб., при этом 90% составляли квартиры и 60 млн руб. заплатили деньгами — это те дополнительные средства, которые застройщик собрал с дольщиков ЖСК «Свой дом».
    Осуществив простые арифметические действия, можно определить, какая доля квартир досталась Бау:
    100% - 90% = 10%.

    Давайте проверим это другим путем.
    В статье приводятся следующие слова коммерческого директора ООО «Баутехник-Т»: "При этом 420 квартир мы отдали при подписании договора. На эти квартиры мы со «Стройцентром» также заключили договор долевого участия".
    В результате «Стройцентр» отработал 190 квартир. Далее с согласия «Баутехник-Т» они их переуступали дольщикам.

    Известно, что дольщики первой волны имеют 232 ДДУ.
    Если сложить эти две цифры, то получим:
    232+420=652 квартир, не принадлежащих Бау.
    Согласно проектной декларации, в доме всего 708 квартир.
    Количество квартир, которые потенциально могли отойти к Бау, равно:
    708-652=56 шт., что составляет: 56:708х100%=8%.

    О каких 20% идет речь?

    3. Сейчас можно оценить реальную стоимость одного кв. м для СЦ (то, что вы указали как 16.000 за кв. м в п.1).
    Средняя площадь квартиры в объекте примерно 50 кв.м.
    Считаем стоимость договора: 420х50х35000=735 млн.
    Плюс 60 млн, собранных с дольщиков первой волны, итого - 795 млн.
    Т.Е., цифра очень близкая к сумме договора - 784 млн.
    Разница обусловлена лишь более точной, чем у нас, возводимой площадью объекта.

    4. Последний, контрольный довод.
    Дольщики первой волны - 232 ДДУ.
    СЦ отработал квартир - 190 шт.
    Количество ПД - 178 шт.
    Т.е., исходя из приведенных цифр, на сегодняшний день должно быть отработано:
    232+190+178=600 квартир, что составляет: 600:708х100%= 85% от всего объема квартир в доме.
    Где эти 85% готовности дома к сдаче?

    Вывод:
    НЕТ ДЕНЕГ ИНВЕСТОРОВ С ПД В ЭТОМ ОБЪЕКТЕ (во всяком случае, в том объеме, который заявляется вашими активистами-фантазерами).

    Как долго ваша группа будет пытаться оспорить ОЧЕВИДНОЕ?

  • Так что же все таки делать тем у кого ПД? Подавать в суд на включение в реестр кредиторов, ждать каких-то решений администрации, забыть все как дурной сон и радоваться, что хоть жив остался? Кто-то может посоветовать, что делать конкретно?

    Исправлено пользователем ivc4 (04.09.17 20:45)

  • Молодец пять баллов , в проектной учтены квадраты только чистые ( жилая и коммерческая ), мопы подвал пожарные лестницы и основные лестницы тех. этаж сам по себе делаться будет и на себестоимость квадрата не влияет , дальше читать не стал. Был в следственном и в бэпе так вот сц конечно виновен но и вина бау чётко прослеживается, вопрос времени и покровители не помогут.

  • Включайтесь в реестр подтверждайте долг сц и заявления в полицию для признания вас потерпевшей , мэрия формирует списки , дальше по алгоритму посмотрим

  • Знающий ты мой, что, контрдоводов нет?

    Фразу свою помнишь?
    В ответ на: "Суд признал сц застройщиком а Пд право на получение статуса обманутых дольщиков и возможность узаконить дду..."
    Детский сад...

  • А если я буду включен в реестр кредиторов, я не потеряю права на какие-либо другие действия?

  • В ответ на: Так что же все таки делать тем у кого ПД?
    Забыть о своих деньгах не стоит.
    Но при этом нужно осознать, что СЦ - банкрот.
    Взять с него вам, инвесторам, вряд ли что-то удастся.
    Остается одна надежда - на власти.

    Соответственно, в этой ситуации есть смысл двигаться в ту сторону, которую указывает власть.
    Попутно выяснив все обстоятельства, либо у таких же, как вы, либо у активистов ЖК "Тульская".
    Думаю, они обладают большим объемом информации относительно ситуации с реализацией заявленных хотелок.

    Но помните - они заявляли о том, что отстаивают интересы только членов своей ЖК.
    Поэтому, пойдут ли они вам, своему коллеге по несчастью, навстречу, не знаю.
    Двигайтесь.
    Под лежачий камень, сами знаете...

  • И что от своих слов не отказываюсь , поживём увидим по поводу статуса обманутых дольщиков

  • Вы вообще кто дду , работник бау или так чисто провоцировать да потролить

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: