ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8.

Печать RSS Деревом

Svytoslav
veteran
Сообщений: 1532
11.04.14 13:34Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя BeaverHunter
В ответ на: Для начало юридически докажи что дом якобы сдан! В УФРС документов нет. Зачем обманываешь?
=========================================================================

данные документа о сдаче я уже указывал неоднократно. а для самой сдачи объекта в эксплуатацию никаких документов сдавать в уфрс не надо. уфрс к сдаче строит.объекта не имеет отношения.
От того, что дом "сдан" из жильцов вообще никто не выиграл. Это просто бумажка для отчета чиновников. В жизни людей это ничего не изменило. Это просто пиар застройщика и мэрии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Svytoslav
veteran
Сообщений: 1532
11.04.14 13:38Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Елена 2010
В ответ на:
В ответ на: Сегодня выяснили, что "Дельте" не присвоен номер потому что "Авантаж" до сих пор не устранил недоделки зафиксированные комиссией. Получается, что дом как-бы не совсем и сдан. Возможно, поэтому, и документы в УФРС не сдают.
А вы не задали вопрос почему за 4 месяца "Авантаж" так и не смог устранить свои недоделки и не отозвано ли разрешение на ввод дома в эксплуатацию?
"Авантаж" не ремонтировал протекающую крышу в зимнее время года. Но почему сейчас не делают ремонт, когда снег давно сошел я не знаю. Отозвано или нет разрешение на ввод дома в эксплуатацию попробуем уточнить. В любом случае отказ Администрации присваивать дому адрес (номер дома) это тревожный звоночек для всех жителей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
11.04.14 16:38Ответ на сообщение ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Елена 2010
< пп.7,9 >

Спросил у соседей. Они тоже ничего не знают. так что про недолелки это может оказаться брехней или слишком преувеличено тобой специально . Не удивлюсь если окажется что так и есть. Судя по всему ты и сам не знаешь про недоделки ))))
Исправлено пользователем serega (14.04.14 08:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Svytoslav
veteran
Сообщений: 1532
11.04.14 16:50Ответ на сообщение ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
Если вы про "Дельту", то недоделки реально есть. Про "Зарницу" не знаю, но если бы недоделок не было, то дом давно бы сдали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
11.04.14 17:55Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Svytoslav
Да я про Дельту. Какие недоделки в Дельте? Только подтверди свои слова хотя бы фотографиями. А лучше документом где что то признано недоделками
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Svytoslav
veteran
Сообщений: 1532
11.04.14 18:45Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
Я уже писал, что мы обращались в районную Администрацию. И нам было сказано, что номер дому до сих пор не присвоен потому что застройщик до сих пор не устранил замечания комиссии. замечания уже неоднократно упоминались на форуме. Главные это крыша и балконы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
12.04.14 00:02Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Svytoslav
В ответ на: Я уже писал, что мы обращались в районную Администрацию. И нам было сказано, что номер дому до сих пор не присвоен потому что застройщик до сих пор не устранил замечания комиссии. замечания уже неоднократно упоминались на форуме. Главные это крыша и балконы.
Кто это мы? все дельтовцы? Целый подъезд? Лестничная площадка? Ты и твой сосед?
То что замечания упоминались на форуме это конечно 100% подтверждает что они есть на самом деле! Самому то не смешно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Елена 2010
забанен
experienced
Сообщений: 987
13.04.14 12:50Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Svytoslav
В ответ на: Я уже писал, что мы обращались в районную Администрацию. И нам было сказано, что номер дому до сих пор не присвоен потому что застройщик до сих пор не устранил замечания комиссии. замечания уже неоднократно упоминались на форуме. Главные это крыша и балконы.
В какие сроки "Авантаж" обязался устранить эти недоделки?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ktokak
veteran
Сообщений: 1682
14.04.14 21:18Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Елена 2010
В какие сроки "Авантаж" обязался устранить эти недоделки?

Предлагаю тебе сходить и поговорить лично с директором застройщика Авантаж каждую среду с 15.00 до 17.00 в офисе застройщика на строительной площадке и потом уже всем написать что и как.
Как все нормальные люди и делают.
Форум не то место где можно получить достоверную информацию. (Если конечно ты не являешься обычным провокатором)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sup2
veteran
Сообщений: 1078
15.04.14 00:47Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Елена 2010
Да, Елена, если есть возможность, то сходи на встречу с директором и нам всем сообщишь когда введут в эксплуатацию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sup2
veteran
Сообщений: 1078
15.04.14 00:48Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Svytoslav
они же вроде бы крышу то сделали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BeaverHunter
veteran
Сообщений: 1204
15.04.14 14:55Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя ktokak
Предлагаю тебе сходить и поговорить лично с директором застройщика Авантаж каждую среду с 15.00 до 17.00 в офисе застройщика на строительной площадке и потом уже всем написать что и как.
Как все нормальные люди и делают.
Форум не то место где можно получить достоверную информацию. (Если конечно ты не являешься обычным провокатором)
========================================================================
вот правильно говорит товарищ! кто хочет знать положение на стройке тому лучше ехать на стройку и смотреть все самому и общаться по строителями а не читать форум!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dolhik356
activist
Сообщений: 289
17.04.14 09:45Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя BeaverHunter
Этот товарищ много чего говорил как безбородов, рощупкин, журавель только пока ни чего не выполнено из тех утверждений
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dolhik356
activist
Сообщений: 289
17.04.14 09:48Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя sup2
они же вроде бы крышу то сделали. )))
Может сделали а может и нет , Дом полноценно разве сдан??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gapluna
activist
Сообщений: 138
18.04.14 18:46Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Dolhik356
Убрали забор,отделяющий Зарницу от пустыря возле автомойки и будку охранников перенесли дальше вдоль дома...Кто-нибудь в курсе-для чего????
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
19.04.14 12:50Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя gapluna
судя по тому что эти плиты сложили на пустующем пятаке на входе на комплекс около дельты то видимо что то там будут огораживать. вот и взяли их с того места про которое говорите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GalinaT
activist
Сообщений: 201
21.04.14 17:35Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Елена 2010
Лоджии стеклить и не собираются, будет просто ограждение - балкон, проект утвержден, фото можете посмотреть у застройщика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
21.04.14 20:25Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
Смонтированные стойки под остекление будут убирать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GalinaT
activist
Сообщений: 201
21.04.14 21:42Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
часть кровли же убрали, стойки легче убрать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
21.04.14 23:27Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
я не спрашиваю легче или трудно. по проекту будут их убирать или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GalinaT
activist
Сообщений: 201
22.04.14 00:05Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
все вопросы к застройщику, по новому проекту, который утвердили
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
22.04.14 01:14Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
так вы видели этот проект и фото или нет? я поэтому и спрашиваю что в этом проекте?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GalinaT
activist
Сообщений: 201
22.04.14 09:14Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
фото в офисе видела
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
22.04.14 13:06Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
судя по тем фото которые вы видели в офисе застройщика смонтированные стойки под остекление будут убирать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GalinaT
activist
Сообщений: 201
22.04.14 23:07Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
Да, там ограждение на подобии забора возле Дельты, только прутья слегка изогнуты.
А у кого уже лоджии, я сомневаюсь, что они их захотят сносить, вот и будет ассорти.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dolhik356
activist
Сообщений: 289
23.04.14 12:23Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
Почему ассорти? Нормальный такой скворечный дом, < п7 >
Исправлено пользователем serega (23.04.14 17:26)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ziger
забанен
veteran
Сообщений: 2358
27.04.14 22:45Ответ на сообщение ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Dolhik356
Получается, что в начале дом лишили черепичной крыши, а теперь еще и остекления. Экономия несколько миллионов рублей. А ничего, что мы платили за квартиры с нормальной кровлей и нормальными балконами? Или "Авантаж" этот вопрос не волнует?
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ziger
забанен
veteran
Сообщений: 2358
27.04.14 22:49Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя BeaverHunter
В ответ на: кто хочет знать положение на стройке тому лучше ехать на стройку и смотреть все самому и общаться по строителями а не читать форум!
В том то и дело что люди ездят и узнают что:

1. В "Дельте" люди ДО СИХ ПОР (!!!) не могут прописаться и оформить квартиры в собственность.
2. "Зарница" не доделаны. Дом не сдан.
3. Таунхаусы не доделаны. И не сданы.

Хотя срок сдачи всех этих домов был ИЮНЬ 2013 г.!

И что может в данной ситуации сказать твой Рощупкин? Очередные оправдания?
ВНИМАНИЕ! Объект "МЖСК У озера" с лета 2012 г. (после смены застройщика) называется "СОЛНЕЧНЫЙ БЕРЕГ"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
28.04.14 16:18Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
Правда, что рядом с "Дельтой" еще хотят многоэтажку впихнуть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
28.04.14 16:20Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
В ответ на: Лоджии стеклить и не собираются, будет просто ограждение - балкон, проект утвержден, фото можете посмотреть у застройщика.
Блин. То есть вместо остекленных балконов будут ограждения? И когда они будут? Когда уже дом сдадут? Что на этот раз обещает "Авантаж"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GalinaT
activist
Сообщений: 201
29.04.14 11:21Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Вован.
Да, уже забор поставили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zarnica
experienced
Сообщений: 673
29.04.14 12:04Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
а кто нибудь помнит что там должно быть по первоначальному плану? кажется офисы какие то или магазин. нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dolhik356
activist
Сообщений: 289
29.04.14 16:24Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
А кто ни будь, помнит, кода рощупкин должен был достроить и полноценно сдать хоть какой то дом? Что там планировалось кому от этого лучше?? Когда твой Рощупкин научится нормально строить дома и сдавать дома??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
29.04.14 16:37Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя GalinaT
В ответ на: Да, уже забор поставили.
А жильцов спросили хотят они еще одну многоэтажку под окнами? И так уже машины ставить скоро будет негде. Не говоря уже про все остальное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
29.04.14 16:40Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
В ответ на: а кто нибудь помнит что там должно быть по первоначальному плану? кажется офисы какие то или магазин. нет?
Там должен был быть спортивный клуб! Я просто фигею от этого рощупкина! В начале крышу с "Зарницы" срезали, потом остекление балконов убрали, теперь еще многоэтажку вместо спортклуба втюхивают. А Мэрия им все подмахивает и подмахивает, а дома так нормально и не сдали!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yasja
veteran
Сообщений: 1558
29.04.14 21:29Ответ на сообщение ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Елена 2010
Ну да! Спортивный клуб, боулинг, бассейн, каток, школа - без ложной скромности))) добавлю, что А.Е. намекнул, когда рассказывал о перспективах развития территории " У болота", что у меня есть шанс поработать в ней директором - о-хо-хо))). Все, как у классиков, как у них, у родненьких:

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sup2
veteran
Сообщений: 1078
30.04.14 02:10Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Вован.
Правда, что рядом с "Дельтой" еще хотят многоэтажку впихнуть?

Там их 5 штук многоэтажек втюхнут втечение 5 лет. Так что будет нам весело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sup2
veteran
Сообщений: 1078
30.04.14 02:12Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя yasja
он всем такое говорит видимо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
6712
junior
Сообщений: 6
30.04.14 16:21Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя sup2
Не знаю , что там хотели строить раньше, но втиснуть ДЕСЯТИЭТАЖКУ между Дельтой (с восточной стороны) и дорогой к капитальным гаражам это круто. С балконов на крышу Дельты можно будет выходить гулять. А под окнами десятиэтажки платная стоянка, так что парковка им будет не нужна, очень удобно. Заехали, посмотрели на забор, и что-то тоскливо так стало, машины будут стоять везде, похоже, с такой плотной застройкой, когда все вселятся, прощай газоны. Да и грязь опять. На сколько лет стройка этого дома растянется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BeaverHunter
veteran
Сообщений: 1204
30.04.14 16:38Ответ на сообщение ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя 6712
Если бы нельзя было строить там жилой дом то в мэрии отказали бы. Им же тоже не нужны проблемы от той же прокуратуры если бы какие то нормы оказались нарушены
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
30.04.14 16:59Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя BeaverHunter
В ответ на: Если бы нельзя было строить там жилой дом то в мэрии отказали бы. Им же тоже не нужны проблемы от той же прокуратуры если бы какие то нормы оказались нарушены
Мэрия много чего подписывает. Пусть прокуратура проверит. Мне еще одна многоэтажка "эконом-" в 5 шагах от моего дома совсем не нужна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
30.04.14 17:03Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя sup2
В ответ на: Правда, что рядом с "Дельтой" еще хотят многоэтажку впихнуть?

Там их 5 штук многоэтажек втюхнут втечение 5 лет. Так что будет нам весело.
А почему 5 лет? Прикиньте сколько лет эта стройка будет идти если они 5-этажный дом 9 лет строят и все сдать нормально не могут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dolhik356
activist
Сообщений: 289
30.04.14 17:04Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя BeaverHunter
За всю Мэрию не пиши .. дают добро отдельные чиновники которым на людей, по сути < п.6 >
Исправлено пользователем serega (01.05.14 11:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
6712
junior
Сообщений: 6
30.04.14 17:08Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя BeaverHunter
Так у нас в городе все возможно, точечную застройку в городе ни разу не видели? Без дворов, без парковок, втиснуть, и живите люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
30.04.14 17:09Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя yasja
В ответ на: Ну да! Спортивный клуб, боулинг, бассейн, каток, школа - без ложной скромности)))
Да спортклуб в миллион раз лучше чем какой то левый многоэтажный дом! Вы реально не понимаете какое облако пыли и какие моря там грязи будут, когда одновременно будут колупаться на 10 и на этом новом доме? Не говорю уже про то, что авто там будет просто не поставить!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sup2
veteran
Сообщений: 1078
01.05.14 00:33Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Вован.
< п.9 >
Потому что Там же Бобров ( главнюк из МЖСК у озера) начинал. он то и затянул стройку с 5-этажками. А сейчас это безобразие досталось в наследство компании ПРО МИСТО, которая и сдвинула с места наши дома, да 10-ку достраивает. А у этих в проектных декларациях прописано возведение последнего дома этого ЖилКомплекса что то вроде не то 2019 год, не то 2021. Что то, честно говоря, не точно помню. надо искать. Ну даже не через 5, так через 7 лет они возведут эти дома поочерёдно и сдадут. Контора,вроде бы, мощная.
Исправлено пользователем serega (01.05.14 11:00)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Вован.
забанен
activist
Сообщений: 137
01.05.14 08:46Ответ на сообщение ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя sup2
Если бы контора была бы "мощная" то сдала бы дома как обещала- 11 месяцев назад. Как это прописано в решении суда. А на стройке главный с 2010 года не Бобров, а Рощупкин- нынешний директор "Авантажа". Даже сроки сдачи 10 дома "Мисто" несколько раз сдвигало, не говоря про "Дельту" и "Зарницу". Посмотрите ответы их риэлторов на их же сайте. На него есть ссылка на этом форуме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иришка_
veteran
Сообщений: 1214
01.05.14 10:53Ответ на сообщение ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Zarnica
В ответ на: < пп.7,9 >

Спросил у соседей. Они тоже ничего не знают. так что про недолелки это может оказаться брехней
Информация о недоделках в "Дельте" совсем не брехня. "Авантаж" обязался устранить брак на крыше дома до 20 мая. А сама "Дельта" сдана по гарантийному письму. поэтому никто не может прописаться, а дому номер не присвоен. Официальный ответ на запрос есть у Стаса из "Дельты".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иришка_
veteran
Сообщений: 1214
01.05.14 10:57Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя 6712
В ответ на: Так у нас в городе все возможно, точечную застройку в городе ни разу не видели? Без дворов, без парковок, втиснуть, и живите люди.
Согласна, что надо написать в прокуратуру и в Мэрию. Пусть проверят законность этой очередной "башни" прямо под окнами "Дельты" и "Зарницы". Совсем не горю желанием жить рядом с еще одной вялотекущей стройкой еще -...цать лет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иришка_
veteran
Сообщений: 1214
01.05.14 11:01Ответ на сообщение Re: ЖК Солнечный берег, Связистов 2 и Связистов 8. пользователя Вован.
В ответ на: Если бы контора была бы "мощная" то сдала бы дома как обещала- 11 месяцев назад. Как это прописано в решении суда. А на стройке главный с 2010 года не Бобров, а Рощупкин- нынешний директор "Авантажа".
А до 2010 г. Рощупкин был генподрядчиком у Боброва. Так что все строительные косяки, которые Рощупкин сейчас исправляет (крыша, балконы и т.д.) сам он и сделал, когда был генподрядчиком. А вот что остекления балконов не будет это просто пипец! Мы платили за красивый дом с красной крышей и синими стеклами. В итоге не черепичных крыш ни синих стекол! (((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: