Стройка Богаткова 208/2 и 208/3 (часть 2)

ко мне еще на прошлой неделе приходили! так они будут не один месяц искать
без пломб всем придется платить за воду по усредненной цене!

Электросчётчики тоже без пломб

snegyrochka, у вас заработала циркуляционная труба? вода горячая сразу льётся?

у нас последние дни полотенцесушитель вообще холодный..воду даже не проверяли! ради интереса вечером попробуем

полот-шитель горячий! но из горячего крана вообще ничего не бежит!! даже холодная вода...что случилось? как у вас?

У нас пока всё нормально (ТТТ), вода горячая сразу потекла и полотенцесушитель тёплый...

Сегодня утром вода горячая сразу побежала из крана, видимо нашли где была неисправность, ну дай бог, теперь будет всё как должно быть.

Ну вот, вчера порадовался, а сегодня опять огорчился. Не идёт горячая вода, опять сливать надо полчаса.

завтра, если ничего не ответят на форуме Уюта, надо будет позвонить..меня больше опломбирование интересует, но про воду вдогонку спрошу

Товарищи собственники !
А кто нибудь сверял планы БТИ с метражом который нам продали,
Помниться в договоре была сноска что площадь может не совпадать и застройщик в этом случае вернёт деньги.
Всем продали реальные метры или у кого то меньше ?

У нас площадь квартиры по размерам БТИ чуть больше заявленной застройщиком, примерно на 0,3 м.кв., а все финансовые выплаты или доплаты начинаются при разнице более 1 м.кв.

Дизайнер замерял и рабочие, у меня площадь соответствует плану.

Прошу совет у тех, кто утеплял балкон или собирается это делать. Надо менять стеклопакеты с алюминия на пластик. У меня такой вопрос: на утепление потолка нужно см 10, т.е. он опускается, размер окон уменьшается соответсвенно, надо делать какие-то вставки сверху с внешней стороны балкона, чтоб страшно не смотрелось, ну и вообще, так просто надо Какое решение у вас?
Вопрос номер 2. Кто уже установил видеодомофон, интересует тот, который от квартиры непосредственно. Сколько стоит монтаж, к кому обращались и конкретно какой фирмы приобретали систему?

Утеплять балкон и менять окна на пластик нужно только в том случае, если у вас будет на балконе отопление, а это уже серьёзные конструктивные изменения требующие серьёзного согласования с многими инстанциями (во-первых у вас нарушается проект системы отопления, рассчитанной тепловиками, во-вторых увеличивается объём отапливаемых помещений, что ведёт за собой увеличение установленной платы за отопление данной квартиры), если не делать отопление, то и смысл устанавливать пластиковые окна с стеклопакетами отпадает, они всё равно будут потеть при открывании балконной двери из комнаты, а соответственно на окнах будет иней. Так, что вам решать нужно это или нет. По поводу видеодомофона я уже писал тут, что обращаться надо в компанию установившую и обслуживающую домофон на нашем доме, а это ООО "Холдинг-Сибирь", и видеомонитор должен быть только марки VIZIT, другие надо переделывать, а за это никто не хочет браться, для наших условий подходит только одна модель, это VIZIT -M456С(или М460С - тоже самое, но с записью кадров всех звонков), так как может показывать на две камеры (от входной двери в дом и от входной двери в квартиру), существует ещё ряд моделей этой марки, но они все только на одну камеру и естественно подешевле. Видеомониторов других производителей, способных нормально работать с нашей домофонной системой, не существует (с этим вопросом я дошёл до производителя). А установка видеодомофона стоит 1100 руб. но только от домофона на двери в дом, если вам нужно установить и подключить блок вызова с видеокамерой у двери в квартиру, то делайте это сами, либо договаривайтесь с техником, что придёт подключать видеодомофон. Это тоже возможно (я узнавал), но за дополнительную плату. Так же о установке вызывной панели от двери в квартиру можно договориться в компании, где вы будете покупать всё это оборудование, но в одной такой фирме мне объявили 5500 за установку, после чего я сам успешно установил себе камеру и подключил по прилагающейся схеме. Вот как-то оно так.

где покупали камеру ?
и что к ней надо (усилитель ,питание) ???

Я был в нескольких компаниях торгующими данным видом товара, изучал возможности, сравнивал цены. Видеомонитор и блок коммутации (устройство позволяющее работать монитору с двумя камерами, переговорными устройствами и электромагнитными замками) я брал в компании "АВРОРА" находящейся на ул. Объединения, 8, а панель вызова брал в ЗАО "Спецавтоматика" на Мира, 54, так как в Авроре их на тот момент небыло, но в Спецавтоматику мне пришлось бы ехать по любому, чтобы купить соединяющий кабель, так как он в комплекте не идёт, а в Авроре продаётся только бухтами по 200 метров. Мне хватило с запасом 10 метров. А вообще, конечно, видеодомофон штука удобная, видно любого кто подходит к двери, не надо спрашивать: КТО ТАМ?, ну а если чужой можно пообщаться по каналу связи. Также можно и просто вести видеонаблюдение, что происходит на улице перед домом или на лестничной площадке перед дверью.
Итак вам надо:
Видиомонитор, блок коммутации, вызывную танель с камерой устанавливаемую перед дверью в квариру (они есть разные: врезные и накладные, ну и по дизайну там различия), соеденительный кабель (минимум на 6 жил), также дополнительно можно к этой системе подключить ещё одну трубку (без монитора) и дополнительную видиокамеру (только изображение без звука, например её можно установить на паркове, где находится ваша машина).
Удачи!

Радостные новости с форума КОМСС:

КМС-УЮТ » Сегодня, 09:36

Сообщаем, что договор с Сибирскими Сетями подписан, с сегодняшнего дня должны начать монтаж оборудования.

Так что счастье уже близко! Сейчас позвоню в СС, уточню по заявке на подключение дома.

Rocky_nsk, а расскажите мне, человеку неведующему, чем СС лучше НТК. У меня один знакомый часто меняет квартиры, так был и там и там, и у других..., говорит, что НТК лучше всех. Быть может это его чисто субъективное мнение, но тем не менее. Я сейчас сижу на НИРе, что-то нравится, что-то нет, но хочу подружиться с НТК.. быть может я ошибаюсь?

Моё мнение тоже субъективное (не сочтите рекламой): у меня тариф до 20 мбит/сек за 899 руб./мес., с учётом бонусов (даются за платежи и активность на серверах) в итоге плачу 800 руб. Да, скорость указана пиковая, но она меня полностью устраивает. В НТК собрал себе в рамках тарифного плана "Конструктор" тариф, он вышел мне в 1000 руб. Кабельное использую от Диван.тв, т.к. не считаю разумным иметь кабельное и Интернет по одному кабелю, вдруг какое ЧП с провайдером, тогда и не Инета, и не кабельного. Кабельное - ещё 199 руб. Т.е. в итоге - та же 1000 руб. Но получаю удобство и мобильность. Юзаю СС уже 4 года, нареканий особых нет. Это ИМХО.

Спасибо, понятно.)))

Вот что написали на форуме СС на мой вопрос про сроки подключения:

Здравствуйте.
Договор подписан. Работы уже начаты, примерно через месяц ориентировочно можно будет подключаться.

Кто имеет опыт подъема линолеума шириной 4 метра (длинна 5 м) на верхние этажи? Можно его пронести по лестнице или есть другой способ?

Сегодня поднимал по лестнице

Вдвоем реально поднять? И как сложно пройти через балкон? Как скручивать, плотно или свободно, чтобы слегка гнуть?

В ответ на: ...а расскажите мне, человеку неведующему, чем СС лучше НТК.

Многое по качеству связи у провайдеров зависит от конкретного места проживания. Т.е. от оборудования, установленного в каждом конкретном сегменте сети провайдера. И новостройка - не гарантия того, что оборудование будет новым и качественным.
Вывод: пробовать подключаться к любому из ведущих операторов. При плохом качестве связи говорить "досвиданья" и подключаться к другому, не затягивая.

В ответ на: Вывод: пробовать подключаться к любому из ведущих операторов. При плохом качестве связи говорить "досвиданья" и подключаться к другому, не затягивая.

Вот это, пожалуй, самое правильное решение. Можно самому попробовать всё и сравнить. Ну что ж, будем пробовать. Благо дело, сейчас можно завести в квартиру сразу нескольких провайдеров.

Ну уж не знаю, несколько кабелей в дом - это значит либо несколько дырок для витой пары, либо несколько розеток под RJ-45 в квартире. Хотя всегда полезно иметь резервный канал от какого-либо провайдера на случай падения основного канала. Ну а касательно "подключать всех по очереди" - дело сугубо индивидуальное, как мне кажется - проще "заколебать" действующего провайдера и он заменит оборудование.

Это как же надо колебать то, чтоб оборудование заменили? Они его устанавливать то не спешили, а раз уже деньги люди платят (абонентскую плату), то чтобы заменили нужно очень сильно колебать провайдера. Мы вот родную УК не могли заколебать, чтоб нам разъяснения дали по отвратительным дверям, установленным в тамбуре, по ключам от домофона несоответствующего характеристикам нашего дома, установленного по вине работника УК, а тут посторонний провайдер, который даже и колебаться не станет... мол, не нравится, не ешь... остаётся только реальный отбор по законам джунглей. Победит сильнейший.

Уважаемые соседи, скажите, пожалуйста, кто-нибудь из вас устанавливает натяжной потолок? В какую фирму обращались? как по цене-качеству?

На сайте КМСС добавлен раздел КМС-УЮТ. Там выложены все контактные телефоны и договор с УК. Смотрие, изучайте.

Если еще актуально поднимали линолеум по лестнице, делали удавку и поднимали между перилл (берите веревку длинную, чтоб не через каждый этаж перецеплять).

Очень актуально!!!!!!
А как в конце через балкон пронесли?
Сколько народу было?

Вытаскивали осторожно край линолиума с болкона и в угол. поднимало 4 человека, но у нас линолеум был 2 рулона размерами 4х8м. Если у вас размеры меньше то можно и в троем.

Вот что написал про подключение СС один из наших соседей:
"Сегодня говорил непосредственно с монтажниками СибСетей на нашем доме. Сказали, что недели за две должны всё необходимое смонтировать. Так что реально, думаю, недельки через 3 (одну в запас на пуско-наладку) инет от СС в обоих домах будет".

Что ж, надеемся, ждём и верим!

здравствуйте!!
скажите, какая фирма устанавливала вам счетчики на воду?

Уважаемые соседи!
Столкнулись с таким вопросом: недавно был сантехник и сказал, что трубы, идущие от ванны в кухню в цементной стяжке в полу (у нас двушка) - "бомба замедленного действия". Типа, поставили самые дешевые, и их лучше поменять сразу. Кто-нибудь менял?
Или, может, не так всё плохо?

Мне тоже самое сказал наш сантехник, типа уже было 2 случая прорыва этих труб, при этом на отоплении трубы хорошие... учитывая, что там не так уж и длинная магистраль у меня в квартире и к тому выводы на кран меня не устраивают по своему расположению, то подумываю совместить свои хотелки и замену труб, поэтому тоже интересно на что менять...

прочитала мельком договор с УК, особо "порадовал" пункт 2.2.3.4. Санитарное содержание лестничных клеток:
а) влажное подметание лестничных площадок и маршей:
- нижних трех этажей - 6 дней в неделю;
- выше третьего этажа - 1 раз в неделю;
б) мытье лестничных площадок и маршей в домах с лифтами - 1 раз в месяц;


я так понимаю, лестничные площадки - холодный пролет, где почти никто не ходит? а как же быть с мытьем площадок на каждом этаже вокруг лифта? про них я ничего не нашла

и конечно, смешной пункт 7.1. Решение об организации Общего собрания Собственников помещений многоквартирного дома принимается «Управляющей компанией».
что-то мне кажется, что УК вряд ли примет когда-нить решение собрать нас всех, если это не будет в ее интересах
помню, среди собственников квартир был юрист, прокомментируйте, пожалуйста, договор!

Поздравляю с заселением. Только я буду вашим соседом по дому, мы давно тут живём
Хочу поведать правду о нашем квартале :)) Сильно не расстраивайтесь, но сочувствую, что купили квартиры в этом доме. Он строился на моих глазах. С того момента как снесли хоккейную коробку и начали рыть котлован. Извините за многобукав.
Скажу как житель Молодежки с 25 летним стажем
Не советовал бы данный район рассматривать вообще в качестве места постоянного проживания до старости. Я сам уже почти каждый день задумываюсь о коттедже или постройке своего дома где-то после того как родилась дочурка.
Сначала плюсы с минусовостью:

- много магазинов (хотя зачастую мы никогда рядом не покупаем что-то, так что для нас не показатель. Имею в виду, что крупное что-то всегда покупали в магазинах не расположенных рядом, т.к. особо ничего хорошего в окрестных магазинах нет, еду покупаем в основном в гипермаркетах)

- хорошая транспортная развязка, но отпишу и в минусах
Теперь минусы:

- очень много наркоманов (практически раз в неделю, во всяком случае в нашем дворе, можно спокойно увидеть этих овощей, которые ширяются прям на лавочках на детских площадках, много шприцев разбросано, с утра и до обеда во дворах шныряют только они, их сразу видно или в поисках "на кипише" или уже "залипают" прям на улице. Милиции дела нет, постоянно ездят по дворам, но мимо На вызовы практически не приезжают. Как-то прям на детской площадке на лавочке спал бомж (или умер думал я, уж больно поза была смешная), позвонил, объяснил что и как. Машинка ово приехала через 30 минут, но постаяв и издалека понаблюдав поехала дальше и таких примеров масса была.

- очень много последнее время лиц кавказкой и азиатской национальности. В большей части это лица низкой прослойки общества. Тут видимо сказывается близость барахолки. У нас в соседях из 4 квартир уже две занимают не русские.

- Низкая социальная прослойка жильцов. Много алкашей и просто невоспитанных свиней. В нашем дворе если родители и гуляют с детьми, то сидят на лавочках обязательно с литрами пива, писают рядом со входами в подъезды и уже никто не обращает внимания. Мы стараемся всегда ездить гулять в парки и скверы других мест. А про свиней: не знаю как у кого, но у нас вроде как стараются очень редко (раз в 5-10 лет) что-то сделать в виде обустройства двора, ремонта подъездов, но постоянно все это ломается, рушится своими же жильцами, как будто нравится людям жить в таком дерьме. Если сделали у нас в подъезде ремонт, то его было видно максимум пол года, потом снова все засрали. Людям поровну у нас на массивах на всё. На собрания жильцов выходит максимум 5-15 человек из 100 квартирного дома. На субботники не выходит вообще никто Бросать бычки и харкать с окна в порядке вещей.

- частые перебои с водой и электричеством. Пока списываю это на множество рядом строящихся домов, но с водой и до строек были проблемы. На массиве всегда есть два-три места, где копают и меняют трубы по два-три раза в год. Наверное деньги отмывают властьимущие, но без воды сидят все.

- пробковитость Утром постоянные пробки, почти в любом направлении, народу в автобусах и троллейбусах уйма, хотя сейчас стало легче из-за метро, но его закрыли временно на неопределенный срок. Нам по барабану, ездим на машине в непробковые часы, но порой попадается так, что едешь пол часа пол километра. Если двор проездной, а не глухой, то в час пик бывают пробки и во дворовой территории. У нас двор как раз проездной и прежде чем выйти из подъезда всегда очень пристально просматриваешь право/лево, прежде чем ступить на дворовую дорогу. Снег зимой чистят очень плохо, весной перепады наледи (теплотрасса где идёт и просто дорожки) бывают до полуметра.

- точечная застройка. Особенно рядом с метро застроили так, что буквально выйдя на балкон покурить можно смотреть реалити-сериал "из жизни соседей" Ну и соответственно в комнатах темно и угрюмо. У нас перед домом построили высотку. Раньше комната была не особо светлая, но терпимо, теперь практически весь день горит свет, т.к. вообще ничего не видно, как в сумерках. Но это не только у нас, у меня родители недалеко от нас живут. Аналогичная ситуация. Хоть дом и "элитный" новый, но его превратили в старый местная шпана буквально за год. И опять же построили перед носом высотку, теперь и у них темно как в погребе

- гулять практически негде, ни с ребенком, ни с девушкой, все из-за той же точечной застройки. Ни аллей, ни парков, ничего. А если и есть маленькие островки зелени, то они заброшены или используются для выгула собак.

Поликлиника есть, но она одна на огромную территорию (охватывает и окрестности сельхозинститута, и военный городок) и там и взрослое и детское отделение вместе. Народу просто ужас.

Еще основная масса домов тут панельки стандартные. Построены пяткой наверное почти все. Стены кривые, дырку просверлить куда попадешь или как по маслу и еще высыпется больше в два диаметра или фиг просверлишь (перфоратор бошик). Звукоизоляции в домах нет. И если кто-то например сверлит на первом этаже, то совершенно отчетливо будете всё слышать на 9 этаже. Соседей слышно отлично, порой даже речь можно разобрать Комнаты везде почти стандартные, маленькие. У меня например трешка жилой площадью 34 квадрата. Звукоизоляцию сделать анриально и несопоставимо с ценой вопроса и уменьшением (существенным для хорошего результата) жилой площади.

Так что если Вы готовы рассмотреть жильё в данном месте и Вас не пугают мои описания, то милости просим, приезжайте. Но я бы не советовал.

Если Вы желаете для своего ребенка счастья и гармонии, то ни в коем случае я бы не советовал данный район. Тем более эти две высотки. Я живу практически рядом с этими домами-новостройками.
Я ведь не коммерческий интерес преследую, мне по барабану это. Я искренне отписался, не предвзято, а верить или нет, право ваше.
Все же живут двором и я был дворовый человек. Так вот у нас из компании в 15-20 человек треть примерно ушла на зону, вторая часть нарки, третья просто существует ни в плюс, ни в минус в жизни. Остальные съехали в другие места, о них ничего не знаю.
Район неблагоприятный, особенно для интеллигенции.

Еще в этом районе очень мало зелени. Как следствие весьма сильно распространяются звуки, а пьяные компании не редкость. Ор поднимают на весь массив, слышно на весь квартал.
Летом посиделки с огромными порциями пива во дворах на лавочках обычное явление, а это разговоры на повышенных тонах, крики, ругань, порой драки. Но если в квартире поставить кондиционер и наглухо закрывать все окна, то нормально. Как говорил писают и мальчики и девочки порой прям на клумбах (было этим летом).
Зимой когда идёшь по тропинке сквозь толщи сугробов, то впередиидущий может остановиться и справить малую нужду прям не сходя с тропинки

Выгуливать собак могут вполне, что и делают некоторые, на детских площадках. Чаще по ночам, но бывают и днём выгуливают. И если играя в песочнице ребенок найдёт какашку или измазюкается в собачьей моче, то не удивляйтесь, именно поэтому мы ездим в парки и скверы подальше от нашего райончика.

Это примеры для понятия ситуации в целом и понятия социальной группы проживающих тут людей.

Ps Кстати про низкую социальную прослойку населения: думаю многие знают, что если человек пользуется интернетом, то он хотя бы что-то из себя представляет и хоть чуток далек от гопника, а если "энтэрнэт" используется как ругательство, то это говорит о слабоумии и быдловоспитанности человека. Теперь понятно почему с молодежки и окрестных массивов очень мало народу отписывается? Я очень редко встречаю людей в интернете отсюда.

Вроде всё, если есть еще вопросы, спрашивайте, отвечу.

Слышу ваши работы перфоратором, представляю что творится в доме в это время, если сверлят у вас, а слышно в соседнем доме, так будет года три наверное, но это видимо везде в новостройках так.
Стены у вас насколько я мог видеть процесс стройки из пеноблоков, звукоизоляции видимо вообще никакой? Наверное нужно об этом заботиться на начальном этапе.

В ответ на: прочитала мельком договор с УК, особо "порадовал" пункт 2.2.3.4. Санитарное содержание лестничных клеток:
а) влажное подметание лестничных площадок и маршей:
- нижних трех этажей - 6 дней в неделю;
- выше третьего этажа - 1 раз в неделю;
б) мытье лестничных площадок и маршей в домах с лифтами - 1 раз в месяц;
я так понимаю, лестничные площадки - холодный пролет, где почти никто не ходит? а как же быть с мытьем площадок на каждом этаже вокруг лифта? про них я ничего не нашла
и конечно, смешной пункт 7.1. Решение об организации Общего собрания Собственников помещений многоквартирного дома принимается «Управляющей компанией».
что-то мне кажется, что УК вряд ли примет когда-нить решение собрать нас всех, если это не будет в ее интересах
помню, среди собственников квартир был юрист, прокомментируйте, пожалуйста, договор!

А УК у вас будет Сибирь комфорт? :))) Тогда поздравляю, отличная компания :))) Срочно и неминуемо делайте тсж и прочь от этих. Где тсж, там чисто и красиво и в этом я убедился не раз и не два. У нас в подъезде, как я уже писал ранее, подбить кого-то на тсж нереально, большинство затюканные полубедняки. Вот и живём еле-еле.
А влажная уборка это приходят киргизы, там на весь массив одни и те же почти работают, наверное и у вас они будут. Толстая тетя и дочка или внучка и обильно моют всё хлоркой, вонь в подъезде стоит ого-го, аж глаза режетБуквально вчера у нас сделали такую уборку в подъезде. Я пытался понять как они мыли, но так и не понял. Все полы мокрые и стоит обильный запах хлорки, а бычки и пустые пачки от сигарет лежат на своих местах по всему подъезду (спускался пешком по лестнице 7 этажей :)) Как будто подняли мусор, под ним помыли и снова на место положили :))
Затем они вылили свои ведра с водой перед подъездом на снег, в итоге ледяная корка и веселье в подскальзывании :))
Подметают у нас в подъездах наверное раз в месяц-полтора.

нет, у нас УК не СибирьКомфорт...
как не прискорбно признать, но более половины написанного - это правда! я испытала на себе..так как до этого дома жила в соседнем... но как говорят, по деньгам и жилье! так что будем сопротивляться насколько хватит!

А чего не выбрали другой район? Я вот например к затулинке вообще плохо относился и считал её самым убогим местом в городе. Потом познакомился поближеИ был приятно удивлён. Чего стоит только одна аллея. Для семей с детьми там рай, но только не глубокая затулинка, а ближе к площади кирова. Там и не русских почти нет и чисто относительно и погулять с ребенком хоть отбавляй где можно.

у меня оооочень ограниченный выбор был (я выбирала из домов, которые предлагал банк)...к тому же есть надежда, что это не на всю жизнь ...а левый берег для меня - темный лес! дальше маркса ничего не знаю...

cherstviy, то, что вы описываете в своём посте, подходит под 90% городской территории, местами даже есть намного хуже, поверьте, я это видел. Ну, а общее впечатление от всего вами сказанного, можно охарактеризовать так: хорошо там, где нас нет... вот и всё. Вам с вашим мировоззрением действительно надо построить коттедж, обнестись двухметровым забором и наслаждаться уединением. И то, как показывает практика, вы не будете в полной безопасности. У любой медали есть две стороны, и от этого никуда не деться. В жизни надо уметь приспосабливаться под определенные условия, огораживаться от негатива, искать положительные моменты и ими пользоваться. Попробуйте взглянуть на мир другими глазами, и вам сразу станет легче!

Соседи, скажите, у нас в квартирах пожарная сигнализация работающая? А то она вроде бы есть под потолком, но работает или нет - непонятно. Скажите, какой порядок установки домофонов? Можно позвонить в фирму и оставить заявку на установку? Или как выглядит данный процесс? Как быстро его поставят в квартиру?

Ну а тот факт, который привёл товарищ cherstviy - это норма для любого района города. Да, нариков много и сброда всякого, но я думаю мало кто из нас планирует жить в этом доме до пенсии. У нас однокомнатная, и мы рассчитываем жить в ней максимум лет 5, с детями жить будет тесно. Надеюсь, что планы удастся реализовать.

По поводу пожарной сигнализации пока не понятно, надо проверять, но электрик устанавливающий мне счётчик говорил, что когда её смонтировали, пожарники проверку делали, так она так "орала", что аж уши резало, а проверяли на всех этажах. По поводу домофона: надо делать заявку на установку, в течении двух недель установят. Оплата 440 руб. если простая трубка и 1100 если видеомонитор.

Ну, как уже обозначил, просто рассказал всё как есть на самом деле, без преукрас и без занижения реальности. Я тут живу и объективно сужу. А то как обычно всяк кулик хвалит своё болото :))
Если вы ненадолго, то хорошо, если надолго, то дай бог всё изменится в ближайшие месяцы, хотя бы годы.

В ответ на: cherstviy, то, что вы описываете в своём посте, подходит под 90% городской территории, местами даже есть намного хуже, поверьте, я это видел. Ну, а общее впечатление от всего вами сказанного, можно охарактеризовать так: хорошо там, где нас нет... вот и всё.

А я таким стал когда у меня появились дети. Если они у вас есть, то вы меня поймёте, если нет, то вам не понять. Хотя тут от родителя зависит. Я желаю своим детям, чтобы они жили лучше меня и в лучшей атмосфере среди нормальных людей, а не так же как мы выживали среди сброда и наркоманов, да хулиганов (коим и я был в своё время кстати). Я не хочу, чтобы мои дети сидели и курили на лавочке и сосали пиво в 13 лет что делает почти вся наша молодежь во дворе в этом возрасте. Чтобы больше не спрашивали что это с дядей, которого прёт от инъекции в нашем же подъезде ну и прочие реалии нашей жизни.
Раньше, да я не особо замечал, точнее не зацикливался на этих аспектах, а с появлением детей стал более ответственным и заботливым.