Погода: 9 °C
17.0812...14переменная облачность, небольшие дожди
18.0812...14пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 2)

  • В ответ на:
    В ответ на: Здравствуйте, уважаемые пайщики!Хочу поделиться информацией по поводу решения арбитража,выложенного на сайте Альт-К..
    о чем умолчали на сайте, что кредиторы не хотят иметь дел с Бобровым -младшим..старший же естественно хочет оставить его (по ближе к нашим деньгам)..стройка заморожена искусственно..по вине самого Боброва..

    Что-то никак не могу понять. То писали, что Бобров мл. якобы хочет выйти из учредителей и тем самым избежать ответственности. И это плохо. Теперь вроде ошиблись. Он остается. И это тоже плохо?! Вы уж определитесь чего хотите, а то не логично получается


    Все проблемы от юридической безграмотности. От того является Бобров мл. учредителем или нет принципиально ничего не меняется. Дело в том, что учредитель, согласно законодательству, как правило, не подписывает никаких финансовых документов, не распределяет средства и не может прямо влиять на ситуацию в компании. Его главная функция ограничивается тем, что он может снимать и назначать директоров. А вот они, как раз, несут полную материальную ответственность за все фин. сделки (они их, собственно, готовят и подписывают). Но сейчас и это бессмысленно. Введено внешнее управление. Теперь все ключевые вопросы будет решать управляющий

  • Сколько новых имен на форуме, а главное, "особо просвященных и разборчивых" :1:

  • Когда будем собираться, уважаемые??? :appl:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • Готовьтесь! От вас -предложения по оздоровлению ситуации!

  • На чем основывается это утверждение? Подрядчики судятся от нечего делать? То есть людям оформлять право собственности не надо? Вы за свои слова отвечаете?
    На ваш первый вопрос: мои утверждения основываются ст. 218ГК п. 4 а также из определения Арбитражного суда НСО который состоялся 24 мая 2010г. где суд даже не стал рассматривать о выставлении на конкурс квартир пайщиков кооператива.

    второй вопрос: Наши деньги которые мы вкладывали в Кооператив подрядчики не получали, а оседали на ООО «Новая Альтернатива» и кстати за все три года не где не публиковалась и не кто из пайщиков кооператива(кроме наверное г-д Бобровых) не видел финансовой отчетности, а так хочется взглянуть на приложение баланса о «движении денежных средств» ООО «Новая Альтернатива» и Кооператива с расшифровкой статей. Чтобы ответить на интересующий всех нас вопрос ГДЕ НАШИ ДЕНЬГИ???

    третий вопрос: Ваш вопрос не корректный. Что оформлять? На форуме идет речь о недострое у кого готова: 90%, 80%, 70% , а есть еще 10% от фундаментных работ (целая дюжина, в битых в землю свай)
    четвертый вопрос: Главная чтобы г-н Бобров персонально отвечал за свои слова!!! За четыре года хоть какуюбы часть дома первой очереди сдал бы!!!

  • Все проблемы от юридической безграмотности. От того является Бобров мл. учредителем или нет принципиально ничего не меняется. Дело в том, что учредитель, согласно законодательству, как правило, не подписывает никаких финансовых документов, не распределяет средства и не может прямо влиять на ситуацию в компании. Его главная функция ограничивается тем, что он может снимать и назначать директоров. А вот они, как раз, несут полную материальную ответственность за все фин. сделки (они их, собственно, готовят и подписывают). Но сейчас и это бессмысленно. Введено внешнее управление. Теперь все ключевые вопросы будет решать управляющий

    Какой вы грамотный!!! А решения о назначении директора разве не учредитель подписывает ??? Утверждает право подписи в банке разве не он, да а еще он может утвердить и свою подпись в карточке банка, чтобы по быстрому обналичивать НАШИ ДЕНЬГИ .

  • Да, с луны...... и не знала, что происходит строят и строят, так так остро в жилье не нуждаюсь, а тут приехали на объект, а нас не пускают и тогда начала выяснять и тут как с снег на голову, что Бобров Банкротиться, а про новую альтернативу вообще узнала позже, да стыдно, что подписывая договор с "У Озера" ни во что не вчитывалась, но что теперь от этого стыдно......... а читать Вашу перепалку не хочется, тем более половина из этого не правда. А, про то, что право собственности признавать не надо доля правды есть, юристы берут слишком большую плату и поди еще и госпошлину...., но в настоящее время признание права надо для того, чтобы объединиться в ТСЖ и достроить дом........., во всяком случае будет быстрее.....

  • Ага, начнут вводить, а может и уводить........хотя полагаю уводить уже нечего. Вы сами подумайте, где внешний управляющий изыщет денежные средства на продолжение строительства. Какой "дебилоид" будет вкладывать деньги в эту стройку? Мне интересно, а какое вообще у внешнего управляющего образование? Строительное или экономическое? Есть ли у него опыт внешнего управления?

  • Хорошие вопросы! Только кто даст честный и объективный ответ на них – уж не Бобров ли? Или он за эти годы поднаторел во вранье…, время потянет, придумает новые легенды…
    Не получается верить Боброву и его команде. Так вести себя может человек, у которого есть поддержка во властных структурах. Что он совсем убогий, чтобы не осознавать, что заигрался и может угодить на нары. Значит, уверен, что до него правосудие не дотянется.

  • учитель истории

    пи пи

  • Надеюсь это шутка? Или нас ожидает курс новейшей истории нашей стройки)))?

  • к сожалению нет, но думаю его руками руководить будут не учителя:улыб:

    пи пи

  • У него еще юридическое образование :D. А дикарь, наверное, это знал:yes.gif:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • 1. "Поспешишь-людей насмешишь"
    2. Стыдно должно быть не вам, а тому, кто такое продолжительное время водит за нос людей. :спок:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • В ответ на: Сколько новых имен на форуме, а главное, "особо просвященных и разборчивых" :1:
    Извините, это вы в мой огород камень бросили?

  • Нет, не знал. Для меня это шокирующая новость, что историк с юридическим образованием будет управлять строительной компанией. :шок: Что же получается, что человек ничего не ведающий в строительстве будет строить? :безум: Тогда это получается как в сказке, чем дальше тем страшнее. :cray-1:

  • А вы себя относите к этой группе?

  • В ответ на: 3. Не знаю читает ли Бобров и кредиторы форум, но вчера, когда я был в «Альт-К» на стройке вроде как шла встреча застройщика с кредиторами. Цель-… подготовка мирового соглашения. Не знаю что получится, но шаг однозначно правильный
    Мировое, к большому сожалению, не подписали, т.к. Бобровы не выполнили ряд условий, требовавшихся для его подписания. Шаг, однозначно, не правильный. Интересно, а объявление об этом на сайте "Альт-К" выложат?

  • Для нас тоже. К тому же опыт арбитражного управления тоже отсутствует. Тем более назначенное лицо, трудно назвать незаинтересованным, т.к ранее он уже представлял интересы в суде НА. Но я не поняла почему вы сказали, что он будет достраивать? Ведь в НА есть директор.

  • Сайт help.su "Комитет помощи: Жилье. Земля. Люди".

  • В ответ на:
    А вы себя относите к этой группе?
    ----------------------

    К какой этой?
    Я отношусь к тем, кто вложил своё бабло в стройку, а теперь остаётся у разбитого корыта.
    Уважаемые члены кооператива, ВАМ не кажется, что ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ? До каких пор будет продолжаться этот произвол? :зло:
    Хватить уже! Давайте собирать собрание и решать кому доверить председательство в МЖСКа и продолжение строительства.

  • Мне кажется, что надо упорно писать во все инстанции, которые способны защитить наши права. Здесь некто изрек, что своими жалобами мы будем отвлекать Боброва от стройки. По – моему, его давно она не волнует, эта стройка - он сделал свое черное дело. Почти уверена, что переизбрать председателя не удастся. Чтобы собрать внеочередное собрание, нужны адреса и контакты членов кооператива, что невозможно добыть без участия Боброва и его верных помощниц. На форуме нас мало, в том числе есть и иногородние.

  • В ответ на:
    Для нас тоже. К тому же опыт арбитражного управления тоже отсутствует. Тем более назначенное лицо, трудно назвать незаинтересованным, т.к ранее он уже представлял интересы в суде НА. Но я не поняла почему вы сказали, что он будет достраивать? Ведь в НА есть директор.
    ------------------------------

    По закону "О банкротстве" внешний управляющий имеет право отстранить от работы директора НА, что наверно и произойдёт.

  • В ответ на:
    Все проблемы от юридической безграмотности. От того является Бобров мл. учредителем или нет принципиально ничего не меняется. Дело в том, что учредитель, согласно законодательству, как правило, не подписывает никаких финансовых документов, не распределяет средства и не может прямо влиять на ситуацию в компании. Его главная функция ограничивается тем, что он может снимать и назначать директоров. А вот они, как раз, несут полную материальную ответственность за все фин. сделки (они их, собственно, готовят и подписывают). Но сейчас и это бессмысленно. Введено внешнее управление. Теперь все ключевые вопросы будет решать управляющий
    --------------------------------

    Конечно, виноваты директора, которых как ни кто иной, как учредитель снимал и назначал. Сколько их было в НА кто нибудь знает и по какой причине они менялись? Вот видимо они всё и разворовали, а Бобровы мягкие и пушистые, в общем не при делах. То, что от Бобровых не добиться правды, я уже понял, да и обещания свои он не выполняет. На следующей неделе планирую поход к директору НА может он прольет свет на всё происходящее. Говорят, что адекватный человек с большим опытом работы в строительстве, знающий строительное дело не по наслышке. По моей информации именно директор НА был инициатором мирового соглашения о чем он озвучил на суде 24 мая. Если кто знает его телефон и место нахождения офиса напишите, буду очень признателен.

  • [По моей информации именно директор НА был инициатором мирового соглашения о чем он озвучил на суде 24 мая. Если кто знает его телефон и место нахождения офиса напишите, буду очень признателен.

    Читайте пост Мечты о "Внешнем управлении" выше. После введения внешнего управления директор фактически теряет свои функции руководства организацией. Озвучивание идеи о мировом соглашении, это фикция. Необходимо заранее подготовить, согласовать и подписать документ и заранее передать его суду. Об этом уже я писала. Видимо, дальше все переговоры о мировом будет вести управляющий

  • В ответ на:
    Озвучивание идеи о мировом соглашении, это фикция. Необходимо заранее подготовить, согласовать и подписать документ и заранее передать его суду. Об этом уже я писала. Видимо, дальше все переговоры о мировом будет вести управляющий
    ----------------------------------

    А вы уверены, что это фикция и что оно не было подготовлено? А может Бобровых что то не устроило в данном мировом соглашении, и они не захотели его подписывать и передавать суду?

  • Возможно многое. В том числе и это. Но мировое соглашение на то и мировое, что подписывается всеми заинтересованными сторонами (у которых большинство голосов в совете кредиторов). Если у подрядчиков был свой согласованный вариант, то он должен был быть датирован первой половиной мая и должно быть некое подтверждение ведения переговоров с оппонентами (переписка и т.д.). Если такие документы есть, то ваша версия может быть верной

  • В ответ на: Группа 2. Бобров и Ко

    1. Бобров
    2. Руководство «Новой Альтеранитивы» и Кооператива
    3. Лояльные «Новой Альтернативе» подрядчики
    Их задача достроить объект и защитить членов кооператива (иначе их просто порвут), добиться включения Кооператива в реестр кредиторов «Новой Альтеранативы», чтобы не допустить распродажи квартир, отбиться от рейдеров и рассчитаться с реальными долгами.
    Для этого:
    1. Бобров инициировал оформление права собственностями людьми на квартиры (такие квартиры не могут быть отданы за долги «Новой Альтернативы»).
    2. «Новая Альтернатива» ведет стройку насколько позволяют фин. Средства (Хотя ОЧЕНЬ медленно!).
    3. Юристы Кооператива бьются с рейдерами в судах.
    Уважаемый СЕРЫЙ ВОЛК, позвольте у Вас узнать, а рейдеры - это кредиторы, которые хотят получить свои деньги? :злорадство:

  • В ответ на: Возможно многое. В том числе и это. Но мировое соглашение на то и мировое, что подписывается всеми заинтересованными сторонами (у которых большинство голосов в совете кредиторов). Если у подрядчиков был свой согласованный вариант, то он должен был быть датирован первой половиной мая и должно быть некое подтверждение ведения переговоров с оппонентами (переписка и т.д.). Если такие документы есть, то ваша версия может быть верной
    Я уверен, что моя версия верна.

  • пришли дровосеки и вскрыли брюхо волчаре так что все хана ему! :secret:

  • На самом деле стучимся, куда только можно. НО первостепенная задача - достроить, а не посадить Боброва. Пусть себе живет, но только пусть деньги, что увёл поскорее вернёт, чтобы достроить.

  • Не знаю, мне бы хотелось, чтобы ему все вернулось сторицей. Я уверена, что если он выкрутится, то будет продолжать свою деятельность в том же духе и на его счету будут еще сотни обманутых и обобранных, доверчивых людей.

  • В ответ на: По моей информации именно директор НА был инициатором мирового соглашения о чем он озвучил на суде 24 мая. Если кто знает его телефон и место нахождения офиса напишите, буду очень признателен.
    Телефон директора 319-01-18 (раб), а офис в "Дельте",. Вход подскажут с какой стороны. Но не знаю пустят ли вас, т.к. введена пропускная система, а пропуск можно получить у Боброва. Надеюсь, вам удастся поговорить с ним, и вы напишите об итогах встречи.
    На самом деле тоже показалось, что он хочет попытаться выбраться из этой ситуации и довести стройку до конца, а если управляющий- педагог от Боброва его снимет, то непонятно стоит ли радоваться внешнему управлению?
    А по поводу смены директоров в НА. Наверное Бобровых они не устраивают, т.к. таких бесчеловечных и бессовестных, как они сами, трудно найти...

  • Требование о включении в повестку дня собрания следующих вопросов:
    1. Снятие с должности председателя МЖСК "У озера" Боброва Александра Ефимовича (за несоответствие занимаемой должности);
    2. Рассмотрение и утверждение другой кандидатуры на должность председателя МЖСК "У озера";
    3. Решение вопроса о начале строительства дома № 10 "Три тополя";
    4. Решение вопроса о достройке и сдаче дома № 8 "Зарница";

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • В пункте № 5 хотелось написать своё мнение в отношении упрямства и вредности председателя, которые он проявил на собрании кредиторов, но вряд ли модераторы форума пропустят это(одни маты):yes.gif:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • А.Е.Бобров в интервью программе "Прецедент" сказал,что он и его компания выступала девелопером в проекте МЖСК "У озера.
    Девелопер - это одна из специализаций профессионала по операциям с недвижимостью (риэлтера). Деятельность девелопера заключается в следующем: он заказывает проект, покупает или берет в аренду участок земли, “привязывает” проект к участку, согласовывает подведение всех коммуникаций, строит объект - например, большое офисное здание. Затем он может сдать в аренду или отдельные офисы, или здание целиком. А может продать принадлежащую ему недвижимость. Главное - окупить все затраты и получить прибыль.

    Иностранный девелопер имеет возможность приобрести площадку, уже готовую для возведения недвижимости. В наших условиях приходится самостоятельно заниматься различными согласованиями, необходимыми для подведения коммуникаций. На это уходит большая часть времени и сил, ведь нужно получить около 300 различных подписей.

    Как финансировать строительство - использовать свои средства, привлекать инвесторов, брать кредиты в банках — тоже решать девелоперу.

    Для этого необходимо прежде всего финансовое образование: важно верно оценить дисконтные потоки, просчитать будущий проект по затратам и многое другое. Не обойтись и без знания рынка недвижимости, цен, спроса и предложений, умения грамотно провести рекламную кампанию. В случае необходимости, девелопер должен быть готов своевременно и оперативно принять решение о перепрофилировании своего объекта для получения большей доходности.

    Кроме экономических, девелопер должен разбираться и в юридических вопросах. Иначе невозможно, например, просчитать возврат инвестиций.

    А чтобы выбрать метод возведения объекта, нужно знать строительные технологии.

    Девелоперами становятся предприниматели, опытные риэлтеры, которые приобрели успешный, разносторонний опыт в своем деле.

    Такая специализация риэлтерской деятельности очень актуальна для развития рынка недвижимости. В Москве немного крупных девелоперов, следовательно конкуренция в этой сфере невысока.

    Так можно ли сказать, что девелопер - это вакансия?

    Видимо, некоторые податели объявлений называют девелопером управляющего проектом. Управляющий - это действительно наемный работник. А девелопер - работодатель, он сам нанимает персонал для работы над своей идеей и несет все риски.

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • В ответ на: В пункте № 5 хотелось написать своё мнение в отношении упрямства и вредности председателя, которые он проявил на собрании кредиторов, но вряд ли модераторы форума пропустят это(одни маты):yes.gif:
    Да пишите уже, думаю ночку повисит :D. Зато постов больше набьете :agree:

    Язычники, отзовитесь.

  • Девелопмент — слово, используемое в среде русских риелторов для обозначения деятельности риелтора, который занимается посредничеством при спекулятивных операциях не только с готовой недвижимостью, но и с ещё не готовой недвижимостью (такой риелтор называется «девелопер»).

  • Да похорошему товарища Боброва надо снимать. ТОлько он по хорошему не уйдет, он ведь считает, что все правильно делает и у нас все прекрасно и проблем нет. И дома вот вот вот вот ( каждый месяц правда срок меняется) сдадутся.И врет очень уж много. Это сильно раздражает. Только тогда деньги точно на стройку не вернутся. Надо по хорошему, если соберем всетаки собрание потребовать с него фин отчет за пару прошедших лет и показать знающим людям. Там сразу и видно будет сидеть ему или нет.

  • В ответ на: В пункте № 5 хотелось написать своё мнение в отношении упрямства и вредности председателя, которые он проявил на собрании кредиторов, но вряд ли модераторы форума пропустят это(одни маты):yes.gif:
    А вы присутствовали на собрании кредиторов?

  • Уважаемый СЕРЫЙ ВОЛК, позвольте у Вас узнать, а рейдеры - это кредиторы, которые хотят получить свои деньги? :злорадство:

    Рейдеры это те, кто пытается прибрать стройку к рукам используя долги подрядчиков, как механизм. За примером далеко ходить не надо. Я об этом уже писал. Бывший директор Иванов, после того как его уволили «подмахнул» некому Шахову бумажку согласно которой тот якобы привез на стройку песка на 90 миллионов!!! Его даже не смутило, что весь песок вокруг озера стоит меньше! А для чего это надо Шахову? Очень просто! Чтобы включиться в число кредиторов, назначить своего управляющего и взять «все и сразу». Это уже конечно откровенная уголовка и Иванова скорее всего посадят. А вот Шахов, молодец, при любом раскладе выйдет сухеньким из воды!

  • В ответ на: Уважаемый СЕРЫЙ ВОЛК, позвольте у Вас узнать, а рейдеры - это кредиторы, которые хотят получить свои деньги? :злорадство:
    Рейдеры это те, кто пытается прибрать стройку к рукам используя долги подрядчиков, как механизм. За примером далеко ходить не надо. Я об этом уже писал. Бывший директор Иванов, после того как его уволили «подмахнул» некому Шахову бумажку согласно которой тот якобы привез на стройку песка на 90 миллионов!!! Его даже не смутило, что весь песок вокруг озера стоит меньше! А для чего это надо Шахову? Очень просто! Чтобы включиться в число кредиторов, назначить своего управляющего и взять «все и сразу». Это уже конечно откровенная уголовка и Иванова скорее всего посадят. А вот Шахов, молодец, при любом раскладе выйдет сухеньким из воды!
    А то что бобров собрал с людей деньги на 10 дом и он колом стоит это не уголовка????????????

  • Слухами земля полнится! :спок:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • Это не просто уголовка, при таком раскладе, в перспективе это может привести к преследованию Б. пайщиками(опрокинутыми). :biggrin:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • Бобровы жили, живут и будут жить вечно! И законы путаные пишут для их процветания, поэтому именно их защитят, а преследователей накажут. Иначе они бы так не наглели, если бы боялись. Про их человеколюбие вообще можно умолчать.
    А ведь А. Е., осуществив свой проект без вранья и махинаций, мог бы войти в историю градостроения))).

  • В мире нет людей, которые ничего не боятся, исключение составляют люди с нарушением психики, наш МЭТР на такого не похож! :biggrin:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • Пять минут назад разговаривала с «Правовой гарантией», которая представляла мои интересы в суде, получила очередную пищу для размышления:
    1. Ефимович не может продолжить строительство т.к. пайщики имеют задолженность перед кооперативом, в размере 48 млн.руб. Вопрос: "Где бабосы?"
    2. До тех пор пока кооператив не преобразован в ТСЖ, мы не имеем фин.обязательств: земельный налог, содержание инфраструктуры, охрана, котельная и пр.. При формировании ТСЖ все бремя содержания недостроенного объекта ляжет на нас - пайщиков.

  • В ответ на: Пять минут назад разговаривала с «Правовой гарантией», которая представляла мои интересы в суде, получила очередную пищу для размышления:
    1. Ефимович не может продолжить строительство т.к. пайщики имеют задолженность перед кооперативом, в размере 48 млн.руб. Вопрос: "Где бабосы?"
    2. До тех пор пока кооператив не преобразован в ТСЖ, мы не имеем фин.обязательств: земельный налог, содержание инфраструктуры, охрана, котельная и пр.. При формировании ТСЖ все бремя содержания недостроенного объекта ляжет на нас - пайщиков.
    Не очень понял. То есть в кооператив его члены не доплатили 48 млн.? И разве кооператив и ТСЖ это не одно и тоже?

  • Ефимович красавчик, снова валит все на пайщиков, неужели эти 48 млн.рублей могут спасти "Генератора идей", а как же многомиллионные долги ООО "Новая альтернатива" ?, детище его сынули, за этот период и с такими деньгами можно было весь Юго-Западный "Тополями","Дельтами" да "Зарницами" засадить, было бы желание, а его видимо нет! :not_i:

    Как других судить - вы судьи. А как себя - адвокаты.

  • Ага. За что купила, за то продала. Уж не зню за что и кто, но так мне было сказано.
    А ТСЖ и ЖСК - насколько я знаю отличаются.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: