Погода: 5 °C
28.046...16пасмурно, без осадков
29.047...13пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

"Стройлэнд" на Кошурникова

  • Хотя и правда, чего ждать сдачи в 2011 году - по теплу техусловия не выполнены, по электричеству тоже (по электричеству ответ уже два месяца на наш запрос дать не могут, каждую неделю обещают, но устно уже намекнули, что техусловия не выполнены).

    И при этом в доме, насколько я понимаю, активно насаждается идея, что сдача вот-вот, вы только ни в суд, ни в какие другие инстанции не обращайтесь, а то "хуже" будет. А кому хуже-то? И куда уж хуже? И вообще, зачем нам таким юридически грамотным эта "сдача дома" - жить же можно и так! Бред, злюсь от собственной беспомощности!

  • Новости на сегодня: с утра началась подача отопления. Ходит слесарь - всё проверяет, смотрит, подключает. Если в квартиру нет доступа и нет возможности убедиться, что вентили перекрыты - отопление не подаётся (пока не объявится хозяин).
    Ходят электрики, таскают электрощитки (близится установка электросчётчиков), НО !!!
    В связи с тем, что на этажных пролётах сейчас отсутствуют металлические двери и вход на площадки свободный - ЭЛЕКТРОСЧЁТЧИКИ СТАВИТЬ НЕ БУДУТ во избежание краж (достаточно историй с батареями)!
    Так что уважаемые соседи, не смотря, на то, что дом не сдан, сбрасывайтесь и ставьте двери! Не создавайте лишних проблем себе и соседям!
    МЫ ХОТИМ,ЧТОБЫ ДОМ СДАЛИ В ЭТОМ ГОДУ? ТОГДА НЕ ТЯНИТЕ! НУЖНО ВСЕМ ПРИЛАГАТЬ УСИЛИЯ, ЧТОБЫ ВСЁ РАБОТАЛО!!!

    П.С.: Пожалуйста, сообщите об этом тем, кто ещё не в курсе.

    Продолжение следует...вечером )


    Давайте жить дружно! :миг:

  • Сегодня получили письмо из ЗАО "РЭС", которое выдает акт о выполнении техусловий по электроснабжению. Вывод: застройщик все условия для получения акта выполнил, НО!!! ЗАО "РЭС" !!! не выполнило свои условия по обстоятельствам от него независящим :)))
    Письмо сегодня будет на сайте, смотрите, знакомьтесь с его содержанием.
    Итог: все ответы на запросы мы получили.
    Может целесообразно встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию?

  • Возможно...
    Сейчас много тем для обсуждения. Но я смогу присутствовать только после 13-15 ноября...
    Пишите, что к чему. Оповещайте.


    Давайте жить дружно! :миг:

  • Давайте жить дружно! Хочу предупредить всех собственников квартир: некий Голен Сергей Павлович предлагает свои услуги по ремонту квартир, ссылаясь на знакомство с прорабом. Поберегите свои деньги от этого НЕЧЕСТНОГО человека!!!

  • Народ, дом то сдали? как дела обстоят? когда сдача в эксплуатацию?
    В нем живет сейчас кто-н?

  • телефоны наших "лифтеров" 913-986-9555- Василий, 913-376-1427- Виталий, 913-375-0263 Сергей, звоните напрямую, торг уместен. Так же рекомендую натяжные потолки без посредника: 923-165-4632 - Владимир Николаевич (сделал в нашем доме потолки в 3 квартирах-цены очень неплохие) :роза:

  • на доме висит объявление о собрании 19 ноября в 11 часов

  • ближе к вечеру уже ничего не висело добрые люди постарались оборвать как я понял :шок:
    а кто собирает и на какую тему?

  • Собирает инициативная группа - все те, кто "ходит по инстанциям" (делаем запросы, выкладываем их и ответы на них на сайте дома) с целью хоть как-то прояснить ситуацию со сдачей дома.
    К сожалению, не все обращаются к сайту дома (точнее почти никто туда не заходит), а, следовательно, информация остается без внимания, в том числе и про то, что на дом "зайдет" управляющая компания, когда дом сдадут (пока неясно кто это будет).
    Собрание не отнимет много времени: начало в 11.00 часов, примерное время окончания 11.30.

  • Срочно! Все кому нужно заменить стекла, прошу позвонить по тел 8-913-790-5743 для формирования заявки.

  • Кто уверен в своих знаниях, может сообщите, какую дверь нужно установить на балконе взамен старой "Стройлэндовской" - противопожарную или обычную железную??? Ведь речь идёт о нашей безопасности!


    Давайте жить дружно! :миг:

  • Приняты и введены в действие
    Постановлением Минстроя РФ
    от 13 февраля 1997 г. N 18-7

    СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
    СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
    FIRE SAFETY OF BUILDINGS AND WORKS
    СНиП 21-01-97*
    ВВЕДЕНИЕ
    В настоящих нормах приведены противопожарные требования, подлежащие обязательному соблюдению;
    1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

    1.1. Настоящие нормы и правила устанавливают общие требования противопожарной защиты помещений, зданий и других строительных сооружений (далее - зданий) на всех этапах их создания и эксплуатации, а также пожарно- техническую классификацию зданий, их элементов и частей, помещений, строительных конструкций и материалов.

    6.18*. Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.
    (в ред. Изменения N 2, принятого Постановлением Госстроя РФ от 19.07.2002 N 90)
    Лестничные клетки, как правило, должны иметь двери с приспособлениями для самозакрывания и с уплотнением в притворах.
    Двери эвакуационных выходов из помещений с принудительной про-тиводымной защитой, в том числе из коридоров, должны быть оборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах. Двери этих помещений, которые могут эксплуатироваться в открытом положении, должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическое закрывание при пожаре.
    (в ред. Изменения N 2, принятого Постановлением Госстроя РФ от 19.07.2002 N 90).

    6.19. Выходы, не отвечающие требованиям, предъявляемым к эвакуационным выходам, могут рассматриваться как аварийные и предусматриваться для повышения безопасности людей при пожаре. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара.

  • Еще раз напоминаю о том, что завтра 19.11.2011 г. в 11 часов состоится собрание дольщиков.

  • В ответ на: Кто уверен в своих знаниях, может сообщите, какую дверь нужно установить на балконе взамен старой "Стройлэндовской" - противопожарную или обычную железную??? Ведь речь идёт о нашей безопасности!


    Давайте жить дружно! :миг:
    На каком балконе в квартире или дверь которая выходит на лестничную площадку? если которая общая на лестничной площадке то если она не повреждена то можно поменять на ней замки или врезать новые. Смысла ставить новую дверь на стадии строительства нет :appl: .

  • Здравствуйте соседи не подскажите на какую тему было собрание а то мы не смогли приехать

  • Ура! Дали горячую воду! :knix:
    А застройщик срочным порядком пытается сдать дом. :шок: Не стоит ли нам создать какую-нибудь рабочую комиссию из собственников-специалистов для проверки того, что нам постараются передать?

  • скажите пожалуйста,а сколько будет стоить переуступка,если купить в вашем доме квартиру? :а\?: а то у некоторых застройщиков это просто бешанные деньги :безум: а самим застройщикам ваще дозвониться невозможно,постоянно занято!

    Исправлено пользователем who (25.11.11 16:22)

  • А вы когда найдете конкретную квартиру, посмотрите договор долевого участия, там в конце договора указан процент от стоимости квартиры, который с вас захочет взять застройщик за оформление уступки. А если вариант уже есть, то узнать стоимость уступки труда не составит, прочитайте договор долевого участия или попросите об этом "продавца". К сожалению, нет поблизости договора, точно не подскажу.

  • Создать-то можно, но вот правовая основа деятельности такой комиссии не ясна.
    Дом будет принимать управляющая компания.
    А мы - дольщики будем принимать каждый свою квартиру.
    Хотя может и можно создать группу добровольцев и ходить по пятам за управляющей и обращать ее внимание на недоделки и недостатки и сразу же ее предупредить, чтобы они не пытались все это возложить на нас и устранить за счет всяких целевых и тп. взносов. Тем самым мы обозначим свою активную позицию в отношениях с управляющей компанией, так что может в этом и есть некоторый смысл. Если понадобится, я готова оказать посильную помощь (хотя и не строитель).

    И еще на собрании возник вопрос о гарантийном сроке на оборудование в доме.

    Гарантийный срок на объект строительства - не менее 5 лет с момента его передачи по акту. На оборудование - не менее 3 лет со дня подписания первого передаточного акта.

    Ниже выдержка из закона .


    30 декабря 2004 года N 214-ФЗ
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

    ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ
    МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
    И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ
    АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором
    4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.
    5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.
    (в ред. Федерального закона от 17.06.2010 N 119-ФЗ)
    5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.
    (часть 5.1 введена Федеральным законом от 17.06.2010.

  • Сегодня звонила в государственную инспекцию строительного надзора, они сообщили, что уже выдали заключение (видимо, имелось ввиду заключение о соответствии нашего дома строительным нормам и проектной документации). Насколько я поняла, сейчас мэрия должна выдать разрешение на ввод объекта в эксплуатацию и это дело нескольких дней.
    Оставляю вероятность того, что я что-то не так поняла... (все-таки это не официальный ответ был), страшно надеяться самой и вселять надежду в других.
    Но может и правда, введут-таки дом в 2011 году. Удачи нам всем!!!

  • В ответ на: Сегодня звонила в государственную инспекцию строительного надзора, они сообщили, что уже выдали заключение (видимо, имелось ввиду заключение о соответствии нашего дома строительным нормам и проектной документации). Насколько я поняла, сейчас мэрия должна выдать разрешение на ввод объекта в эксплуатацию и это дело нескольких дней.
    Оставляю вероятность того, что я что-то не так поняла... (все-таки это не официальный ответ был), страшно надеяться самой и вселять надежду в других.
    Но может и правда, введут-таки дом в 2011 году. Удачи нам всем!!!
    Я как понял на нашем доме за 2011 год висит долг за электроэнергию в размере 1,6 млн рублей и Стройленд хочет что бы жильцы заплатили 600тысяч а оставшийся миллион заплатит Стройленд (однокомнатная квартира =7,246рублей двух комнатная 13-15тыс. рублей трехкомнатные 16-17тыс. рублей) а вот сейчас самое интересное продуктовый магазин на первом этаже который работает с июня и в котором круглосуточно работаю морозильные шкафы, кондиционеры и т.п. должен заплатить всего 20 тыс рублей :1: . Вот теперь вопрос платить Стройленду сейчас или потом управляющей компании :шок: но долг на доме висит и никуда не денется :help.gif:
    может я что то понял не так так что не судите строго :dnknow:

    • вот это объявление висит на первом этаже

  • Это провокация !!!
    Первое, что бросилось в глаза в этой бумажке: это сумма за м2, а причём тогда тут электроэнергия, о которой идёт речь!? За м2, если не изменяет память, платят за отопление!!! Да ещё и метры указаны не верно!
    И потом, как можно начислить то, чему нет фактического учёта!? Ведь электросчётчиков у нас нет и не было! А если начисления действительно есть, то разбросаны на всех "обитающих" в доме. Но обитают все по-разному!!! Почему те, кто просто установил дверь, должен оплачивать расходы соседей, которые уже давно заселились и пользуются всеми благами на всю катушку!?
    А если речь идёт об отоплении, так оно прошедшей зимой подавалось на уровне, чтобы не "разморозить дом" , а сейчас ещё таких сумм просто набежать не могло!
    И ещё: почему мы должны платить через кассу "Стройлэнда"? На каком основании платить вообще - дом не сдан! Пусть "СТРОЙЛЭНД" предъявит официальную бумагу из "СибирьЭнерго" и счёт - пусть все видят!
    Да и вообще, пока нет ввода в эксплуатацию, все затраты несёт застройщик!!! Денег у них нет! А соседний дом строится - как на дрожжах растёт - это наверное на милостыню!

    В общем очень это подозрительно...

  • В ответ на: но долг на доме висит и никуда не денется :help.gif:
    Вчера мне умные люди объяснили что долг висит не на нашем доме а на Стройленде и что второй дом который строиться ударными темпами тоже подключен на нашу подстанцию то есть основные затраты электро энергии идут на соседнюю стройку и на продуктовый магазин! :бебебе:
    по закону пока дом не сдан квартплаты не должно быть и все расходы несет застройщик:смущ:

  • Отдельного форума по Кошурникова 27/1 не нашла... Скажите, а как найти координаты застройщика? Там квартиры продаются? Сайта, судя по всему, у них нет...

  • Получена смета от ООО "УК "Камелот" на наш дом. Обслуживание дома этой компанией будет примерно
    14 руб. 20 коп. с квадратного метра.
    В эту цену не входит вывоз мусора, лифт, консьержка, видеонаблюдение.
    Более подробная информация с приложением документов - на сайте дома.
    Расчет произведен по нашей просьбе и это не означает, что именно эта компания будет управлять домом (компанию выберет мэрия (администрация Дзержинского района) на конкурсе). Может у кого-нибудь есть информация о тарифах иных компаний? Или кто-то может порекомендовать компанию?

  • В ответ на: Получена смета от ООО "УК "Камелот" на наш дом. Обслуживание дома этой компанией будет примерно
    14 руб. 20 коп. с квадратного метра.
    В эту цену не входит вывоз мусора, лифт, консьержка, видеонаблюдение.
    Более подробная информация с приложением документов - на сайте дома.
    Расчет произведен по нашей просьбе и это не означает, что именно эта компания будет управлять домом (компанию выберет мэрия (администрация Дзержинского района) на конкурсе). Может у кого-нибудь есть информация о тарифах иных компаний? Или кто-то может порекомендовать компанию?
    адрес сайта дома какой?

  • В ответ на: Более подробная информация с приложением документов - на сайте дома.
    а где на сайте? как-то не нашел там ничего...

  • Небольшая заминка, сегодня информация должна быть размещена (сотрудник, который занимается нашим сайтом в отпуске, попросила другого сегодня разместить информацию).

  • Только что проверила - информация на сайте размещена

  • Если я правильно понял, цифра 14,2 получилась из расчета общей площяди дома.
    Видимо, с учетом распределения площади мест общего пользования, фактически с м2 квартиры получется больше?

  • Знаю, что такое ТСЖ, и как оно работает, а вот с УК первый раз столкнусь! Разъясните пожалуйста, за что УК будет получать эти деньги, если в эту сумму не входит никаких услуг!!! Не понимаю!

    И потом, в приложенных на сайте документах не указано отношение :расходный материал/единица (м2 или чел.)
    Потрудитесь пожалуйста ещё :смущ: и подробно разложите, какие услуги в каких единицах измеряются! В квитанции тоже толком ничего не разобрать!

    1. С отоплением вообще цифра не ясна 888,42р. - понятно, что это цена Гигакалории, но как расчёт будет вестись на квартиру?

    2. Что такое ППА?

    3. Что у нас будет "горячее водоснабжение" или "подогрев воды" ?

    4. По какому тарифу будут платить те, у кого стоят приборы водоучёта (холодная и горячая)?

    5. Сколько может стоить видеонаблюдение и консьержка? Опять же с человека или м2?

    6. Цена на услуги по текущему и капитальному ремонту?

    7. Обслуживание противопожарной автоматики?

    8. Обслуживание лифтов?


    Спасибо :улыб:

  • сайт стройленда или где? сылку пожалуйста:хммм:

  • В ответ на: сайт стройленда или где? сылку пожалуйста:хммм:
    http://www.stroilend.com не продлили , тел. 325-40 -00, офис на Писарева 102/1

    Исправлено пользователем LASVEGAS (07.12.11 01:24)

  • УК в настоящее время это преобладающая форма управления жилым домом.
    Обслуживание ППА = обслуживание противопожарной автоматики.
    Из квитанции видно, что расчет произведен исходя из площади квартиры, при этом:
    1) лифт - 1.05 руб. с квадратного метра, из расчета 53 кв. м. получилось 55.86.
    2) средства на текущий и капитальный ремонт специально не собираются (дом пока новый, а резерв не формируется, это объяснено тем, что люди боятся сейчас отдавать деньги на те расходы, которые возникнут в будущем, поэтому УК на них не настаивает).
    3) сколько стоит консьерж и видеонаблюдение - такой информации не давали, можно поинтересоваться.
    4) тарифы на воду можно посмотреть в приказах департамента НСО по тарифам (на них есть ссылки в информационном письме).

    На счет вашей просьбы "потрудитесь, пожалуйста...".
    Еще раз поясняю, мы (те кто обращался в УК Камелот, а этот вопрос предварительно обсуждался на собрании 19.11.2011 г.) не имеем никакой заинтересованности именно в этой УК, не продвигаем и не навязываем ее. Более того, скорее всего, и повлиять-то не удастся на выбор УК (придется принять ту УК, которую для нас выберут). Просто решили заранее ознакомиться с потенциальными кандидатами на управление домом, вдруг выявиться кто-то "симпатичный".
    Поэтому у меня к вам встречная просьба, если вы располагаете временем (а у нас у всех оно в дефиците), решите самостоятельно обозначенные вами вопросы и сообщите ответы нам на форуме, это было бы очень полезно нам всем.
    Могу вам сказать телефон УК Камелот (хотя он есть в "ДубльГисе", там мы его и взяли).

    Сегодня одна из наших соседок для сравнения стоимости услуг хотела обратиться в УК "Дзержинец".

    Давайте, объединять усилия, либо прекращать их вовсе.

  • Сегодня звонили в УК "Дзержинец", они сообщили, что чтобы рассчитать стоимость их услуг, необходим паспорт дома ( УК "Камелот" этот документ запрашивала у "Стройлэнда"), так как паспорт им не предоставили, расчет невозможен.
    Обращаюсь к инициативным соседям, может кто-то возьмет на себя решение вопроса о получении информации о тарифах УК "Дзержинец"?
    Или у кого-то есть мнение относительно этой или иных компаний?
    Или может уже оставим этот вопрос и будем ждать, кого нам назначат?

  • Продам стальную входную дверь российского производства. Цена 5 000 руб.
    8-953-778-86-01

  • Всем доброго дня.
    Не знаю, обсуждалась эта тема или нет, но в преддверии Нового Года и близящихся к истечению очередных сроков здачи нашего замечательного дома, все больше хочется обсудить заинтересовавший меня вопрос.

    Собственно вопрос:
    Знает ли кто, планирует ли застройщик устанавливать водосчетчики?
    И если все-таки нет, то какова может быть процедура согласования установленных собственными силами водосчетчиков в Горводоканале при условии, что дом в эксплуатацию еще не введен?

  • Сейчас звонил в Стройленд.
    Сказали, что дом сдан, на следующей неделе собираются слать письма счастья...

  • Это действительно так - дом сдан!!! Бумаги уже в Стройлэнде и на будущей неделе обещали подписание актов.

    На счёт водосчётчиков: в проекте дома НЕ ЗАПЛАНИРОВАНЫ (на квартиры).

    В планах: НЕ СУЕТИТЬСЯ и после образования УК, организованно сделать заявку в соответствующую инстанцию НА ВСЕХ !!! Тогда ни у кого не будет проблем с этой задачей.

    На счёт УК пока информации нет, но всё будет - не волнуемся!!! )))

    Вот как-то так... :улыб:

  • получен расчет оплаты от "Дзержинца". Назначаем общий сбор на 25.12 в 12 часов. Обсудим предложения управ.компаний и примем решение какую выбрать.

  • а можно кратенько, какие цифры у "Дзержинца" получились?

  • Уважаемые соседи, все, кто не смог прийти на собрание!
    На собрании состоялось обсуждение управляющих компаний, которые претендуют на управление нашим домом.
    Список для голосования за Управляющую компанию находится у Максима (квартира 89, 13 этаж). Для всех желающих проголосовать, просим обращаться к Максиму, предварительно позвонив по тел. 8 913 378 10 71.
    Для тех, у кого возникнет вопрос, почему обращаться не к Альфие, отвечаю - она запланировала командировку на эту неделю.

  • С НОВЫМ ГОДОМ, УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ!!!

    Новости на сегодня: вывесили объявление о том, что "Стройлэнд" приглашает на подписание актов. Запись по телефону: 8-953-771-67-70

    Хорошее начало Нового Года! ))))

  • жильцы 2-ого этажа, у кого есть ключ от замка железной двери с лестницы, отзовитесь, не можем попасть в квартиру

  • Уважаемые соседи, звонил сегодня по указанному выше телефону, общался с "как бы юристом" (так мне представились).
    Выжимка из разговора:
    вопрос: "будут ли застройщиком рассылаться официальные извещения участникам долевого строительства о том, что дом задан и нас приглашают на подписание актов?",
    ответ: "пока нет",
    вопрос: "когда будут?",
    в ответ - что-то невнятное, понял, что и не планируется,
    вопрос: "дом задан?"
    ответа нет, уход от разговора, конец связи.
    Не знаю, возможно, длительное ожидание чудесного момента сделало меня слишком придирчивым, но если дом сдан, то логично "как бы юристу" компании смело заявлять - дом сдан, особенно когда приглашаешь людей на подписание актов. А лучше, особо придирчивым покупателям, показать официальные бумаги и прислать официальные извещения. В противном случае, вновь пахнет неясностью там, где неясности быть не должно. Допускаю возможность причин такому поведению, но до выяснения воздержусь от подписания каких-либо бумаг.
    Поправьте меня, пожалуйста, если моя логика покажется не логичной.

  • Здравствуйте мы ходили на подписание актов.Но подписывать пока не стали.Они почему то подписывают 30 декабря говорят чтобы мы могли получить налоговый вычет.Также звонили в БТИ там говорят что дом наш сдан и после подписания актов можно приходить в бти за кадастровым номером а потов и в юстицию.

  • Граждане, кто-нибудь знает - УК уже выбрали? Кто будет выставлять счёт за январь?

  • Счет за январь будет выставлять Стройлэнд

  • Светикм писала: "Здравствуйте мы ходили на подписание актов.Но подписывать пока не стали.Они почему то подписывают 30 декабря говорят чтобы мы могли получить налоговый вычет.Также звонили в БТИ там говорят что дом наш сдан и после подписания актов можно приходить в бти за кадастровым номером а потов и в юстицию. "
    Акт - дело "сурьёзное". Собирается ли кто из несмиренных дольщиков подавать иски на застройщика?!? Разумеется из числа тех, кто Не согласен:
    1) с положениями п.6, 7 акта приема-передачи объекта долевого строительства;
    2) качеством принимаемой недвижимости;
    3) сроком сдачи (неустойка за 600! дней)
    Особенно интересно мнение людей по этим вопросам! (например Violet888, VOS81, Сергей и др.) Прошу высказываться! Тема важна по ряду причин: это наши деньги, это наша лень, страхи и в конце концов наше достоинство и самоуважение.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: