Погода: −13 °C
28.11−14...−7ясная погода, без осадков
29.11−11...−7пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Музыкальный форум /

Сегодня у Кинчева день рождения , а что для вас Алиса ?

  • Время пролетает незаметно.. Помню как колбасились под "Мы вместе", альбомы "Блок Ада", "Шестой Лесничий"... есть что вспомнить... сегодня Кинчеву уже (или только еще?) 53...
    а что для вас Константин Кинчев и группа "Алиса" ?!

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Очень верно охарактеризовал группу "Алиса" её основатель, некто Святослав Задерий.
    Тогда собственно он уже из группы уходил, а тут Кинчева угораздило сняться в "проблемном подростковом фильме" под названием "Взломщик". Задерий тогда сказал Кинчеву: нанатурально ты сыграл. Все-таки герой твой из народа, а ты мажор и сын ректора и партийного функционера, который тебя, между прочим от армии отмазал.

    Очень верное определение: Алиса - по сути дела комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха, спекулирующая на подростковых комплексах и играющая крайне неоригинальную и скучную музыку, сдабривая это показушно-неформальским эскапизмом, - сначала, антисоветчина, потом наркомания, теперь вот православие и державничество.

    Вообще большую часть русского рока надо запретить законодательно.

    здровствуйте как маринават огурци

  • "Алиса" - это "Алиса":улыб:
    В ответ на: уже (или только еще?) 53...
    и уже, и ещё...
    Добро пожаловать в 2012! :superng: :улыб:



    з.ы. у Андрея Вдовиченко сегодня тоже днюха:улыб:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Человек, который не может назвать порядок песен Алисы на концерте в ДК Россельмаша в Свердловске в июне 1987 года не может считаться поклонником творчества К.Кинчева и подлежит немедленному наказанию.

  • Панко-готам не понравится, нифига сознание не расширяет. А если по существу, то нет особо принципиальной разницы между Алисой и к примеру какими-нибудь Ранетками, в любом случае это альтернативная попса для подростков. Подрастут Ранетки, тож будут славить выбор между РПЦ и смертью.

  • Для меня Алиса это прежде всего Энергия и Для тех, кто свалился с луны. То, что Кинчев делает сейчас для меня крайне спорно.

    Научитесь делать добро из зла, потому что больше не из чего.. Л.Быков

  • А я у Алисы знаю только 1 песню "Трасса Е95" :смущ:

    И вот совершенно не в тему вспомнилось:

    Павел Кашин "Алиса"
    и это:
    Секрет "Алиса".
    и еще несколько алис вспомнилось... :смущ:

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (25.12.11 23:43)

  • В ответ на: и еще несколько алис вспомнилось... :смущ:
    заметно:улыб:хорошо хоть не упомянули Державина с песней "Не плачь Алиса, ты стала старше, ведь тебе уже 16 лет..." :ха-ха!:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: То, что Кинчев делает сейчас для меня крайне спорно.
    для меня тоже :безум: , но непонятно о чем бы сейчас пел Цой, если был бы жив...
    а в 80-90е - Алиса и Кино,имхо, шли вровень и не был ктото из них лучше или хуже...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: Очень верное определение: Алиса - по сути дела комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха, спекулирующая на подростковых комплексах и играющая крайне неоригинальную и скучную музыку, сдабривая это показушно-неформальским эскапизмом, - сначала, антисоветчина, потом наркомания, теперь вот православие и державничество.
    А кто автор сего изречения ?
    И какая лично для Вас музыка, которая НЕЧЕПУХА... ?! просто интересно, ничего личного ?

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Я как всегда :смущ: самое главное забыла написать

    Я поздравляю Кинчева с днем рождения! :роза: Здоровья ему и успехов!
    Быть в нашей стране рок-музыкантом, композитором, поэтом - это очень не просто.

  • Научитесь делать добро из зла, потому что больше не из чего.. Л.Быков

  • Это изречение не что иное, как расширенное дополнение к цитате Задерич, которая была в моем предыдущем сообщении.
    Ну, а про не чепуху я иногда здесь пишу, да.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Хорошая песня.

    Заинтересовало "спорное", что он делает сейчас. Надо будет ознакомиться.

  • Знаю все альбомы. "Фанател" в подростковом возрасте. Да и сейчас в свои почти 30 с удовольствием на концерты хожу. Никогда не думал о том, что творчество КИнчева и Алисы определяется как "комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха, спекулирующая на подростковых комплексах и играющая крайне неоригинальную и скучную музыку, сдабривая это показушно-неформальским эскапизмом, - сначала, антисоветчина, потом наркомания, теперь вот православие и державничество." Антисоветчина во всем творчестве Гениев советской культуры присутствует. Наркомания (пропаганда наркомании, если имеете ввиду)???? Где вы услышали у Алисы? Приведите пример? Православие ? Да, сейчас клонят в эту сторону, соглашусь. Что в этом осудительного? "комсомольско-пафосная малоосмысленная чепуха"?Музыка и тексты Алисы (80е-90е) одна из самых оригинальных и качественных . А то, что сейчас... Так культура сейчас в общем перешла в стадию гибели. "Задерий тогда сказал Кинчеву: нанатурально ты сыграл. Все-таки герой твой из народа, а ты мажор и сын ректора и партийного функционера, который тебя, между прочим от армии отмазал.", - вы (УБИК) рядом стояли в этот момент? В те времена популярность определялась талантом. Задерия (Цартсво Небесное ему) знают немногие, а вот Кинчев получил статус Рок-идола, и совсем не потому, что его папа ректор. А вообще настоящий критик предмет своего изучения исследует вдоль и поперек, а затем делает выводы. Я вынужден сомневаться в познаниях творчества гр Алиса г-на УБИКА.

  • Почему-то я уверена, что вы правы. :миг:
    А Убик... он везде был и свечку держал, привыкайте. :biggrin:

  • В ответ на: Я вынужден сомневаться в познаниях творчества гр Алиса г-на УБИКА.
    Кстати, году в 88-м, наверное, я тогда учился в начальной школе, родители купили переносной магнитофон "Легенда 401". В комплекте к нему прилагались шнуры, батарейки и кассета группы Алиса "Шестой Лесничий", почему-то в двух экземплярах. Мне это понравилось, до такой степени, что потом, когда в школьном лингафонном кабинете я обнаружил их пластинку "Энергия", я её украл. Нефиг изучающим иностранные языки Алиса. По ним я фанател целый год, с пятого по шестой класс школы. Так что с творчеством группы Алиса я познакомился довольно рано.
    В ответ на: одна из самых оригинальных и качественных
    Я не знаю, что такое "качественная музыка". Качественными могут быть трусы ил носки или иной другой потребительский товар. Искусство же в такой лексикеобсуждать невозможно.
    Ну, про тексты:
    не не ясен взгляд тех, кто устал,
    Мне не понятен тот, кто спит.
    Я не понимаю языка столбов
    И мне не интересен лифт .
    Я люблю окно, из окна виден день,
    А ночью видна ночь.
    И если кто-то думает так же, как я,
    Мы с ним похожи точь-в-точь.


    Иначе как издевательством над русским языком назвать нельзя. Даже если списывать на метафоричность, то метафоры здесь грубы, топорны и малоосмысленны. При чем здесь лифт? Может быть я слишком бездуховный для понимания Русского Рока, но не врубаюсь совершенно.
    В ответ на: вы (УБИК) рядом стояли в этот момент?
    Ну,я Задерия цитирую, который типа рассказывал такое. Ему можно не верить, но факт остается фактом.
    В ответ на: Антисоветчина во всем творчестве Гениев советской культуры присутствует.
    То есть, антисоветчина, - это непременный признак гениальности? Человек написал "Тоталитарный рэп - это эксперимент По перестройке сознания масс." и все, уже гений, да? Особенно смешное в том, как мне кажется, что подобное спел человек из партийно-функционерской семьи, да.
    В ответ на: а вот Кинчев получил статус Рок-идола, и совсем не потому,
    Миллионы мух не могут ошибаться.
    По вашей логике, если Бритни Спирз - Кумир Миллионов, то нужно слушать Бритни Спирз, так получается?

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: "спорное", что он делает сейчас. Надо будет ознакомиться.
    Да он как всегда, делает "спорное", то, что ему самому нравится... Вот, Войну и Мир написал...:улыб:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: "Кстати, году в 88-м, наверное, я тогда учился в начальной школе, родители купили переносной магнитофон "Легенда 401". В комплекте к нему прилагались шнуры, батарейки и кассета группы Алиса "Шестой Лесничий", почему-то в двух экземплярах.

    Непонятно, что вы доказываете или опровергаете в ответ на мое заключение о вашем знании творчества Алисы.
    В ответ на: "Я не знаю, что такое "качественная музыка". Качественными могут быть трусы ил носки или иной другой потребительский товар. Искусство же в такой лексикеобсуждать невозможно."
    А я знаю, точнее чувствую. И утруждаться объяснять это здесь конечно же не буду. А то, что вы сравниваете искусство с трусами и носками, так вы просто невежда. К искусству применимо понятие "качество". Не каждому дано это воспринимать.
    В ответ на: "не не ясен взгляд тех, кто устал,
    Мне не понятен тот, кто спит.
    Я не понимаю языка столбов
    И мне не интересен лифт .
    Я люблю окно, из окна виден день,
    А ночью видна ночь.
    И если кто-то думает так же, как я,
    Мы с ним похожи точь-в-точь. "
    Существуют стили речи. Поэтам (авторам текстов песен) дано право делать стилистические и порой даже речевые ошибки.
    В ответ на: "То есть, антисоветчина, - это непременный признак гениальности?"
    Я не писал, что это "непременный признак". Ваше возражение по этому поводу равно нулю.
    В ответ на: "По вашей логике, если Бритни Спирз - Кумир Миллионов, то нужно слушать Бритни Спирз, так получается?"
    Тоже самое, что и предыдущее возражение. Непонятно с чем это высказывание связано. Я не пытался применить логику в этом случае. Она неуместна.


    Если вы не можете определить понятие "качества" музыки и не имеете возможности "в данной лексике" обсуждать музыку, то нецелесообразно выступать в роли музыкального критика, это может поставить вас в неудобное положение. МОжно просто выразить мнение о том, нравиться вам она или нет, близка ли она вам.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (26.12.11 00:36)

  • 1. При чем здесь лифт...
    Объясняю: "мне не интересен лифт" означает "я не люблю, когда меня, неподвижного, куда-то везут, я люблю выбирать движение сам", или еще что-нибудь в этом роде.
    Ну неужели вы не понимаете, что текст песни не равнозначен стихотворению? Текст песни должен давать простор мыслям слушателя, кроме того, очень важно, чтобы слова ложились на музыку, ... и все такое прочее???
    Слова и музыка едины, одно дополняет другое.

    2. Объясните мне, плиз, почему если кто-то когда-то где-то сказал какую-нибудь гадость о ком-то, вы тут как тут, ни за что не пропустите... что за пристрастие к чернухе???

    3. Мухи.... надоели вы уже с этим миллионом мух, если честно...
    Один миллион мух слушает Бритни Спирс, второй - Алису, третий - еще кого-нибудь..... а самый последний миллион мух считает, что знает и понимает всё лучше всех. Причем логикой тут и не пахнет.

  • В ответ на: Непонятно, что вы доказываете или опровергаете в ответ на мое заключение о вашем знании творчества Алисы.
    ну, дык, я о том же, что фанател по ним страшно в шестом классе школы.
    В ответ на: А то, что вы сравниваете искусство с трусами и носками
    Нет, группу Алиса, с трусами и носками сравниваете вы (впрочем, ей там самое и место), присовокупляя к их так называемому "творчеству" эпитет "качественный". я же, наоборот, утверждаю, что к искусству, понятия "качественный" и "некачественный" неприменимы, потому как эти эпитеты применяются в основном к потребительскому товару. Искусство же - это нечто большее.
    В ответ на: Поэтам (авторам текстов песен) дано право делать стилистические и порой даже речевые ошибки.
    Кем дано? Я считаю, что какой бы поэт не был, к родному языку надо относиться с уважением. Более того, если человек на должном уровне не умеет литературно выражать свои мысли на русском языке, то он не поэт, а говно. Да и вообще, нерусский.
    Ну, а вообще, остальные возражения ваши настолько смешны, что и отвечать лень. Развивайте логическое мышление для начала.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: или еще что-нибудь в этом роде.
    О, да, какой глубокий полет мысли. Я как-то смотрел интервью с Кинчевым, его спросили " а о чем песня "Красное на черном", А он упоротый был, и честно ответил: а черт его знает. Просто вышло из меня, я записал.
    В ответ на: Текст песни должен давать простор мыслям слушателя
    Угу. Вопрос только в том, в какую сторону мысль подвинется. Вообще, логоцентричность так называемого "Русского Рока" есть одна большая проблема, потому как в русскороковой мифологии якобы "главное текст", что должно якобы оправдывать слабую музыкальную часть (которая обычно коряво передрана с западных образцов).
    Впрочем, это не оправдывает того, что большая часть мессиджа рр - заключается грубо говоря "кругом такое гавно, а мы все такие тоже в гавне но зато у нас есть Духовность". (Это кстати проблема не только русско-советского рока, но и совкового мышления вообще). У Алисы эта позиция вдобавок осложняется каким-то неумеренным мачизмом и агрессивной позицией. Жлобской откровенно. Неудивительно, что в 90-х произошло несколько громких погромов с участием "Армии Аоисы", основной костяк которой в те времена состовляла подмосковная гопота.
    В ответ на: третий - еще кого-нибудь.
    можно просто не оглядываться на авторитеты (как правило дутые) и просто формировать свое мнение.
    В ответ на: что за пристрастие к чернухе???
    нуачо, я люблю о культурке там поговорить, как и все собравшиеся. Форум же для обмена мнениями и существует.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Non поставь ты Убика в игнор уже как я сделал раз и навсегда и не мучайся. Человек специально троллит, не признавая ничьей точки зрения кроме своей, какой смысл со стеной общаться?

    Что касается спорного в сегодняшнем творчестве Алисы это как раз крен в православие и очень сильное упрощение стихов, они на агитки стали похожи, а не на стихи... имхо, конечно. Хотя последнего альбома я еще не слышал.

    Научитесь делать добро из зла, потому что больше не из чего.. Л.Быков

  • В ответ на: ничьей точки зрения кроме своей, какой смысл со стеной общаться?
    понимаете, уважаемый, я не вижу здесь ни одной точки зрения, кроме апелляции к каким-то несущественным вещам и мнимым заслугам. (признание какой-либо социальной группой, трудовой стаж артиста). Ну или оправдание собственной ностальгией. Если вы, в виду каких-то собственных интеллектуальных особенностей не можете объяснить свое мнение (если оно у вас есть, в чем я сильно сомневаюсь), это не значит, что ваш собеседник тролль, и не признает ничью точку зрения.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: я не вижу здесь ни одной точки зрения, кроме апелляции к каким-то несущественным вещам и мнимым заслугам.
    а это уже твоя проблема...

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (26.12.11 23:11)

  • Питер, позавчера:улыб:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Для всех, кроме у...щ страшных... кто помнит дорогу наверх...

    Показать скрытый текст
    Тем, кому полнолуние наполняет сердца тоской о потерянной Родине и гонит из сонных домов в ночь, чистую, трепетную, вечно юную ночь. Вам цветы - не от мира сего. Вам, упавшие с луны братья и сестры, обращаю я слово свое! Я проведу вас тропою тайны, где на лесных полянах из трав заповедных готовят напиток любви седые колдуны; где берегами рек блестят костры и звенит смех простоволосых девушек; где раз в году, налитой соком, лопается красным всполохом цветок папоротника; где ветер, разгоряченный бешеной пляской, срывает с хороводов одежды и делает танец простым и свободным; где любовь - это только воздух, воздух - верхушки деревьев, да сабли рек где-то там далеко-далеко внизу; где ты - это я. Я - это ты. Там, и только там, - мы вместе!
    Скрыть текст


    Питер, вчера: )))))

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ага, ну еще раз развернуто, об ущербности русского рока и почему его нужно запретить:

    Ну, это вообще одна из проблем русской музыке вообще. Потому что с музыкальной точки зрения русский рок невероятно слаб. Наверное, дело в том, что его музыкальная основа, - плохо скопированные западные образца. БГ даже на литовках честно писал про свои песни что музыка Болана/слова Дилана. Мне в юности нравился Аквариум, кстати, пока я не выучил английский, и не узнал что на самом деле лирику козлобородый Борис целиком и полностью ворует у Леонарда Коэна там, или Скримин Джей Хукера. Вместе с тем, есть такой стереотип, что "Руский рок это круто" приводит к тому, что на его основе воспитываются все новые и новые поколения плохих музыкантов и лириков.

    Ситуация с музыкой в стране аховая. В то время как например в Скандинавии, в каждой деревушке на 50 человек есть своя более-менее вменяемая метал-команда (павер, если это Швеция, блэк- если Норвегия, фолк-если Финляндия). Метал в принципе, не люблю, но все же даже он более музыкален. Или взять США: недавно увидел вот такое выступление любительского оркестра: Несмотря на то, что я, например, плююсь от группы RATM, стоит признать, что с музыкальной стороной вопроса у них все в порядке. В случае русского же рока, - это пара риффов, украденных у группы Sisters of Mercy или там у Ти Рекс. Ныне же Кинчев, любит заимствовать у группы Раммштайн. И это берут за образец, что печально.

    Именно ввиду слабой музыкальной составляющей, когда говорят о "русском роке" упоминают некую мифическую "духовность", я также примат текста над звуком. Гениального там особо нет, - обычные стихи, которые пишет практически каждый старшеклассник, если он родился хоть с каким-либо пониманием и капелькой таланта. Общий посыл лирики тоже понятен - эскапизм, утверждение собственной индивидуальности и прочие подобные смешные вещи.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: украденных
    есть доказательства, имущественные претензии у правообладателя? или это намеренная дискредитация? :dnknow: :злорадство:


    В ответ на: Ныне же Кинчев, любит заимствовать у группы Раммштайн. И это берут за образец, что печально.
    Кто берёт за образец? Что было заимствовано у Раммштайна? Назовите одну норвежскую, и одну немецкую группу, у которых на самом деле имело место "заимствование" музыки Алисой в последние годы - по одной на альбом.:улыб:
    В ответ на: упоминают некую мифическую "духовность"
    для тебя - мифическую:миг:изыди. :спок: :злорадство:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Про БГ и Дилана довольно объемный филологически научный текст. Кстати, написано скорее хвалебно, нежели ругательно, типа, какой эрудированный эстет этот БГ:
    раз два три четыре
    В ответ на: Назовите одну норвежскую, и одну немецкую группу,
    Мне на самом дел до фонаря у кого ворует Кинчев, в сортах говна разбираться как-то особо не хочется. Unhelig, Megaherz, там Clawfinger, Rammstein или что там. Кинчев, кстати, соглашался, с тем, что рифф в изгое копирует аналогичный в Adios Раммштайна , называя это перекличкой с уважаемыми группами. Но не в частностях суть.
    В ответ на: для тебя - мифическую
    Дайте мне внятное, логичное и обстоятельное определение этой "духовности" тогда.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Можно я дам внятное, логичное и обстоятельное определение бездуховности? :ухмылка:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (27.12.11 00:22)

  • Да я и не возражаю против собственной бездуховности, потому, как то что такое духовность - понятия не имею.
    Вы же мне не объяснили.

    Бонус: Найди 10 отличий.

    здровствуйте как маринават огурци

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (27.12.11 00:22)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: