НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Доступ в Интернет. Локальные сети /

Сибирские сети!!!!

Печать RSS Деревом

serleg
veteran
Сообщений: 1104
21.03.09 01:01Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Ed_ward
В ответ на: Значит Вам повезло
Нуда, во вторнеГ 20 минут повисел на телефоне тех
поддержки, и за это время включили белый айПи.
Правда, такое ощющение, что до некоторых сервов,
теперь пинг стал выше...
Толи скорость меньше стала
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ed_ward
member
Сообщений: 84
21.03.09 01:51Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя serleg
В ответ на:
В ответ на: Значит Вам повезло
Нуда, во вторнеГ 20 минут повисел на телефоне тех
поддержки, и за это время включили белый айПи.
Правда, такое ощющение, что до некоторых сервов,
теперь пинг стал выше...
Тоже было такое впечатление!
Толи скорость меньше стала
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kosteg
veteran
Сообщений: 1523
23.03.09 09:52Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kusja HQ
Kusja HQ - прокси у СС давно уже нет. Когда все поголовно на безлимит ринулись, её убрали - слишком сильно тормозила работу и вешала канал. Её же так просто не зашейпишь Mad_Dollar - циска не панацея от всего, вот и не вывозит @rti - админ, который строил сеть изначально, ушёл ещё в 2006, но нынешний - очень даже адекватный чел. Другое дело, что не все вопросы ему подконтрольны. Поверьте слову бывшего работника...
Пpежде чем начать обгон, водитель должен убедиться, что пеpед ним есть дpугие автомобили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
08.04.09 19:58Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kosteg
В ответ на: Kusja HQ - прокси у СС давно уже нет. Когда все поголовно на безлимит ринулись, её убрали - слишком сильно тормозила работу и вешала канал. Её же так просто не зашейпишь Mad_Dollar - циска не панацея от всего, вот и не вывозит @rti - админ, который строил сеть изначально, ушёл ещё в 2006, но нынешний - очень даже адекватный чел. Другое дело, что не все вопросы ему подконтрольны. Поверьте слову бывшего работника...
как бывший сотрудник, можете подсказать?
почему у меня на "сверхскоростном" тарифе скорость закачки файла с мэйл.ру не превышала 100 килобИт/с?
сейчас уже скорее пофиг, но интересно, чем это объясняется
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kosteg
veteran
Сообщений: 1523
09.04.09 10:59Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
Я настолько "бывший", что не подскажу.
Но рискну предположить, что такое происходит вследствие загрузки внешнего канала под "полочку", т.е. канал, через который СС получает интернет, загружен полностью.
Пpежде чем начать обгон, водитель должен убедиться, что пеpед ним есть дpугие автомобили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GreatOptimist
activist
Сообщений: 373
09.04.09 11:04Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kosteg
Тут ещё есть вариант, что сам мейл ру каким то образом режет трафик по направлениям - чтоб и другим доставалось. Сейчас у них нехило он возрос - там же хранить можно всякую хню гигабайтами. Вот и режут, чтоб не упасть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
09.04.09 12:55Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kosteg
В ответ на: Я настолько "бывший", что не подскажу.Но рискну предположить, что такое происходит вследствие загрузки внешнего канала под "полочку", т.е. канал, через который СС получает интернет, загружен полностью.
Обычные провайдеры в таком случае отодвигают в сторону анлимщиков и дают проход "сверхскоростным" потребителям. Я, например, только поэтому и выбирал этот тариф.
Правда, для этого надо запас иметь в полосе, процентов 20%. Собственно вопрос - ССовцы такие жадные, что забили на "сверхскоростных" клиентов?
Или такие глупые, что смешивают высокоприоритетных клиентов и г___едов, выкачивающих фильмы тоннами?
Ну это ведь логично - чем быстрее я качаю, тем больше выкачаю и больше денег принесу. Тем не менее скорость чуть больше модемной. Парадокс!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
09.04.09 12:59Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
вопрос в цене оборудования позволяющего приоритезировать такие объемы трафика. не окупится. потому все в один канал. потому у всех вечером 8% дропов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
09.04.09 13:18Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
В ответ на: вопрос в цене оборудования позволяющего приоритезировать такие объемы трафика. не окупится. потому все в один канал. потому у всех вечером 8% дропов.
Здрасьте
Мне сложно перечислить операторов, которые такое оборудование не имеют, а я им его отгружаю сотнями килограм в месяц.
Другое дело что его надо модернизировать регулярно, что требует денег, а денех у них нет
Сейчас уточнил - оказывается, они уже 2 месяца не берут ни сетевки, при этом за ними какая то бешеная кредитная линия, которую наш учредитель им подарил. Теперь думает, как бы без трусов не остаться, по судам за ними бегает. Что ж, у всех кризис..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kosteg
veteran
Сообщений: 1523
09.04.09 13:41Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
Это обычные провайдеры так поступают. А СС - нет. Если ничего не изменилось с моего ухода (а я подозреваю, что ничего), то трафик весь идёт через шейпер и, кого надо, режут, а кого не надо, так пропускают. И никаких фокусов.

В ответ на: Ну это ведь логично - чем быстрее я качаю, тем больше выкачаю и больше денег принесу.
Оно, конечно, логично, только, с другой стороны, "чем больше таких, которые потенциально, может быть, качать будут, тем больше нужен канал специально для них, а у нас и так не хватает". Как-то так
Пpежде чем начать обгон, водитель должен убедиться, что пеpед ним есть дpугие автомобили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
09.04.09 14:26Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
остальные операторы не экономят на внешнем канале и закупают с запасом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
09.04.09 17:51Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kosteg
В ответ на: "чем больше таких, которые потенциально, может быть, качать будут, тем больше нужен канал специально для них
Кстати да, логично. Платить за широкий канал, котрый по сути простаивает, т.к. через него лишь изредка кто-то "по быстрому" чего-то качает - не выгодно. Потому, видимо, и выдавливают тарифами на анлим - там все предсказуемее.
Исправлено пользователем KSergey (09.04.09 17:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
09.04.09 20:24Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя KSergey
В ответ на: Потому, видимо, и выдавливают тарифами на анлим - там все предсказуемее.
Это просто праздник какой то
то есть если мне нужно качественную связь в момент времени Х получить, я ее в принципе не смогу иметь?
болтаться в общей трубе с "го...едами", которым задержки канала ничего не значат?
В то время как если у меня RTT (round trip time) колебнется на 15% хотя бы, у меня уже эхо возникнет, если я айпи-телефонией пользуюсь?
или я САМ понятие "мультисервисные сети" придумываю?
судя по всему, современные информационные технологии - пустое слово для сверхскоростных пустозвонов. не жалею, что ушел от них, а теперь точно знаю, что с ними ловить нечего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
09.04.09 21:03Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
выбирайте правильного провайдера и будет щастие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kosteg
veteran
Сообщений: 1523
09.04.09 22:25Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
Ну почему. Вы можете связаться с техподдержкой, вас там помурыжат с месяцок и "оформят заявку". После каких-нибудь телодвижений у вас, может, что-то и изменится, но ненадолго...
В общем, тут такого, как в НТК, нет. И "мультисервисные сети" - вы про них у СС слышали? По-моему, честный мультисервис есть только у СТК. Так что...
Пpежде чем начать обгон, водитель должен убедиться, что пеpед ним есть дpугие автомобили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
09.04.09 23:44Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kosteg
громкие слова "мультисервис" - в первую очередь пиар. давайте говорить о конкретных фактах/проблемах. а не о мифическом трипл-плей
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
10.04.09 12:50Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
В ответ на: мне нужно качественную связь в момент времени Х получить, я ее в принципе не смогу иметь?
болтаться в общей трубе с "го...едами"
Совершенно не обязательно! Выкупаете гарантированную полосу нужной ширины - и радуетесь! Так делают все, кому "в момент времени Ч нужен гарантированый канал". Вот только платят за гарантированность очень хорошие деньги, но это ведь логично? А вы хотите за 100 руб иметь супер качество. Ну в общем провайдер - это ж не благотворительная контора, свои затраты он минимизирует всеми возможными способами.

Мне любопытно: зачем вам для telnet вобще "сверх-быстрый интернет"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
10.04.09 18:47Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
В ответ на: громкие слова "мультисервис" - в первую очередь пиар. давайте говорить о конкретных фактах/проблемах. а не о мифическом трипл-плей
трипл плэй - это конечно очень модная концепция, хотя мы не о ней говорим, но давайте к фактам.
Вы спросили - я отвечаю.
Мы много кому ставили оборудование. То, которое полноценно поддерживает L2 функции - Ринет, Онлайнсити, Мегаком, Комгейт. По факту (мы обязательно берем с них протоколы испытаний) могу точно сказать, что все эти конторы (за Мегаком точно не уверен) используют приоретизацию типов трафика по полной программе: телефонный и сигнальный трафик по высокому приоритету, интернет по стандартному и остальные (анлимы, внутрянка) - по низкому. Собственно проверить это у любого прова очень легко: стабильность пинга по внутреннему, анлимовскому и скоростному трафику - 3 большие разницы. у наших гитлер-югендов это отсутствует как класс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
10.04.09 18:51Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя KSergey
В ответ на: Мне любопытно: зачем вам для telnet вобще "сверх-быстрый интернет"?
За тем, что от скорости работы телнета скорость моей работы зависит пропорционально, а результат зависит от скорости в квадрате. Мне деньги платят за то что я что то делаю очень быстро, а если у меня экран по 5 секунд отображается - клиенты нервничают, у них случаются выкидыши (кого то из окна выкидывают). Я из окна не хочу, как вы понимаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
10.04.09 20:26Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
подсказка. если не допускать перегрузок - приоретизация трафика не имеет значения.
если же сеть перегружена в полку - то может немного помочь.

опять же одно дело приоретизировать ВоИП влан средствами QoS а другое приоритезировать end-user во внешнем канале.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
11.04.09 02:26Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
В ответ на: подсказка. если не допускать перегрузок - приоретизация трафика не имеет значения.
если же сеть перегружена в полку - то может немного помочь.

опять же одно дело приоретизировать ВоИП влан средствами QoS а другое приоритезировать end-user во внешнем канале.
Спасибо за подсказку. Говорит теоретик, который тем более плохо читал конкретные книжкиПоверьте же практику, что:
1. Сколько трубы не имей, ее все одно не хватит. Если непонятно почему - подсказываю термин "коэффициент мультипликации". Он колеблется обычно в диапазоне 25-1000, в зависимости от жадности прова.
2. Имеющийся "запас" трубы необходим для того, чтобы в случае резких скачков трафика позволить позволить приоретизированному трафику получить запас первым, но недостаточен для того, чтобы дать гарантию на его получение. Для этого нужен тот самый механизм приоретизации. Они разные - drop, RED, GRED, WFQ, WRR и пр. берите в руки книжки, читайте
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
11.04.09 10:46Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
В ответ на: 1. Сколько трубы не имей, ее все одно не хватит. Если непонятно почему - подсказываю термин "коэффициент мультипликации". Он колеблется обычно в диапазоне 25-1000, в зависимости от жадности прова.
и кто после этого теоретик? он немого в другом диапазоне находится.

В ответ на: 2. Имеющийся "запас" трубы необходим для того, чтобы в случае резких скачков трафика позволить позволить приоретизированному трафику получить запас первым, но недостаточен для того, чтобы дать гарантию на его получение. Для этого нужен тот самый механизм приоретизации.
уходим читать учебник по теории вероятности, теоретик. подсказка, интернет по своей природе не может дать гарантию доставки. это прямо прописано в описании потокола.
приоритезация может повысить или понизить вероятность потерь пакетов. но если посчитать на сколько повысится или понизится - станет очевидно что приоритезация не нужна.

я конечно понимаю ваше желание, как интегратора продать решение "с блекджеком и шлюхами", но на реально качество связи это повлияет незначительно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
[anp/hsw]
experienced
Сообщений: 716
11.04.09 12:37Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
В ответ на: 1. Сколько трубы не имей, ее все одно не хватит. Если непонятно почему - подсказываю термин "коэффициент мультипликации". Он колеблется обычно в диапазоне 25-1000, в зависимости от жадности прова.
ой, ржунимагу, держите меня трое! коэффицент МУЛЬТИПЛЕКСИРОВАНИЯ! запомните это слово и в следующий раз говорите его правильно, не понимаю, как человек работающий в сфере телекомов может так ошибиться, а мультипликации и апликации у нас в детских садах показывают и делают, да
обычно колеблется 25-1000?
вы действительно что-то не такое курите.
если вы имеете ввиду современных проввайдеров (у которых уже есть общедоступные анлимы) то этот коэффицент колеблется от 10 до 100 (и то 100 - это уже ОЧЕНЬ плохое качество, скорость как у модема будет)
при мультиплексировании даже в 1:500 уже нельзя будет работать весь день, только ночью.

В ответ на: 2. Имеющийся "запас" трубы необходим для того, чтобы в случае резких скачков трафика позволить позволить приоретизированному трафику получить запас первым, но недостаточен для того, чтобы дать гарантию на его получение. Для этого нужен тот самый механизм приоретизации. Они разные - drop, RED, GRED, WFQ, WRR и
пр. берите в руки книжки, читайте
берите книжку и читайте руки!
приоритизация нужна только при загрузке канала в 100% (а это пики и ЧНН), ну и при перегрузе также необходима.

если канал недогружен - не имеет никакого смысла, пройдет ли пакет первым или десятым, т.к. ширины канала хватит чтобы пропустить их все без задержек.
и, заметьте, оборудование для приоритизации должно быть только там, где узкие места, и там где дорого апгрейдить канал (стык с внешкой допустим)
во всех остальных случаях проще СС гигабит до дома пустить, чем ставить (и правильно НАСТРАИВАТЬ!) такое оборудование.
P.S. а вы знали, что инфраструктура СС просто не готова к расширению локальных каналов? там все апгрейдить нужно поголовно
Исправлено пользователем [anp/hsw] (11.04.09 12:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
11.04.09 20:01Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя [anp/hsw]
В ответ на:
В ответ на: 1. Сколько трубы не имей, ее все одно не хватит. Если непонятно почему - подсказываю термин "коэффициент мультипликации". Он колеблется обычно в диапазоне 25-1000, в зависимости от жадности прова.
ой, ржунимагу, держите меня трое! коэффицент МУЛЬТИПЛЕКСИРОВАНИЯ! запомните это слово и в следующий раз говорите его правильно, не понимаю, как человек работающий в сфере телекомов может так ошибиться, а мультипликации и апликации у нас в детских садах показывают и делают, да
Пардон - с термином из экономики попутал. Надеюсь, кто хотел - понял что я имел сказать. А так, конечно, склоняюсь перед вашим блестящим юмором.

В ответ на: обычно колеблется 25-1000.
вы действительно что-то не такое курите.
если вы имеете ввиду современных проввайдеров ... полторы штуки баксов - и вам выдадут ту же бумажку, что и мне. Ну и плюс немного знаний про современных провайдеров, ага
В ответ на: общедоступные анлимы) то этот коэффицент колеблется от 10 до 100 (и то 100 - это уже ОЧЕНЬ плохое качество, скорость как у модема будет)
про модемную скорость при коэф-те 1000 больше никому не говорите. а то придут дядьки из мировой империи зла и скажут ай-яй-яй.

В ответ на: при мультиплексировании даже в 1:500 уже нельзя будет работать весь день, только ночью.
а вот теперь, внимание, главный вопрос: где нельзя будет работать?
Ну, для начала, о какой стране речь?
ответьте на этот вопрос и коэффициенты сами на свои места встанут
В ответ на: 2. Имеющийся "запас" трубы необходим для того, чтобы в случае резких скачков трафика позволить позволить приоретизированному трафику получить запас первым, но недостаточен для того, чтобы дать гарантию на его получение. Для этого нужен тот самый механизм приоретизации. Они разные - drop, RED, GRED, WFQ, WRR и
пр. берите в руки книжки, читайте

берите книжку и читайте руки!
приоритизация нужна только при загрузке канала в 100% (а это пики и ЧНН), ну и при перегрузе также необходима.

берем книжки, читаем руки:
http://www.transtk.ru/www/nsf/site.nsf/docs/vpnfaq105.html
http://www.lexa.ru/inet-admins/msg03442.html
думаем (не тем, чем вы подумали), и больше чепуху не молотим (тем, что не в том, о чем подумали до этого).
Респектов! Не держите зла, просто это действительно моя работа
Да, про блэкджека и шлюх мне тоже понравилось - моя первая машина тоже была "жигули" - шестерка. и я на ней даже ездил - правда, на мне она ездила чаще. А так, конечно, очень дешевая, и (хотя бы поэтому) хорошая машина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleks_p
v.i.p.
Сообщений: 3921
11.04.09 21:13Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
Где в топике было "про блэкджека и шлюх"? Я тоже хочу вечером субботы приобщиться....
С уважением
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
[anp/hsw]
experienced
Сообщений: 716
11.04.09 22:58Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
В ответ на: полторы штуки баксов - и вам выдадут ту же бумажку, что и мне. Ну и плюс немного знаний про современных провайдеров, ага
и что за справку вам выдадут? а это заразно?

В ответ на: про модемную скорость при коэф-те 1000 больше никому не говорите. а то придут дядьки из мировой империи зла и скажут ай-яй-яй.
у дядек в империи зла нету коэффицента мультиплексирования применительно к аплинку. ведь у них нет аплинков как таковых - трафик размазан, да и при таких обемах они сами себе аплинк.

по той же причине не действуют такие коэффиценты и в москве, центре российского контента.

В ответ на: а вот теперь, внимание, главный вопрос: где нельзя будет работать?
Ну, для начала, о какой стране речь?
ответьте на этот вопрос и коэффициенты сами на свои места встанут
речь не о стране, а о человеке, который уже вполне себе увидел модемный и спутниковый доступ. и уверяю вас, ему покажется несколько медленным такой интернет.

В ответ на: берем книжки, читаем руки:
http://www.transtk.ru/www/nsf/site.nsf/docs/vpnfaq105.html
http://www.lexa.ru/inet-admins/msg03442.html
думаем (не тем, чем вы подумали), и больше чепуху не молотим (тем, что не в том, о чем подумали до этого).
эти странички давно пора приравнять к историческим артефактам. полисинг не используется уже очень давно, и в основном присутствует либо на дешевом, либо на на морально устаревшем оборудовании.

понять разницу между полисингом и шейпингом очень легко - есть треугольник, который по площади равен квадрату, но не влазит в квадрат в исходном виде. так вот при полисинге, мы обрезаем у этого треугольника края так, чтобы он влез в квадрат. а при шейпинге мы его просто спрессовываем до формы квадрата.
полисинг - есть потери, нет задержек.
шейпинг - есть задержки, нет потерь.

так понятно?

В ответ на: Респектов! Не держите зла, просто это действительно моя работа
ваша работа не телеком, а интеграторство. есть такая пословица "не лезь в воду не зная брода". вот вы как раз полезли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
11.04.09 23:03Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя [anp/hsw]
В ответ на: ваша работа не телеком, а интеграторство. есть такая пословица "не лезь в воду не зная брода". вот вы как раз полезли.
вот теперь становится очевидно почему серьезные провайдеры не доверяют интеграторам

им циска моск промыла, они промывать провайдерам начинают
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
12.04.09 00:40Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
В ответ на:
В ответ на: ваша работа не телеком, а интеграторство. есть такая пословица "не лезь в воду не зная брода". вот вы как раз полезли.
вот теперь становится очевидно почему серьезные провайдеры не доверяют интеграторам

им циска моск промыла, они промывать провайдерам начинают
И почему же тогда провайдеры плачут, колются, но продолжают жрать кактус?
прайсы на курсы киско не снижаются почему то - вот удивительно то.
А стоимость сертифицированных киско - специалистов - так вообще растет. просто чудеса!
где то в вашей логической цепочке изъян.
Еще - обратите внимание - я тут как бы на отдыхе, а не оборудование впариваю, мне и дела нет верите вы в то, что я знаю, или нет.
Комментировать квадраты и треугольники я не буду - чего я не встречал в реальной жизни, о том мне сложно фантазировать. Да и не зачем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
12.04.09 10:08Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
я где то сказал что курсы циско это плохо? или сертификаты циско это плохо? так что в логических цепочках у вас проблемы. рекомендую учебник http://www.krotov.info/lib_sec/shso/37_chelpanov.html

ЗЫ лет 5 назад сотрудники циско смотрели на сеть новотелекома. и говорили "вы бред нарисовали, не будет оно работать", а реальность оказалась совсем другая....

а квадраты и треугольники на сайте циско нарисованы. где рассказывается разница между рейт-лимит и шейпинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oll
member
Сообщений: 79
12.04.09 10:12Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
Серьезные операторы прислушиваются к серьезным интеграторам (как правило, смотрим на реализованные решения).
Курсы Циско хороши для понимания сетевых технологий, а работать можно на любом оборудовании. Мы, например, сделали выбор в пользу джуниперов МХ против 7600 кошек на ядро.

Как приоритезировать ДВА вида ИНТЕРНЕТ-трафика, я слабо представляю. Внутри сети, когда одним оператором контролируется прохождение пакетов от источника до получателя, можно, а вот наружу... В какой-то мере можно и наружу, но это уже не приоритезация, а несколько иное (в любом случае, не QOS). У Циски есть модель SCE для мониторинга внешнего трафика, можно выделять, в частности, трафик файлообменных сетей или вирусные потоки, спам, но управлять входящим трафиком достаточно сложно. Подобная технология есть и на джуниперах.

Коэффициенты Мультиплексирования зависят от многих факторов. Для новосибирских операторов при существующих абонентских скоростях и количестве абонентов КМ находится в диапазоне 15-50 (на разных тарифах), средний показатель можно назвать 20. КМ под 100 будет возможен только на скоростях выше 10-15 мбит на абонента, при условии, что эти тарифы будут популярными. Если говорить в абсолютных показателях, то на одного абонента оператор должен держать 40-80 кбит наружу и 400-700 кбит внутри сети. Для сравнения, год назад наружу было 5-10 кбит, а москвичи сегодня ориентируются на показатель в 100 кбит.

Приведенные выкладки нельзя принимать «прямо», слишком много факторов, но, если ваш (новосибирский) оператор заявляет о десятке тысяч абонентов, то внешний канал у него должен быть на уровне 500 мбит. Это для полноценного оказания услуг, иначе надо применять различные технологии оптимизации (а по сути шейпы), или просто загонять канал в полку. По моей информации, сегодня выше гигабита внешка только у СТК и Новотелекома (да и сама технология пересечения границы выше гигабита не совсем простая, но это другая тема).

Ps Для любителей считать в деньгах, один абонент на анлиме обходится оператору (по внешнему каналу) в 150-230 рублей. И это очень плохо, т.к. сдерживает развитие региональных рынков (в Москве этот показатель на уровне 20-30 рублей).
Web-олигарх
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
13.04.09 01:13Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
В ответ на: я где то сказал что курсы циско это плохо? или сертификаты циско это плохо? так что в логических цепочках у вас проблемы. рекомендую учебник http://www.krotov.info/lib_sec/shso/37_chelpanov.html
Логика - инструмент. Очень полезный.
Например, с ее помощью можно доказать, что человек который больше зарабатывает, умнее. или толще. или скорее более толстый, нежели умный.
В ответ на: ЗЫ лет 5 назад сотрудники циско смотрели на сеть новотелекома. и говорили "вы бред нарисовали, не будет оно работать", а реальность оказалась совсем другая....
сотрудники компании Н.н...т, вы имели в виду? которые сами эту сеть рисовали?
забейте - все одно они построили по-другому. И ведь работает, вопрос - насколько хорошо работает.

В ответ на: а квадраты и треугольники на сайте циско нарисованы. где рассказывается разница между рейт-лимит и шейпинг.
сцылку в студию пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
13.04.09 01:21Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Oll
В ответ на: Курсы Циско хороши для понимания сетевых технологий, а работать можно на любом оборудовании.
подтверждаю.

В ответ на: Как приоритезировать ДВА вида ИНТЕРНЕТ-трафика, я слабо представляю. ..
...
но управлять входящим трафиком достаточно сложно.
невозможно им управлять - входящий трафик вам от прова сыпется. Он уже пришел, все.
Обычно просто имеют запас (о котором я уже 3 суток талдычу), за счет которого скачки трафа "сглаживаются". но клиенту они СРАЗУ не отдаются, т.к. после этого TCP понимает, что надо снизить скорость и изменяет размер окна. все, вся технология, для нее просто ставится еще один роутер "перед" канальным провайдером.
А так в целом - спасибо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
13.04.09 01:33Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
В ответ на: Логика - инструмент. Очень полезный.
Например, с ее помощью можно доказать, что человек который больше зарабатывает, умнее. или толще. или скорее более толстый, нежели умный.
приехали... вы оказывается еще и логику от статистики не отличаете...
книжку все таки настоятельно рекомендую к прочтению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Astap
member
Сообщений: 57
13.04.09 04:34Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
Нормальный провайдер. ЕГ канеш получшее будет, но относительно остальных он вполне.
Телика дома нет, поэтому ем грибы и смотрю ковер.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sepia
Анонимный пользователь
13.04.09 11:38Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
В ответ на:
В ответ на: Логика - инструмент. Очень полезный.
Например, с ее помощью можно доказать, что человек который больше зарабатывает, умнее. или толще. или скорее более толстый, нежели умный.
приехали... вы оказывается еще и логику от статистики не отличаете...
книжку все таки настоятельно рекомендую к прочтению.
Я тоже ценю ваше мнение, уважаемый. вы ведь это мне хотели сказать, верно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
15.04.09 00:15Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя sepia
ННП
Чёт ушли от темы СС. Не находите?
Мож принципы и устройства работы провайдеров в отдельный топик вынесите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinipux
Автофорумный медвед
Сообщений: 10868
15.04.09 23:49Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Сибиряк
Странно там всё, ой странно! Сижу вот сейчас, качаю с торрентов, скорость один мегабайт в сек... А должно быть либо пол мегабайта, либо выше, если у кого то из локалки тяну... Странно всё...
п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Astap
member
Сообщений: 57
16.04.09 00:21Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Vinipux
а где это скорость в мегабайтах выдают?
Телика дома нет, поэтому ем грибы и смотрю ковер.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
16.04.09 00:37Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Astap
волшебная сила ретрекера )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinipux
Автофорумный медвед
Сообщений: 10868
16.04.09 01:07Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя ф1уч
Вобчето ДУметра.Я что, виноват, что я ни разу не айтишнег, и кило-, мегабайты гораздо легче воспринимаются моим естеством?Вот и настроил его так как мне удобно, скорость в байтах. Хотите в битах, нет проблем, умножайте на восемь.
п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zolotze
experienced
Сообщений: 712
28.04.09 10:17Ответ на сообщение Сибирские сети!!!! пользователя gushenets
В очередной раз сидим без И-нета несколько дней.Удалось дозвониться (о чудо!) в службу поддержки СС,где нам сказали,что сети нет вообще,и проблема решается.Очень жаль,что у нас новостройка.Как только у нас появится еще один провайдер связи,уйдем без разговоров, надоело этот бардак терпеть.У нас сетка валится минимум раз в месяц,а то и чаще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
FM
veteran
Сообщений: 1920
24.05.09 21:10Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя zolotze
Подтверждаю!
Народная 50/1 тоже самое.... СС Бесят.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
16.06.09 18:09Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя FM
ННП
Тут упоминал кто-то, что де на Левом СС не гут. Почему?
Нас тут их товарисчи охаживают, вроде даже бесплатное подключение предлагают. Вебстрим тормозной достал, а других нормальных в доме нет - тока Твоё и Комгейт некий.
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ф1уч
veteran
Сообщений: 2396
16.06.09 18:22Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kato
на тот берег был очень узкий канал и без резерва. щас может поменялось, не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
16.06.09 18:32Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kato
В ответ на: вроде даже бесплатное подключение предлагают
Вот это вас не настораживает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LostGhost
junior
Сообщений: 11
17.06.09 00:27Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Сибиряк
Я вот смотрю некоторые люди жалуются на инет на СС сети да мне бы их сюда да я был бы счастлив! У нас в Пашино инет просто дикий может кто нить слышал про такую конторку Новосибирские сети, она только у на в военном городке есть походу я думаю ее даже в Пашино нет, так вот провайдер хуже нету, а всё потому что выбора нет. Либо вебстрим на котором портов нет либо вот эти типочки. Так что вы еще там радуйтесь у кого выбор есть или хотя бы провайдер более ли менее, поверьте бывает еще хуже, а сейчас такое время без инета трудно так что кто там жалуется задумайтесь...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MEGAZLO
experienced
Сообщений: 799
17.06.09 01:00Ответ на сообщение Сибирские сети!!!! они что, работают? пользователя @rti
3-х
1 сс
2 нир
3?

Зло прошло,ста.. добро. MEGADOBRO)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
17.06.09 08:07Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя LostGhost
То, что "есть ещё хуже" не может являться оправданием низкого качества предоставляемых сервисов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
17.06.09 11:07Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Сибиряк
В ответ на: вроде даже бесплатное подключение предлагают
...
Вот это вас не настораживает?
Ни капли. Мало того: считаю, что только так и должно быть. Если кто-то уговаривает меня покупать услуги у него, вместо того, у кого я их уже покупаю - то с какой радости я этот переход еще и оплачивать должен??
Такое предложение не обязательно говорит о плохом качестве - особенно с учетом относительно недавнего их у нас появления.
Собсно потому и спрашиваю, в чем траблы с Левым. Впрочем, полагаю, что кач-во уж не хуже будет, чем у Вебстрима. Мне многого не надо, но даже то "немногое" через убогие телефонные каналы не лезет А НТК и прочие от нас пока далеко....
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleks_p
v.i.p.
Сообщений: 3921
17.06.09 14:32Ответ на сообщение Re: Сибирские сети!!!! пользователя Kato
В ответ на: Впрочем, полагаю, что кач-во уж не хуже будет, чем у Вебстрима. Мне многого не надо, но даже то "немногое" через убогие телефонные каналы не лезет
Хм... ну-ну... У моего товарища после грозы накрылась карточка, ну и что-то у СС на чердаке. Карту купили, поставили (сами), чердак восстановили в течение 7и дней, но у товарища что-то не пошло, обращение в офис включило еще один счетчик (хотя "спец" сс уже побывал однажды). Т.е. товарисч без сети уже более двух недель и спрашивает как подключиться к этому плохому вебу Вот как-то так....
С уважением
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям