Российским детям доступное дошкольное образование!

Голубчик, может вы уже заведете свой топик, но один, где будете выкладывать сообщения о ежедневных пикетах? Чего ж каждый раз сызнова начинать?

Вы совершенно правы! Я тоже пришёл к такому же выводу, выбирая название темы для открытого сегодня топика.

Если у Вас есть такая возможность, пожалуйста, перенесите сообщения из топиков про пикеты 10-12 марта в этот.

В Новосибирске состоялись два из трёх намеченных пикетов родителей дошкольников
Новосибирское отделение движения "Российским детям - доступное дошкольное образование!" выражает крайнее неудовольствие тем, что губернатор НСО Виктор Толоконский проигнорировал приглашение на наш пикет 11.03.2010, на котором мы предложили ему лично сказать родителям детей, лишённых дошкольного образования, что на их детей у региона есть только по 1000 руб. в месяц, и объяснить, почему наши дети в 4,8 раз менее ценны для региона, чем дети, которым места в детских местах достались.

Мы считаем, что этот поступок Виктора Александровича подтверждает абсолютную справедливость наших требований и ожидаем в связи с этим, что в ближайшее время сумма компенсаций в разрабатываемом законопроекте по компенсациям будет увеличена с озвучиваемой ранее региональными властями 1000 руб. в месяц на каждого ребёнка, не посещающего дошкольные образовательные учреждения, до 4800 руб.

Благодарим мэра г. Новосибирска за то, что хоть он сам и не пришёл на наш пикет 10.03.2010, но обязал начальника департамента образования, культуры, спорта и молодежной политики мэрии Шварцкоппа В.А. и его подчинённых Копаеву Н.Н. и Симантовскую Е.В. встретиться с нами. На этой встрече мы услышали от чиновников мэрии полное согласие со справедливостью наших требований о необходимости выплачивать детям дошкольного возраста, которым не досталось мест в детских садах, компенсаций в размере затрат государства на детей, посещающих дошкольные учреждения, - не менее 4800 руб. в месяц. С представителями мэрии мы пришли к выводу, что все прочие направления работы властей, целью которых является создание новых мест в детских садах, крайне важны в долгосрочной перспективе, но подавляющее большинство существующих на сегодня очередников они никак не затронут. Также мы услышали от собеседников любопытное заявление о том, что родители должны тщательно планировать рождение детей, учитывая, что государство вовсе не обязано всем без исключения детям предоставлять места в дошкольных учреждениях (наше упоминание о типовом положении о дошкольном образовательном учреждении не подействовало - чиновники парировали, что это лишь подзаконный акт, не требующий строгого исполнения). Кроме того, представители мэрии твёрдо убеждены, что коррупции в сфере дошкольного образования нет, так как родители, устраивающие своих детей за взятки в детские сады, им не сообщают об этих фактах. Два из семи зданий детских садов, освобождённых от арендаторов и требующих ремонта на сумму 60 млн руб. каждый, планируется властями сдать в долгосрочную аренду коммерсантам, но уже для бизнеса в сфере дошкольного образования. Условие аренды одно: примерно 10 из 120 мест будут отданы очередникам, все остальные - по коммерческой цене. В то же время, власти собираются активизировать строительство новых детских садов из бюджетных средств, стоимость каждого из которых оценивается в 150 млн руб. Мы обратили внимание чиновников на абсурдность этого проекта - ведь 60 млн руб. меньше 150 млн руб. в 2,5 раза, но нам показалось, что мы остались здесь не понятыми.

Отдельно хотелось бы сказать о действиях властей по предотвращению распространению нами информации о том, как проголосовали действующие депутаты Совета депутатов г. Новосибирска на последней сессии 17.02.2010 по вопросу включения в повестку сессии вопроса о компенсациях родителям детей, которые не ходят в детские сады (20.01.2010 мы каждого депутата в личном обращении попросили поддержать этот вопрос и предупредили, что намерены информировать граждан об их позиции, но, по всей видимости, они не восприняли нас всерьёз). В отношении Гунькина С.Ю. на пикете 10.03.2010 был составлен протокол об административном правонарушении - ему инкриминировалась, что листовка с этой информацией является предвыборным агитационным материалом и надлежащим образом в ней не указаны исходные данные (из какого избирательного фонда оплачены, в какой типографии напечатаны и пр.), хотя в ней нет ни слова о выборах и о действующих депутатах как кандидатах в депутаты. Цитаты из закона о том, что является предвыборной агитацией, не смогли поколебать уверенность ретивых чиновников и сотрудников правоохранительных органов в собственной правоте. А один из милиционеров, участвовавший в задержании Гунькина С.Ю. и отказавшийся представиться, и вовсе заявил: "Лучше было бы вас просто расстрелять!" Но суд утром 11.03.2010 всё-таки встал на нашу сторону и прекратил производство по делу за отсутствием состава административного правонарушения (скан постановления суда можно посмотреть здесь - http://detivsad.ru/novosibirsk/71).


и ещё новости:


Родители дошкольников обратились лично к каждому депутату Новосибирского облсовета
Движение "Российским детям - доступное дошкольное образование!" обратилось 23 марта 2010 года лично к каждому из 98 депутатов Новосибирского областного Совета депутатов с письмом, в котором требуют решить вопросы о выплате пособий тем родителям, чьи дети не посещают муниципальные дошкольные образовательные учреждения, и о "прозрачности" очередей в детские сады. Родители столкнулись с тем, что в нарушении закона N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" в приёмной Облсовета приняли письмо только к председателю Совета Беспаликову А.А., к остальным же депутатам - отказались, из-за чего нам пришлось отправлять обращения к депутатам по почте заказным письмом. Образец письма приводится ниже.

Депутату Новосибирского областного Совета депутатов
Алексею Акимовичу Беспаликову

Уважаемый Алексей Акимович!

Как Вам известно, в Новосибирской области сложилась тяжелейшая ситуация с нехваткой мест в дошкольных образовательных учреждениях. Например, в Новосибирске на ноябрь 2009 года более 21500 детей стояло в очереди на детский сад.

Государство взяло на себя обязательства оказывать помощь семьям, имеющим маленьких детей, в виде предоставления дошкольного образования. Региональные и муниципальные бюджеты оплачивают 80% стоимости содержания ребенка в детском саду. Такая помощь является весьма существенной, составляя в Новосибирске 4800 рублей на одного ребенка в месяц.

Однако из-за нехватки мест в детских садах возникла ситуация явной социальной несправедливости. Одни родители получают данную помощь, а другие - нет. Распределение путевок в детский сад, мягко говоря, происходит весьма непрозрачно. В ход идут связи, знакомства и взятки.

Мы, члены движения "Российским детям - доступное дошкольное образование!", уже год добиваемся выполнения двух требований:
- выплата денежных компенсаций тем родителям, чьи дети не получили мест в детских садах, в размере бюджетных расходов на детей, посещающих муниципальные детские сады (для Новосибирска на февраль 2010 года - 4800 руб. в месяц);
- прозрачная очередь в детские сады, вывешиваемая в сети Интернет и позволяющая отследить продвижение в очереди каждого ребенка (а не только своего).

На словах никто не возражает против наших требований, но на деле происходит волокита, если не сказать - саботаж.

Предложенные первыми лицами области размер, условия выплаты и срок введения компенсаций родителей категорически не устраивают.

Компенсация должна быть не менее 4800 руб. в месяц (в случае города Новосибирска) для всех детей в возрасте с 2 месяцев до 7 лет, стоящих в очереди на детские сады - согласно действующему федеральному типовому положению о дошкольном образовательном учреждении дети этого возраста имеют право быть принятыми в ДОУ (гл.1, п.3). В тех муниципальных образованиях, где отсутствуют детские сады, нужно ввести заявительный принцип на выплату таких компенсаций. Компенсации должны выплачиваться сразу после постановки в очередь или заявления родителя на компенсацию - всё это время родители занимаются образованием своих детей в коммерческих образовательных учреждениях или на дому. Кроме того, мы считаем, что выплатить компенсации надо с 1 января 2010 года, так как данная проблема многократно обсуждалась в течение 2009 года и не была доведена до решения исключительно из-за затягивания вопроса со стороны властей. Мы не понимаем, почему интересы многочисленной группы населения должны страдать из-за нерадивости отдельных чиновников и депутатов, содержание которых исправно оплачивалось из средств налогоплательщиков всё это время.

Разработка "электронной очереди" в Новосибирске идёт "ударными темпами" уже год. Программа до сих пор не работает, но её уже полностью профанировали: предполагается, что можно будет отслеживать продвижение в очереди только своего ребенка. Как Вы понимаете, это делает бессмысленным всю затею. На наш взгляд, имеет место попытка сохранения коррупционных методов распределения мест в детских садах.
Принятие решения о выплате компенсаций в достойном размере - это реальный вклад в решение демографической проблемы не в отдаленном будущем, а прямо сейчас. Большинство новосибирских семей отказывают себе в рождении первенца или ещё одного ребенка именно из-за сложностей в первые годы его жизни. Это именно тот период, когда семьи больше всего нуждаются в поддержке общества. Мы считаем, что нет ничего более достойного вложения денег, чем рождение новых детей. А Вы как считаете?

Предлагаем Вам лично на ближайшей сессии Совета депутатов вынести вопрос о выплате компенсаций родителям, чьи дети не посещают детские дошкольные образовательные учреждения. Размер компенсаций должен быть не менее бюджетных расходов на детей, посещающих такие учреждения (например, в случае Новосибирска - не менее 4800 рублей в месяц) для всех детей в возрасте с 2 месяцев до 7 лет, вставших в очередь на детских сад или, если детские сады отсутствуют в муниципальном образовании, по заявлению родителей, начиная с 1 января 2010 года.

Мы намерены информировать избирателей о позиции депутатов по данному вопросу.

Связаться с нами можно через представителя движения Соломагину Ирину Валерьевну по следующим контактным данным: тел. 8-903-901-52-60; 630136, г. Новосибирск, ул. Широкая, д. 111, кв. 131; detivsad@gmail.com; http://detivsad.ru/contact

сессия сегодня. посмотрим, будут ли попытки.

Размер компенсаций должен быть не менее бюджетных расходов на детей, посещающих такие учреждения (например, в случае Новосибирска - не менее 4800 рублей в месяц) для всех детей в возрасте с 2 месяцев до 7 лет, вставших в очередь на детских сад или, если детские сады отсутствуют в муниципальном образовании, по заявлению родителей, начиная с 1 января 2010 года.
______________________________________________
Не возникало мыслей по поводу того, что действуя таким образом, движение "Российским детям - доступное дошкольное образование!" добьется максимального снижения размера бюджетных расходов на детей, посещающих детские сады?
Ведь бюджет не резиновый и не пополняется по мановению волшебной палочки, и средства придется как-то изыскивать и перераспределять с тем, чтобы "поделить на всех".
Видимо тогда, получая рублей по 800 в месяц, родители детей, не посещающих д/с будут довольны (во всяком случае, формальных поводов для предъявления претензий у них точно не будет)... А уж как будут довольны и благодарны им родители детей, посещающих д/с, которым придется платить за это удовольствие существенно дороже, и говорить нечего... Зато социальная справедливость будет соблюдена.

+1
Вообще дурость несусветная эти требования. Вложения в детей, посещающих десткие сады, это вложения в экономику и инфраструктуру города (рабочие места, инженерные коммуникации, возврат в тот же бюжет в виде налогов и фондов). Социальные же пособия - это вложения в желудок и импорт, что просто убийственно для области.

Кто бы это еще вложил в эти головы...

Ундина, если вы считаете, что у власти ничего не нужно требовать, вы не правы. Эти люди специально выбраны для того, чтобы управлять обществом в интересах большинства. С учетом социальных вопросов.
А по сути получается, что как только избрали - можешь воровать, не работать и никто слова не скажет. Ещё и пожалеют.
У наших властей замечательно находятся деньги на покупку Ауди в качестве рабочего авто, на ремонт дорог и строительство мостов по ценам втрое выше мировых.
Нравится так жить?

Ундина, если вы считаете, что у власти ничего не нужно требовать, вы не правы.
_________________________________________
Неправильные выводы.

комментарии представителей движения "Российским детям - доступное дошкольное образование!" по новому порядку очередности в д/с:

Новый порядок формирования очередей в детские сады Новосибирска подписан мэром города Владимиром Городецким. РДДДО с горечью отмечает, что продолжена традиция подготовки властью важных документов без какого-либо обсуждения с общественностью и теми людьми, чьи интересы они непосредственно задевают.[/b]

Новый порядок формирования очередей в детские сады Новосибирска подписан мэром города Владимиром Городецким. РДДДО с горечью отмечает, что продолжена традиция подготовки властью важных документов без какого-либо обсуждения с общественностью и теми людьми, чьи интересы они непосредственно задевают.

Как мы понимаем, изменение правил приема в детские сады вызваны определением прокуратуры, признавшей, с нашей подачи, неправильным предыдущий порядок (когда детей ставили в очередь только с одного года).

Исправлять ошибки надо, но желательно при этом не делать новые. На наш взгляд, данное решение было принято необдуманно и содержит ряд ошибок.

1. Теперь в очередь в детский сад можно встать в любой момент после рождения ребенка. Это означает, что все матери, чьим детям сейчас меньше года, должны кинуться в районные отделы образования. Готовы ли там к приходу 10 тысяч мам?

2. Вводятся обязательные перерегистрации раз в полгода, причем "в случае неявки родителей очередь аннулируется, сообщает пресс-центр мэрии Новосибирска". Если смысл этих перерегистраций в том, чтобы сократить очередь за счет "забывчивых" родителей, как учесть "форс-мажорные" обстоятельства (невозможность прийти из-за отъезда, болезни и т.д.)? Мы настаиваем, чтобы "личная явка" была не единственным способом подтвердить регистрацию: предоставьте возможность подтвердить очередь по сети Интернет или по телефону. Также непонятна периодичность перерегистрации: почему не раз в год, перед распределением мест в детских садах? Или не раз в месяц, раз в неделю? Задача мэрии – разрешить проблему, а пока мы видим лишнюю работу для сотрудников и дополнительные препятствия для родителей.

3. Ну и, раз уж регистрация производится с рождения, почему бы постановку в очередь не сделать автоматической? При таком порядке запись на очередь в дошкольное учреждение появляется в момент получения свидетельства о рождении в ЗАГСе. Конституция устанавливает всеобщее право на доступное дошкольное образование, от которого человек может отказаться только по своему желанию, а не потому, что не успел вовремя прийти в отдел образования на "постановку в очередь" или на "перерегистрацию". Если кому-то не нужен детский сад, это выяснится при распределении мест.

Мы уверены, что эти изменения позволят не усложнять жизнь родителям и не увеличивать работу чиновникам. И настаиваем, что при изменении существующих и разработке новых документов в такой работе должны принимать участие представители нашего движения, защищающие интересы детей и родителей.

В ответ на: Неправильные выводы.

какие правильные?

В ответ на: Новый порядок формирования очередей в детские сады Новосибирска подписан мэром города Владимиром Городецким.

Да, да, Городецкий с подчиненными снова сделали всё через зад.

какие правильные?
________________________________________
Требовать и добиваться строительства и введения в эксплуатацию новых детских садов, а не разевать рот на бюджетные деньги, пытаясь оттяпать по 4800 в месяц (вот ведь сумма, за которую стоит бороться и, главное - которая решит ваши проблемы, да? : )
А вот каким образом изыскать возможность для строительства новых зданий, можно и предложить.
У вас есть предложения? Помимо растаскивания бюджета? Потому как это вдвойне глупо: и проблему не решит, и средства бюджета бездарно "проедятся".
У меня есть. Например, как один из вариантов, обязать застройщиков в плане застройки предусматривать и возводить здания детских садов, если речь идет о поквартальной застройке и застройке жилых массивов. По аналогии с устройством детских площадок и мест для парковок. И только на таких условиях предоставлять участки под строительство.
Бизнес ведь должен быть и социально направленным, а не только нацеленным на извлечение прибыли? : ) Норма прибыли застройщиков весьма высока, так что их бизнесу это вполне по силам.

Ну и, раз уж регистрация производится с рождения, почему бы постановку в очередь не сделать автоматической? При таком порядке запись на очередь в дошкольное учреждение появляется в момент получения свидетельства о рождении в ЗАГСе. Конституция устанавливает всеобщее право на доступное дошкольное образование
__________________________________________
Точно право? У вас получается - обязанность
Есть огромное количество семей, которым не нужен детский сад и котороые не ломятся в эти очереди. Так зачем вам их раздувать? автоматически : )
В общем, странное предложение...

А почему же вы думаете, что средства бюджета бездарно "проедятся", ведь эти деньги пойдут на образование детей в частных садах, центрах развития, секциях и т.д. Все эти организации платят налоги, помимо этого многие родители смогут выйти на работу и будут платить налоги. А строительство детсадов не решит проблему в ближайшие годы, хотя конечно это будет решением проблемы в будущем.
А по поводу оттяпывания денег, интересно получается. На одних детей деньги выделяются, а на других нет, одни дети имеют возможность развиваться в обществе, а другие сидят с мамами дома. Далеко не у всех есть возможность отдавать каждый месяц энную сумму, если мама вынуждена сидеть с ребенком дома.

А почему же вы думаете, что средства бюджета бездарно "проедятся", ведь эти деньги пойдут на образование детей в частных садах, центрах развития, секциях и т.д. Все эти организации платят налоги, помимо этого многие родители смогут выйти на работу и будут платить налоги.
______________________________________
Потому что я не верю в сказочные частные детские сады за 4800 в месяц, отдав в которые своих детей, родители смогли бы выйти на работу и платить налоги.
А водить детей в частные изостудии, спортивные школы и развивающие центры вообще-то нужно за свои деньги.

Тогда логичнее переводить деньги сразу в аттестованное ДОУ, без выдачи "на руки". Каковым и может при необходимости являться частный детский сад.

Я - за!Пусть переводят. Половина оплаты за негосударственный садик/ШР/чо угодно - и то хлеб.

Хотели бы принять участие в голодовке, но не могут по объективным причинам

Если для Вашего ребёнка нужен детский сад или хотя бы компенсация его отсутствия, но Вы не подходите для участия в голодовке по ограничениям, пожалуйста, сообщите имя и фамилию Вашего ребёнка (детей), объективную причину, почему Вы не можете принять участие в акции (состояние здоровья, кормление грудью или воспитание ребёнка в одиночку), и Ваш контактный телефон.

Как сообщить? Одним из следующих способов:
1. Напишите комментарий с этой информацией: http://detivsad.ru/comment/reply/112#comment-form
2. Пошлите её на е-мейл detivsad@gmail.com
3. Сообщите её Семёну Гунькину по любому из следующих контактов: тел. 8-952-902-06-02, skype sgunkin, ICQ 6834443.

Предоставленная Вами информация будет опубликована на сайте по адресу: http://detivsad.ru/novosibirsk/112

Узнать подробнее об акции "Голодаем в защиту прав детей на дошкольное образование!" можно здесь: http://detivsad.ru/novosibirsk/107

Голодовка в защиту прав дошкольников на образование началась!

Название акции: "Голодаем в защиту прав детей на дошкольное образование!"

Цель: добиться от властей предоставления положенных по закону мест в ДОУ для наших детей или хотя бы компенсаций в размере не менее бюджетных расходов на ребёнка, посещающего ДОУ (4800 руб. в месяц для Новосибирска на начало 2010 года).

Время проведения: 02.04.2010 00:00 - 04.04.2010 23:59

Место проведения: без нарушения привычного жизненного ритма за исключением принятия пищи.

Ограничения:
1. Несовершеннолетие.
2. Серьёзные проблемы со здоровьем.
3. Кормление грудью.
4. За ребёнком/детьми должны ухаживать оба родителя, голодать может только один из них. Если ухаживает за ребёнком только один родитель, Вы можете попросить своих родственников (если они есть) принять участие вместо Вас.

Контакты: Гунькин Семён Юрьевич, тел. 8-952-902-06-02 8-952-902-06-02, skype sgunkin, ICQ 6834443, detivsad@gmail.com

Подробности акции на сайте движения: http://detivsad.ru/novosibirsk/107

В ответ на: Потому что я не верю в сказочные частные детские сады за 4800 в месяц, отдав в которые своих детей, родители смогли бы выйти на работу и платить налоги.

зато есть реальные за 8.

я, в свою очередь, не верю в мифические новые садики. арифметика больно уж мрачная:
1. чиновники дают расчет 1 млн. на место (причем это только строительство, те же 4800 потом будут тратиться на содержание детей в этих садах). за 1 млн. можно давать компенсацию 1 ребенку в течение 18 лет. или 3 детям как раз до школы. причем изыскивать эти средства не единовременно, а постепенно.
2. эту немаленькую сумму точно так же надо закладывать в бюджет. то есть от полугода на принятие документа. потом поиски места + проектно-сметная документация. потом строительство. к моменту появления этого садика мой ребенок пойдет в школу.
3. компенсации абсолютно прозрачны. там нет схем с прокруткой в "своих" фирмах, нет "своих" подрядчиков. есть сведения, что строительство места в детсаду стоит 314 т.р., а не миллион. эту информацию будут проверять и, скорее всего, истина окажется где-то посередине, но если умножить на количество детей, которые должны ходить в этот садик, разница наверняка получится очень немаленькая. а ведь через несколько лет столько садиков уже не понадобится (по прогнозам демографов, численность детей будет снижаться, когда в репродуктивный возраст вступит поколение 90х). и их продадут. исключительно в целях пополнения бюджета, само собой.

ну и, наконец, про сам предмет разговора. региональная власть нарушает законодательство. почему я (или кто-то её из родителей) должна предлагать им варианты решения проблемы? у них вообще-то работа такая.

Пока политика власти не изменится(или не поменяется сама власть) толку от голодовок не будет.

не заинтересована нынешняя власть в детсадах.
грустно от этого.

вот и подымайте рождаемость , называется...

новости "с фронтов".
изменено положение о порядке потановкп на учет в дошкольные учреждения
http://news.ngs.ru/more/62399/

В настоящее время движение "Российским детям - доступное дошкольное образование!" готовит повторное обращение в прокуратуру по поводу:
- 10% мест, распределяемых главным управлением образования мэрии города;
- нарушающего типовое положение о дошкольном образовательном учреждении минимального возраста приёма ребёнка, закреплённого в новых правилах (1,5 года в правилах против 2 месяцев в типовом положении);
- непрозрачности очередей в детские сады для родителей;
- отсутствия активных действий мэрии на предписание прокуратуры в части устранения нехватки мест в детских садах, нарушающее законные права детей на дошкольное образование;
- привлечения чиновников к административной ответственности по Федеральному законому от 03.06.2009г. №104-ФЗ за нарушение и ограничение права на получение общедоступного и бесплатного образования.

почему я (или кто-то её из родителей) должна предлагать им варианты решения проблемы? у них вообще-то работа такая.
__________________________________
Ну, наверное, потому же, почему вы предлагаете увеличить размер компенсаций, исходя из ваших представлений о том, как это д/б правильно, потому же, почему предлагаете свои правила ведения порядка движения детей... Это ведь тоже не ваша работа, а органов власти
А что касается голодовки, то нельзя не отметить, что ее организация не когда-нибудь, а именно в последние и самые строгие дни Поста перед Пасхой - это хорошая находка, и главное, очень удобно

М-м-нэ, а позвольте поинтересоваться, чем Ваши дети, стоящие в очереди на д/с, лучше детей не стоящих в этих очередях в силу различных причин: есть бабушки, родители считают сад злом которое выбирают от безвыходности, здоровье ребенка не позволяет и т.д. Таким деткам тоже не повредили бы такие деньги на те же доп.образовалки. И где в таком случае все Ваши расчеты?

В ответ на: М-м-нэ, а позвольте поинтересоваться, чем Ваши дети, стоящие в очереди на д/с, лучше детей не стоящих в этих очередях в силу различных причин: есть бабушки, родители считают сад злом которое выбирают от безвыходности, здоровье ребенка не позволяет и т.д. Таким деткам тоже не повредили бы такие деньги на те же доп.образовалки. И где в таком случае все Ваши расчеты?

Только минимальная заинтересованность в плане движения, вместо "мнэээ", отделяет вас от осознания того, что как раз предлагается автоматическая постановка в очередь в сад всех новорожденных, а не заявительная. Материальная компенсация конечно, только для тех, кто не смог по зависящим от администрации (а не своим) причинам получить "гарантированное" образование "натурально".

В ответ на: это хорошая находка, и главное, очень удобно

Хорошая находка - это льготная чиновничья очередь в те же детские сады.
А впоследствии, когда кривой бюджет уже утвержден, очень удобно, сделав вид, что мэрия не при делах, вопить про нет денег, вместо того, чтобы заняться проблемой.

Хорошая находка - это льготная чиновничья очередь в те же детские сады.
________________________________________
Час от часу интереснее : ) То в чиновники записываете кого хотите, то чиновничьи очереди находите: ) Вы прекращайте давайте охоту на ведьм : ))
Кто-нибудь видел эту очередь? Или, может быть, прокуратура, разбираясь по данному вопросу, выяснила ее существование? Нет? Ну так о чем спич?

В ответ на: Кто-нибудь видел эту очередь? Или, может быть, прокуратура, разбираясь по данному вопросу, выяснила ее существование? Нет? Ну так о чем спич?

Смешно, конечно, но:
http://nsk.kp.ru/daily/24466/626666/
По сути: резервированные за управлением образования 10% мест в детсады и закрытость очереди, плюс факт добиться пассивности участников первых митингов косвенно об этом говорят.
А вообще да, наша прокуратура может смотреть на очевидный криминал и при этом упорно его не видеть. А тут ведь ещё и разбираться надо.

Ааа... косвенно... ну да, смешно, согласна : )
Только непонятно, каким образом коррупционные схемы главы Колыванского района НСО влияют на состояние дел в Новосибирске

К приезду ВВ. Путина:


P.S. Мой ребенок ходит в садик, это везение + настойчивость. Очень переживаю за всех остальных ребятишек, которые не имеют возможности ходить в садики общаться со сверстниками. А так же за их родителей, которые обделены возможностью нормально трудиться, зарабатывать деньги и развиваться вцелом.
P.P.S. КОМПЕНСАЦИЮ РОДИТЕЛЯМ или САДИК ДЕТЯМ!!!

Социальные пособия (которые некоторые по понятным причинам называют то дотациями, то компенсациями, то субсидиями) нельзя рассматривать в качестве бюджетных средств, которые направляются на содержание детей в детских садах. Эти средства напротив - изымаются из бюджета. Из расчета 1 тыс. рублей на ребенка в месяц, в год это составит 240 млн. Эти средства вместо того, чтобы работать на создание новых мест, на содержание уже имеющихся, просто проедятся.
Из расчета пособий в размере 4,8 тыс. руб, ежегодные потери бюджета составят 1 млрд. 152 млн. рублей. И это не просто какие-то "виртуальные" потери, эти средства должны быть сняты с каких-то других статей, следовательно, будет недофинансирование каких-то других отраслей, той же строительной сферы, того же здравоохранения, тех же зарплат бюджетников.
Это, по-вашему, разумное и эффективное расходование средств, направленное на решение вопроса с нехваткой мест в детских садах?
А с точки зрения экономики, эти средства вместо того, чтобы работать на развитие инфраструктуры и опосредованно возвращаться в бюджет в виде налогов, будут стимулировать простое потребление, а попросту говоря - проедаться.
Введение социальных пособий всегда и при любых обстоятельствах деструктивно влияет на экономические процессы, а в рассматриваемой ситуации еще и не решает проблемы нехватки мест в д/с ни сейчас, ни в дальнейшем.
При таком подходе растаскивания бюджета с одной стороны, и ожидания того, что будут созданы новые места, - с другой - лучше вообще отказаться от системы муниципального дошкольного образования и переложить эту задачу на частный бизнес, чем превращать это в историю о тришкином кафтане. Одно только "но" - законодательство закрепляют это за ОМСУ, а значит нужно не разбазаривать миллиарды на пособия, а направлять их на развитие.
"Вкладывать деньги в детей" - это финансирование строительства новых д/с с тем, чтобы обеспечить детей местами в них, с тем, чтобы обеспечить полноценное дошкольное образование для нескольких поколений и снять существующую проблему раз и навсегда.
А раздавать миллиарды из бюджета в виде пособий - это не "вложение в детей", а пустое разбазаривание денег и безграмотный, близорукий взгляд на проблему. И саму проблему дошкольного образования детей, не посещающих д/с, этими подачками не решить.
Сторонникам популистских мер, желающим "урвать кусочек пирога", а после них - хоть потоп, и любителям покричать и поразмахивать лозунгами (пример чего в предыдущем сообщении) этого, к сожалению, не объяснить. Но имеющий уши услышит, имеющий мозги поймет.

Топик, посвященный вашей голодовке, полностью здесь.

ещё раз: как именно решать эту проблему - по большому счету, не наше дело.
мы предложили использовать в качестве выхода то решение, которое уже опробовано в нескольких других регионах. если это решение неэффективно - пусть будет другое. от власти.
поэтому до тех пор, пока нет адекватного ответа от соответствущих руководителей, внятной программы по устранению этой очереди (которая уже много лет копится), такие претензии в адрес движения сомнительны.

а тем временем прошла первая официальная пресс-конференция движения.

"Приглашения на пресс-конференцию новосибирского филиала движения "Российским детям - доступное дошкольное образование!" были направлены спикерам городского и областного парламентов, мэру Новосибирска и губернатору НСО. Утром 06.04.2010 нам позвонили из горсовета и сказали, что Надежда Болтенко не сможет принять участие, но, учитывая актуальность проблемы для города, она делегирует на мероприятие депутата горсовета Николая Тямина. Но на пресс-конференцию он почему-то так и не дошёл, к сожалению. Остальные представители власти никак не отреагировали на приглашения.

На пресс-конференции были обсуждены с прессой следующие темы:

- первые результаты голодовки 2-4 апреля: комментарий на сайте Общественной палаты РФ, заметка по акции на сайте Уполномоченного по правам ребёнка при Президенте РФ, встреча губернатора НСО с руководством ВГТРК "Нововсибирск" 05.04.2010 и отмена нашей пресс-конференции в "Доме радио" (Вертковская, 10), принадлежащем ВГТРК "Новосибирск";

- видеообращение голодающих родителей к лидеру партии "Единая Россия" Владимиру Путину в связи с его приездом в Новосибирск 8-9 апреля;

- какими направлениями работы занимается движение в настоящее время, каковы его планы на весну и лето 2010 года:
1) проверка стоимости строительства/ремонта садов с привлечением счётной палаты, прокуратуры и ОБЭП;
2) повторное обращение в прокуратуру по новым правилам приёма детей (10% вне очереди через главное управление образования мэрии, приём детей в ДОУ лишь с 1,5 лет, непрозрачность очередей для родителей), а также по невыполнению мэрией предписания по устранению нехватки мест для всех детей;
3) персональные обращения к каждому депутату Облсовета по вопросу компенсаций (не менее расходов бюджетов муниципалитета и субъекта федерации на детей, посещающих сады; для стоящих в очереди детей после того, как им исполнится 2 месяца; с 1 января 2010 года) и прозрачности очередей, распространение информации о том, как проголосуют депутаты Облсовета по вопросу компенсаций;
4) публичные акции протеста с мая, когда состоится распределение путёвок в детские сады;
5) обжалование решения суда Заельцовского района г. Новосибирска по делу Александры Мелиховской о нарушении права на дошкольное образование её ребёнка мэрией в вышестоящих инстанциях;
6) привлечение через прокуратуру и суд к административной ответственности чиновников (включая снятие с должностей), которые ничего существенного не делают, чтобы проблему решить, по Федеральному законому от 03.06.2009г. №104-ФЗ за нарушение и ограничение права на получение общедоступного и бесплатного образования;
7) поддержка городских властей в вопросе передачи в собственность городу бывших зданий детских садов из федеральной и областной собственности (где сейчас находятся суды, военкоматы, налоговые и пр.);
нищенские зарплаты работников ДОУ за их тяжёлую и ответственную работу;
9) обращение в прокуратуру по законности взымания дополнительной комиссии в размере 3% с родителей от их платежа за питание ребёнка в саду - 1200 руб. в месяц (во Владивостоке прокуратура выиграла суд по аналогичному вопросу - с февраля 2010 родители не платят эту комиссию);
10) другие, над которыми мы работаем, но пока предпочитаем их не озвучивать."

В ответ на: эти средства должны быть сняты с каких-то других статей, следовательно, будет недофинансирование каких-то других отраслей, той же строительной сферы, того же здравоохранения, тех же зарплат бюджетников.
А с точки зрения экономики, эти средства вместо того, чтобы работать на развитие инфраструктуры и опосредованно возвращаться в бюджет в виде налогов, будут стимулировать простое потребление, а попросту говоря - проедаться.

Ну так снимите с зарплат чиновников эти деньги, пусть они проедаются детьми, а не чиновниками (раз вы боитесь что они проедаются).

Ну так снимите с зарплат чиновников эти деньги, пусть они проедаются детьми, а не чиновниками (раз вы боитесь что они проедаются).
___________________________________________
Я не возражаю, снимите. Можно также внести предложение в представительный орган власти о принятии закона, предписывающего (в качестве обязательного условия предоставления земли под строительство) обязать бизнес, задействованный в этой сфере, при застройке жилых массивов и кварталов финансировать возведение зданий детских садов и школ (или возводить самостоятельно).... автостоянки туда же.
Бизнес должен быть социально ответственным, а девелоперам это должно быть известно.

Вы про малый и средний бизнес?
Это очень в духе нашего нынешнего государства - перенести свои обязательства на кого-то другого. Нет садиков - обязать бизнес их строить и включать в свой соцпакет, за одно это повысит его конкурентноспособность.
Правда, это повысит цены и ударит по гражданам, зато можно будет ввести еще один контролирующий чиновничий орган. Очень современно.

Строительные компании - малый бизнес? Не верю! Да и в средний тоже...

Вы про малый и средний бизнес?
__________________________________________
О чем вы? При чем здесь малый и средний бизнес?

А вы знаете строительную фирму в России, которую можно отнести к крупному бизнесу т.е. известную в мире?

А при чем здесь известность?
Законодатель четко определяет, какой бизнес отнесен к малому, какой - к среднему. Весь остальной, параметры которого превышают параметры малого и среднего, - крупный : )

В ответ на: При чем здесь малый и средний бизнес?

Ну есть такая ОАО РЖД, которую к малому и среднему не причислишь .В Новосибе у нее 4 ведомственных садика. Не железнодорожникам туда попасть стОит 13т.р в месяц. Вы предлагаетет и остальные крупные корпорации обязать построить по садику и впускать туда детей за эту сумму? И это решит все проблемы?
Нет. Если будут делать то, что Вы предлагаете, то удар правительства придется именно по малому и среднему бизнесу, т.к. именно он является тем козлом отпущения, которого на заклание дают. А детям как не хватало садов, так и не будет хватать.
Неужели не понятно, что люди наверху ждут когда сойдет спад "восьмидесятников" ,потому и не вкладывают деньги в ДОУ. Не задумываются, что та же проблема встанет скоро с начальной школой.
Слова Копаевой: Вы же для себя рожали, вас никто не просил, вот и крутитесь сами.

Вы предлагаетет и остальные крупные корпорации обязать построить по садику и впускать туда детей за эту сумму? И это решит все проблемы?
Если будут делать то, что Вы предлагаете...
___________________________________________
Послушайте, уважаемый, такие трудности с восприятием печатного текста уже даже не смешны. И как-то надоело уже для некоторых переводить с русского на русский.
Еще раз:
"о принятии закона, предписывающего (в качестве обязательного условия предоставления земли под строительство) обязать бизнес, задействованный в этой сфере, при застройке жилых массивов и кварталов финансировать возведение зданий детских садов и школ (или возводить самостоятельно)...."

По-вашему что, РЖД - субъект строительного бизнеса и занимается возведением жилых кварталов и массивов? Или это предприятие все-таки относится совершенно к другой отрасли народного хозяйства?
Вы читайте то, что написано, тогда и не будете приписывать никому диких предложений, а потом их же и опровергать.

Малый бизнес здесь ни при чем. Речь идет о застройщиках (о крупных застройщиках, возводящих жилые кварталы, а не построивших одно - два здания точечной застройкой за всю свою героическую историю).

А, ну раз застройщики, то это другое дело.
Раз Вы поправили меня один раз, может поправите и другой. Право посещения всеми детьми ДОУ прописано в законе, т.к. государство у нас социальное, а не банда. Но строительство самих ДОУ кто на себя возьмет? по логике - государство через бюджет с нашего подоходного.
При обязательстве стройки садов застройщиками при строительстве новых районов-кварталов ,кто станет платить за сады - их цена будет вложена в стоимость 1кв.м. квартир ,т.е. оплачивать воленс-неволенс будем счастливые новоселы, а не государство.
Вывод - не только фигвам компенсации, а еще и оплатите строительство для себя детсадов.
Не, всё-таки банда.

> строительство самих ДОУ кто на себя возьмет? по логике - государство через бюджет с нашего подоходного.
>> кто станет платить за сады - их цена будет вложена в стоимость 1кв.м. квартир ,т.е. оплачивать воленс-неволенс будем счастливые новоселы, а не государство.

Не думаю, что при обязательном строительстве детского сада стоимость квадратного метра вырастет более чем на 2-3%. При этом покупая (строя) квартиру вы имеете право на налоговый вычет в размере 13% от какой-то там суммы. Вполне себе соотносимые величины, имхо. Если интересно, могу завтра посмотреть нормативы застройки и прикинуть "наценку". Уверена, что на сэкономленные 13% вполне себе можно построить не только садик, но и всю необходимую микрорайону инфраструктуру.

Ну посмотрите. Посчитать можно и по-другому - кто-то из мерцев озвучивал 200млн.р. стоимость постройки садика, надо по нормативам глянуть - на сколько народа положен один садик и поделить эту сумму на этот народ.
Но главное в принципе:
во-первых спекуляция темы "Рожайте, государство с вами", акцентирование, когда надо того, что КАЖДЫЙ имеет право на дошкольное и школьное образование и проч.
во-вторых профанация, оказывается мы имеет эти права, но за собственные деньги, а нет денег - нет и возможности воспользоваться своим правом. Выходит, что помимо налогов, я должен оплатить и права, предоставленные моим детям конституцией - вот в чем мое неприятие.
Если в законе сказано о том, что право такое имеют все в равной степени, то пусть государство и предоставит возможность воспользоваться этим правом всем в той же равной степени. Нет необходимого количества садов? - компенсируйте материально или как-то еще. Либо тогда вообще этот пункт из законов убирайте.
P.S. Кстати, Таша, про налоговый вычет. Может сейчас что-то и изменилось, но 6лет назад, когда я из Бердска переезжал в Н-ск, для оформления ипотеки и кредита проще оказалось оформить квартиру на родителей-пенсионеров, а кредит на меня, чем связываться с этим вычетом.

А, ну раз застройщики, то это другое дело.
________________________________________
Почему-то ни у кого не вызывает недоумения (и у самих застройщиков тоже), что именно на них возложена обязанность по благоустройству прилегающей территории и установке детских площадок, а в ряде случаев - и по устройству подъездных путей, и транспортных развязок...
Но в принципе, при желании, ёрничать можно сколько угодно и практически на любую тему дело, как говорится, хозяйское.


...цена будет вложена в стоимость 1кв.м. квартир ,т.е. оплачивать воленс-неволенс будем счастливые новоселы...
__________________________________________

Обсуждалось уже.
А никого не смущает, что стоимость детских площадок "растворена" в цене квадратного метра?
И настойчивые пожелания жильцов (переходящие в требования) к застройщикам по устройству последними парковочных мест в обязательном порядке при сдаче дома в эксплуатацию тоже смущения почему-то не вызывают : )


Право посещения всеми детьми ДОУ прописано в законе, т.к. государство у нас социальное, а не банда. Но строительство самих ДОУ кто на себя возьмет? по логике - государство через бюджет с нашего подоходного...
... Не, всё-таки банда.
_________________________________________
Не знаю, расстроит вас или позабавит сопоставление тех фактов, что организация дошкольного образования отнесена к вопросам местного значения, а органы местно самоуправления при этом не являются органами государственной власти : )
Так что кто там банда, кто не банда, решайте сами : ))

6лет назад, когда я из Бердска переезжал в Н-ск, для оформления ипотеки и кредита проще оказалось оформить квартиру на родителей-пенсионеров, а кредит на меня, чем связываться с этим вычетом.
_______________________________________
Непонятно, в чем там у вас такие трудности возникли. Если зарплата белая, то вообще никаких проблем с вычетом не возникает.

Можете ссылку обновить, чё-то открыть не могу?

Ссылка работает.

Итак, подводим некую черту: по заверениям чиновников, денег на строительство садов в бюджете нет, компенсация пока туманна и обещана в рамере 1 т.р. - только ждите!

чтобы скрасить ожидание, предлагаем выйти на улицы (благо погода позволяет) и ещё раз напомнить о себе!

Рассмотрение законопроекта о компенсациях детям, не попавшим в детские сады, состоится на апрельской сессии Облсовета - 22 апреля 2010 года. На сегодня он предусматривает лишь 1000 рублей в месяц на ребёнка с 2 до 6 лет и после 3-6 месяцев его нахождения в очереди на детсад. В наших силах оказать общественное давление на власть, чтобы сумма и условия выплат компенсаций были справедливыми (не менее бюджетных расходов на детей, попавших в детские сады, и сразу после постановки в очередь или обращения за компенсацией).

Год назад власти не хотели даже слышать о компенсациях. Исключительно благодаря активной работе нашего движения они вынуждены рассматривать закон об этом. Этой осенью состоятся очередные выборы в Областной совет депутатов. И, если граждане дружно выступят в защиту прав своих детей, депутаты крепко задумаются, какие компенсации и кому давать. Если же мы промолчим, власти ограничатся подачкой вместо ощутимой поддержки детей, лишённых законного права на бесплатное дошкольное образование.

12 апреля, как только мы узнали о том, когда состоится апрельская сессия, мы предварительно обсудили две акции, реализация которых позволит теме вновь попасть во многие СМИ как города, так и страны. Времени есть очень немного, а сделать надо - немало, поэтому НУЖНА ПОМОЩЬ КАЖДОГО!

Название акции №1: "Твой ребёнок стоит в очереди на детский сад? Ты не один такой, приходи - вместе придумаем, как решить эту проблему"
Дата и время проведения: 18 апреля 2010 года (воскресенье), 14:00-15:00
Место: Первомайский сквер (рядом с фонтаном)

Опознавательный знак: коляска, ребёнок или бумажка с аббревиатурой движения РДДДО

План:
1) Очередь из принимающих участие в акции - "ЖИВЁМ в очереди на детский сад". В очереди стоят с закленными ртами, как нам предлагают власти: "Большинство достойно молча стоит в очереди".
2) Детская игра - нехватка 40% мест. Стульев 6 на 10 человек.
3) Информационный киоск планирования семьи г-жи Копаевой (заместитель начальника главного управления образования мэрии г. Новосибирска).
4) Конкурс "Как можно потратить тысячу рублей на образование ребёнка?" Главный приз - "платиновый" номер в очереди 25 000!
5) Запись видеообращений и сбор подписей под письмом к Президенту РФ по ситуации с острой нехваткой мест в детских садах (нарушением местными властями Конституции РФ и Закона "Об образовании").
6) По окончании акции при наличии желающих возможно небольшое шествие с колясками по скверу для СМИ.

НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ:
- подготовить инвентарь и плакаты;
- обзвонить людей, оставивших свои телефоны для уведомления об акциях движения;
- пригласить на акцию общественные движения и партии;
- составить и разослать анонс акции по СМИ;
- раздача листовки об акции в местах скопления людей с детьми дошкольного возраста (районные отделы дошкольного образования, детские поликлиники и т.п.);
- привести своих родственников на акцию;
- прийти на акцию самим с детьми.

Уведомление мэрии об акции уже отнесли!


Название акции №2: "Повторная трёхдневная голодовка 21-23 апреля в защиту прав детей на дошкольное образование"

Цель: предоставление мест в детских садах всем стоящим в очередях детям дошкольного возраста или хотя бы компенсация в размере не менее бюджетных расходов на детей, посещающих детские сады (4800 руб. в месяц).

Даты проведения: 21.04.2010 00:00 - 24.04.2010 00:00 (среда-пятница)

Место проведения: без нарушения привычного жизненного ритма за исключением принятия пищи.

НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ:
- обзвонить людей, оставивших свои телефоны для уведомления об акциях движения;
- составить и разослать анонс акции по СМИ;
- уведомление об акции в местах скопления людей с детьми дошкольного возраста (районные отделы дошкольного образования, детские поликлиники и т.п.);
- принять личное участие в акции, если можете, или, если не можете по объективным причинам, поддержать акцию, написав об этом на сайте движения: http://detivsad.ru/novosibirsk/112
- предложить своим родственникам и знакомым принять участие в акции.


Контакты: Семён Гунькин, тел. 8-952-902-06-02, скайп-аккаунт sgunkin, ICQ 6834443, detivsad@gmail.com