Ситуация следущая - работодатель ЗАПРЕЩАЕТ есть принесенную свою еду. На обед нужно ходить только в общепит.
Агрументирует это тем, что запахи еды будут в офисе и вообще некрасиво
Законно ли это ЗАПРЕЩАТЬ есть???
Обязан ли он снять помещение под "кухню", если ему эстетически не нравиться вид кушающих людей?
Вообще-то еда на рабочем месте - дело опасное. Прольете или просыпете что-то на клавиатуру, работодатель ее меняй потом. Если на ноуте работаете - так целый ноут чистить потом, одни лишние расходы. Это мое личное ИМХО.
Вот тут нашла мнение - если погуглите, может, и еще что умное найдете.
Вы Правила внутреннего распорядка Вашей компании знаете? Что там прописано?
Требовать можете что угодно. Не факт, что от этого польза будет.
Правила внутреннего распорядка - документ, который принят в каждой компании. С ним знакомят при приеме на работу под роспись, и в отделе кадров его всегда можно запросить, если нужно в памяти освежить.
А финансировать общепит он собирается? Вообще если в правилах внутреннего распорядка место обеда не упоминается, то можете спокойно кушать за своим столом.
т.е. выйти в коридор, разложить катомочки, газетку подстелить и кушать свою еду...
Утрирую, конечно...
а как же:
"В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения, помещения для приема пищи, помещения для оказания медицинской помощи, комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки; создаются санитарные посты с аптечками....". Это статья из кзота 223.
Я считаю, что вы вправе выбирать. Если у руководителя такие требования, пусть обеспечивает условия. У меня на работе, например, нет условий, кушаем за своим столом. Просто стараемся уважать друг друга и не приносить пахучую еду типа сарделек.
Статья 108. Перерывы для отдыха и питания
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Т.е, как Мария выше написала - правила внутреннего распорядка рулят, либо соглашение.
У нас был такой запрет - именно еда в офисе. Но была столовка, приносили свою еду и разогревали в микроволновке и ели в зале столовки. Т.е тоже определенная договоренность между работником и работодателем.
Незаконно запрещать обедать. А запрет есть на рабочем месте - абсолютно справедливое требование. Причин стопятьдесят миллионов - от техники безопасности до санитарно-гигиенических.
Как насчет обеда хирурга на рабочем месте? Закройщицы? Сварщика? Прости господи, ассенизатора?
Не можете есть в столовой - выходите из офиса, садитесь на скамеечку и жуйте свой домашний бутерброд.
Запах пищи, особенно разогретой, в офисе - это омерзительно. Хотите есть на рабочем месте - уходите во фриланс.
К добру и миру тянется мудрец,
К войне и распрям тянется глупец.
глупости пишете и не думаете даже. Работодатель обязан оборудовать отдельную комнату для приема пищи. Но запретить есть в офисе он не может, если такой комнаты нет. Его проблемы.
Это как запретить в офисе ходить в туалет, ссылаясь на запах. Идите в кусты, в соседнее здание, в платный туалет...
"Работодатель обязан оборудовать отдельную комнату для приема пищи"
Это откуда Вы такое взяли, есть нормативный акт? Или это сугубо Ваше личное убеждение.
На самом деле, я была бы только рада если всех обяжут оборудовать комнаты для приема пищи. Желательно с холодильником.. микроволновкой и обязательно кофемашиной
Ст. 223 ТК РФ: Обеспечение санитарно-бытового и лечебно-профилактического обслуживания работников в соответствии с требованиями охраны труда возлагается на работодателя. В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно-бытовые помещения; помещения для приема пищи; помещения для оказания медицинской помощи; комнаты для отдыха в рабочее время и психологической разгрузки; создаются санитарные посты с аптечками, укомплектованными набором лекарственных средств и препаратов для оказания первой мед.помощи; устанавливаются аппараты (устройства) для обеспечения работников горячих цехов и участков газированной соленой водой и другое.
Нормы содержаться в СНиП 2.09.04-87 (с последующими изменениями от 1994,1995 и 2001гг).
2.49. При проектировании производственных предприятий должны быть предусмотрены столовые, рассчитанные на обеспечение всех работающих предприятий общим, диетическим, а по специальным заданиям - лечебно-профилактическим питанием.
При численности работающих в смену более 200 чел. следует предусматривать столовую, работающую, как правило, на полуфабрикатах1, до 200 чел. - столовую-раздаточную.
При численности работающих в смену менее 30 чел. вместо столовой-раздаточной допускается предусматривать комнату приема пищи...
...При числе работающих до 10 чел. в смену вместо комнаты приема пищи допускается предусматривать в гардеробной дополнительное место площадью 6 м2 для установки стола для приема пищи.
Хорошая лазейка для работодателя: 2.48. Предприятия общественного питания следует проектировать с учетом возможности использования их как общих объектов для групп предприятий, размещаемых в городской застройке или населенных пунктах с учетом организации обслуживания населения.
Кроме того, есть еще ряд ограничений на применение данных норм.
Вывод: общих, универсальных норм, по которым работодатель обязан выделить комнату приема пищи нет. Если поблизости (в разумных пределах, нормы нет) от рабочего места есть предприятие общественного питания, то все мыслимые и немыслимые обязательства работодателя по обеспечению питанием своих работников уже выполнены!
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
В ответ на: с чего ради работодатель вдруг стал обязан?
ну я понимаю если я народ в чисто поле вывез канавы копать, а так как договоримся
ну так и договаривайтесь в таком случае нормально
Я например не буду ходить по столовым и кафе из соображений экономии и того, что еду люблю свою, а не столовскую.
Меня раздражает, запах жрачки в офисе всегда быкую по этому поводу на колег. Есть отдельное помещение, даже микроволновку кто то принес, но никому не надо заморачиваться благоустройством ((( Всеж хотят хавать пялясь в монитор ((
Производственные помещения должны быть изолированы от санитарно-бытовых, служебных, административных помещений, так как прием пищи в производственных помещениях запрещен.
Вы путаете причину и следствие. Специальная комната для приема пищи предусматривается на том предприятии, где численность людей в смену не превышает 30 человек. Если их до 10 человек, оборудуют стол в бытовом помещении, если их больше, предприятие должно обзавестись столовой.
То, что кто-то что-то не может где-то там есть - это не проблема работодателя.
К добру и миру тянется мудрец,
К войне и распрям тянется глупец.
Приходите к нам работатьу нас отличная комната приема пищи, с холодильниками и микроволновками
Но, если брать в процентном соотношении, обедают там около 20% сотрудников, процентов 50 в кафешках/столовых/ресторанах. Остальные (внимание!) - на рабочих местах.
«Говорящий о невыполнимости дела не должен мешать тому, кто делает это дело».
Вот я даже сейчас залезу в договор и прочитаю, потому что, честно, уже не помню сам насчет именно "запрета".
Посмотрел. Прямого запрета нет, описаны близлежащие кафУшки и указано расположение комнаты приема пищи.
Я не сторонник питания за рабочим столом, но, гонять - не гоняем Хотя в нашем случае, как по мне, право имеем, так как созданы все условия, которые ТС так жаждет (и правильно делает)
«Говорящий о невыполнимости дела не должен мешать тому, кто делает это дело».
По поводу сан.узлов и воды существуют нормативные акты.
Если по поводу ОБЯЗАННОСТИ работодателя организовать место для питания существуют такие же, то дайте на них ссылку, и не будьте голословны.
Или Вы спорите ради того чтобы поспорить????
Что конкретно в этой статье обязывает работодателя оборудовать место для приема пищи?
В этих целях работодателем по установленным нормам оборудуются санитарно - бытовые помещения, помещения для приема пищи...
С вас просят нормы, выше нормы были приведены.
И в них не написано, что это помещение должно быть вот тут где то в соседней комнате и выглядеть как стол, стул, холодильник и кофемашина, где работник сможет вкушать принесенную с собой еду.
Столовка в здании/кафешка за углом вполне подойдет, а уж про меню этой столовки в ст. 223 вообще ничего не написано.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
да нас то все устраивает, вам что мешает сходить к насялика и, сдвинув грозно бровки, спросить гневно "Доколе!" ..... статью можете взять с собой. Может и сработает и Вам разрешат харчиться на клавиатуре
В ответ на: я о том, что у людей должен быть выбор.
Ну так и выбирайте другого работодателя. Только до подписания ТД. Это и называется выбор.
А то, что вы называете выбором - это требование выполнить то, что для вас никто не обязан делать.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Терпеть не могу когда едят на работе, особенно принесенную из дома еду. Букет ароматов из борщей/капуст/перешел и прочего обеспечен до самого вечера. ...
А в офис заходят клиенты, посетители.
Отвратительно.
Ну во фронтлайне это вааобще по-моему само собой - ты значит борщец с кислой капусткой вкушаешь, а тут клиент пришел, у которого на запах кислого аллергия )) Но речь-то наверное за бэкофис шла. Но и тут тоже - запрещение есть на рабочем месте вполне здраво, особенно если OpenSpace. Представляете, какое возникнет амбрэ, когда двадцать-тридцать человек разложат свои баклажки?
ЗЫ: У нас даже чай-кофе на рабочем месте нельзя. И ниче, живем...
Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.
обеденный перерыв должен быть, за время которого покидаешь рабочее место и кушаешь хоть в общепите , хоть дома .
зы. работа и рабочее место это разное, курилка тоже есть на работе.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Обедаю на работе. Общепита и наелась, и желудок плохо относится к подобной еде, не зависимо в каком ресторане бизнес ланч. Пока места для приема пищи нет, потому за рабочим столом.
Не особо удобно да, но здоровье важнее (это я как постоянный клиент гатроэнтеролога говорю). Надеюсь скоро все же эта комната появится.
Работаю в офисе, оптовая компания, на поток посетителей мы не направлены. А если кто-то из клиентов не согласовал встречу и пришел в обеденное время и чувствует запах еды - тут как бы его проблемы, если не нравится - стоит приходить во внеобеденное время.
В ответ на: тут как бы его проблемы, если не нравится - стоит приходить во внеобеденное время.
С точки зрения работодателя - несколько иначе.
Если клиенту что то не нравится, значит эту проблему нужно решить, т.к. нет клиента - нет бабла, нет дохода, да и Вам - нет з/п.
Так и до фанатизма можно дойти, прогибаясь перед клиентом, а он все равно рано или поздно выберет того, кто прогнется больше. Воспитывать надо клиентов, главное аккуратно.
Девятый год работаю, все довольны, клиенты в том числе. В обед не приходят!
Само собой это не относится к розничным продажам, это совсем другое.
В ответ на: С точки зрения работодателя - несколько иначе.
Если клиенту что то не нравится, значит эту проблему нужно решить, т.к. нет клиента - нет бабла, нет дохода, да и Вам - нет з/п.
То есть вы предлагаете вообще обеды отменить?Клиент-то не доволен - пришел в обед, а его не обслуживают.
А если вы о запахах, то
В ответ на: проблему нужно решить
, а точнее можно решать не только запретом обедать за рабочим столом. Хотя это самое простое и тупое.
Как в воспитании детей - ударил ремнем, в угол поставил и дело с концом.
«Говорящий о невыполнимости дела не должен мешать тому, кто делает это дело».
У нас не запрещают есть на рабочем месте. БОлее того, даже покупали в кабинеты микроволновки.
Но боже мой, до чего меня бесит амбре по коридорам, когда кто-то разогревает там тушеную капусту или рыбу...
Я уж лучше бутерброд без запаха
Как Ваш работодатель запрещает, баночки отбирает что ли?)
Если есть отдельный кабинет закрылись все там, поели и проветрили.
Как вариант можно ходить со своим в столовую, почему бы нет!
В студенчестве, подрабатывала, так приходилось есть на рабочем месте, и покупатели могли прийти в любое время. Выбирала время, чтоб поток покупателей был минимальный и тогда ела..В другой фирме просто было обед.время, офис закрывали и ели все за общим столом. Посетители ожидали время открытия в фойе.
Сейчас в компании своя столовая, туда можно ходить и со своей баночкой, а на рабочем месте не желательно держать даже кружку, тем более бутерброды и тп.. поэтому все убирается в тумбочку)
Кажется, здесь должна быть какая то заумная фраза о жизни..
В ответ на: А если кто-то из клиентов не согласовал встречу ... и чувствует запах еды - тут как бы его проблемы...
Пацталом. "Клиент всегда прав" - не, не слышали? У нас у продаванов картинка такая висит - изображена пустая скамейка, под ней надпись - каждый потерянный клиент - это упущенная прибыль. А уж к оптовке это тем более относится, это я как бывший работник оптовки говорю :-)
Эти вот "его проблемы" могу очень быстро стать вашими - как только денег на зарплату не будет оттого, что клиент, который не переносит запах кислого/соленого/острого, развернулся и ушел и сделка на сто тыщ мильенов сорвалась.
Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.
В ответ на: Как Ваш работодатель запрещает, баночки отбирает что ли?)
Да куда как просто - правилами внутреннего трудового распорядка. И лишением премии на N процентов при их нарушении. Даже урезание премии на условные 5% вызывает невыносимое желание их выполнять...
Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.
Клиент всегда прав, работодатель всегда прав, а на остальных можно наплевать. Ни одна работа, ни один клиент не стоит того, чтобы лишать себя полноценного обеда, регламентированного отдыха и других трудовых прав Все зависит от человека, сможет отстоять свою позицию или нет. А то взяли моду, требуют по всей строгости от работников, а соблюдать свои обязанности считают необязательным.
Не утрируйте. Я в продажах давно.
Ни один уважающий себя носитель ста тыщ мильенов не придет, предварительно не согласовав время. Это раз.
Те же самые многомилиённые носители в 99% не приходят сами. Ты сам идешь к ним. Это два.
Если нет денег на зарплату (а основная зарплата у нас, "продаванов" это что? Правильно! Проценты от продаж, от уже проданного товара) - это забота руководства. Если оно пытается решить ее посредством запрета обеда на работе - не дай бог работать в такой компании.
В ответ на: Если нет денег на зарплату (а основная зарплата у нас, "продаванов" это что? Правильно! Проценты от продаж, от уже проданного товара) - это забота руководства.
Офф-топ.
Это что же за "продаваны", у которых клиенты - головная боль руководства?
Я то, наивный, думал, что продажники приводят клиента в компанию... А у Вас вона чё... Клиенты - головная боль руководства
Тогда Вы ни разу не продажники, а всего лишь офис-менеджеры (бэк-офис), ведущие документооборот по сделке... И какие за это проценты от продаж платить - я хбз, т.к это не продажа, а всего лишь сопровождение торговой операции (тут только оклад - какая тут сдельщина?)
