Погода: −6 °C
03.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
04.01−1...0пасмурно, небольшой снег
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Работа в IT после 45....

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45... пользователя alenka_80

    В ответ на: Изучить для интереса и сравнения несколько багтрекеров, особого труда не составляет.
    Было б желание. У меня 6 браузеров стоит. Но на самом дела я постоянно пользуюсь только одним. А в остальных только по ссылкам кликать умею. Вы можете пытаться убедить других что это не так, на самом деле все понимают, что это так. С другой стороны, зачем вообще писать что-то, что на мой взгляд, никакого труда не составляет.

    В ответ на: нет утверждения, что есть желание проработать тестировщиком до пенсии:). А проект-менеджером и так занимается в небольшом стартапе...
    Зачем нужен такой тестер? Стартап не приносит денег и надо как-то бензин отбивать? Это несерьезно выглядит.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    В ответ на: У меня 6 браузеров стоит. Но на самом дела я постоянно пользуюсь только одним. А в остальных только по ссылкам кликать умею. Вы можете пытаться убедить других что это не так, на самом деле все понимают, что это так. С другой стороны, зачем вообще писать что-то, что на мой взгляд, никакого труда не составляет.
    Значит знакомы с основыми браузерами и сможете как минимум тест на кроссбраузерность провести, разве это плохо? Ну и наверняка с основыми настройками разобрались и выпрали наиболее удобный для себя лично.
    Не вижу никакого противоречия.

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    перестать быть волкодавом и начать есть травку нельзя по определению

    Вы путаете тёплое с мягким. У меня есть весьма успешные примеры возврата руководителей ( и неплохих ) к своим истокам ( инженерно-техническим ). Это немного разное. Рулить и разрабатывать это несколько разные сферы деятельности. И то что человек вынужден был заниматься одним не говорит о том что он не мечтал всю жизнь заниматься другим. Почему то никого не смущает переход из технарей в руководители а обратный переход вызывает явное отторжение.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    Люди которые что-то умеют, умеют очень немногое.
    Люди, которые многое умеют, в реальности ничего толком не умеют.

    с первым согласен, второе весьма спорно - люди второго типа могут становиться специалистами в узких областях за очень короткое время ( не все и не всегда, это зависит от человека ). Типичный пример БА - которому нужно стать спецом в узкой предметной области клиента за время жизни проекта ( точнее за время старта проекта ). На следующем проекте он уже должен переключаться на другой бизнес.

    Исправлено пользователем ok-home (08.12.14 10:11)

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    Даже перечисление нескольких багтрекеров говорит о том, человек "что-то где-то как-то" пользовался каждым из них, а то и просто видел, слышал

    Он же не написал - администрирование этих систем. А "баг-трекинг и контроль версий", если человек понимает что это такое, то инструмент который при этом используется не принципиален. Какие кнопочки и в какой последовательности нажать для человека который понимает смысл нажатия - вопрос нескольких дней.
    Конечно есть нюансы но это вопрос больше методик.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    В ответ на: Почему то никого не смущает переход из технарей в руководители а обратный переход вызывает явное отторжение..
    Кто сказал что не смущает?
    мЕнеджмент ровно такая же профессия и чел в ней растет медленно и печально в компетентностях и так, чтобы метнуться с этой карьеры манагера на лестницу эксперта в ИТР это либо гений типа да Винчи, либо лузер и имитатор, который везде будет только "словесником".

    Переход Суворова через Альпы возможен, но это героический акт, который стОит сил и здоровья и потомки ЭТО НЕ оценят, потомкам на это пофиг.

    Люди бейте в одну точку, сосредоточьтесь на том лУчшем, что вам дали папа с мамой и развейте в ТО, что вас накормит, напоит и развлечет. Суетиться под клиентом признак НЕпрофессионализма.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    чтобы метнуться с этой карьеры манагера на лестницу эксперта в ИТР

    Через определённо время понимаешь что то куда бился много лет не приносит ни дохода ни удовлетворения.
    И опыт общения с "экспертами" дает понимание что основная масс из них ( без личностей ) далеко не "эксперты" и свой средний уровень, в силу ряда причин не развиваемый, легко может быть существенно повышен или уже сейчас выше.
    Так что пересадка с трамвая на электричку далеко не героический поступок а естественный для многих процесс развития.

    как для хорошего продажника, чаще всего безразлично, что продавать и поменять рынок, часто весьма специфический.
    как и для хорошего программиста перейти с одного языка на другой
    как для хорошего инженера поменять платформу разработки.

    ведь они не являются экспертами в новых для себя областях - тем не менее это происходит сплошь и рядом и называется развитием. Просто есть люди которые способны к этому ( что вам дали папа с мамой ) а есть люди которым это не дано.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    всем дано - не все готовы

    экспертами не рождаются - ими становятся накапливая знания умения и навыки, если не накапливать, то будешь вечным стартапером-верхушечником

    для хорошего специалиста продаж далеко не безразлично Что продавать и в какой отрасли ибо хорошие продажи это не смазливая внешность и способность не краснесть всовывая клиенту конвкерт с откатом - это знание ассортимента, конкурентов, изготовителей и исчо чертовой кучи данных и если мне кто-то говорит, что ему пофиг что продавать лиФФчики или боеголовки ибо он МЕГАпродажник - я понимаю, что передо мной балаболка-имитатор или продажник-словесник

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    экспертами не рождаются - ими становятся накапливая знания умения и навыки

    согласен, но время накопления у разных людей разное, и это не отрицает смену профиля деятельности, человек не переходит одномоментно из одной области деятельности в другую. Ничто не мешает ему по прошествии некоторого времени стать экспертом в другой области. А уж про ИТ, при динамике этого рынка - то что было актуальным 3 года назад сейчас выглядит откровенным анахронизмом. Если человек хочет и может, то вполне через некоторое время обойти сегодняшних экспертов в развитии. Тем более что сейчас судя по первому посту он себя и не позиционирует как эксперт.

    Продажник точно так же ( хороший ) переключится на другой рынок. Есть технологии продаж и это не всегда "конверты", осталось только понять рынок и товар. Для разных людей это занимает разное время.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    В ответ на: Ничто не мешает ему по прошествии некоторого времени стать экспертом в другой области.
    да?
    неужели ничего?
    а такая простая штука как бренность бытия разве не мешает?
    активная карьерная фаза - это от 23 до 45 и где тут возможно стать пару раз экспертом
    тут дай Зевс одним стать?

    это если мы про ЭКСПЕРТОВ, а не про тех кто три месяца и уже все про всех со всеми и учить только портить

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    активная карьерная фаза :улыб:
    активная карьерная фаза у человека заканчивается когда он перестаёт развиваться
    а это и 20 и 40 и 80 лет.
    Другие ограничители отсутствуют.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    это с позиции пургометов работодателей, а чел сначала работает на экспертность потом ее дорого (для работодателей) монетизирует - дальше живет и развивается уже в свое удовольствие

    вам хочется таскаться в офис после 45-ти и там развиваться - ваше право
    лично у меня другие планы

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Уважаемые участники обсуждения!

    Много интересных и полезных мыслей, выводов, советов здесь было сказано вами. Проблему и пути ее решения вы рассматриваете комплексно и многосторонне, что правильно и важно.
    Тем не менее предлагаю вернуться к первоначальной теме, которую обозначила ТС:
    В ответ на: сделать очередной зигзаг в своей жизни (было несколько и всегда успешные) и полностью уйти в сферу IT...

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Заметки по теме "Работа в IT после 45"
    Моя супруга, попав под сокращение и получив неслабую пенсию, с удовольствием занялась дауншифтингом - пошла на внедрение/хелпдеск на меньшие деньги с меньшей ответственностью. Зато в 4-30 дома и голова не болит. Это про дауншифтинг в зрелом возрасте - если пальцами искрить надоело - пуркуа бы не па?

    {Удалено. Пункты 4 и 6. Предупреждение.}

    жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем Varuna (11.12.14 01:42)

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    В ответ на: Как раз таки с "расчетным счетом" все нормально, вложения есть на хлеб и немного масла вполне, а вот икра и яхта уже с трудом.....:( захотелось ему снова в разработку, отличный бедграунд, готов на джуниурской позицию, "немного повариться" в среде....
    Сейчас попрёт ввысь рынок аутсорса. Если год назад $1000 стоила 30 тысяч рублей, то сейчас уже 50 с лишним, гораздо соблазнительней, не так ли? А вашему мужу не приходила мысль собрать небольшую команду разработчиков и начать работу на западный рынок? Если есть вложения, это вполне возможно.

    В ответ на: активная карьерная фаза :улыб:
    активная карьерная фаза у человека заканчивается когда он перестаёт развиваться
    а это и 20 и 40 и 80 лет.
    Другие ограничители отсутствуют.
    Это не так, период с 20 до 30 лет является определяющим в карьере (да и в целом в жизни человека). Рекомендую к просмотру выступление одного известного мозгоправа на конференции TED (есть и русские субтритры):

    П. 3.

    Исправлено пользователем MissXX (11.12.14 14:16)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя ОбуховНикита

    В ответ на: {Удалено. Пункт 9.}
    Сейчас попрёт ввысь рынок аутсорса. Если год назад $1000 стоила 30 тысяч рублей, то сейчас уже 50 с лишним, гораздо соблазнительней, не так ли? А вашему мужу не приходила мысль собрать небольшую команду разработчиков и начать работу на западный рынок? Если есть вложения, это вполне возможно.
    +100

    Действительно так, плюс многие девелоперы предпочитают работать на компанию аутосорс посредника, чем на зарубежного заказчика напрямую. Странно, но в большинстве случаев такие работы по времени длиннее и платят чаще всего лучше.

    Плюс с новосибирского рынка ушли компании аутосорс посредники с Донецка. Молодые владельцы этих компаний сейчас предпочитают свалить совсем за бугор. Например в аспирантуру со стипендией в штатах.

    Исправлено пользователем Varuna (12.12.14 00:05)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя ОбуховНикита

    В ответ на: Это не так, период с 20 до 30 лет является определяющим в карьере (да и в целом в жизни человека). Рекомендую к просмотру выступление одного известного мозгоправа на конференции TED (есть и русские субтритры):
    Сходите в институты и посмотрите как учаться те, кому 20. У всех глаза горят или 2/3 штаны протирают? Это не более чем предрассудки, которые машают и людям и обществу развиваться.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя lenchik_

    В ответ на: Действительно так, плюс многие девелоперы предпочитают работать на компанию аутосорс посредника, чем на зарубежного заказчика напрямую. Странно, но в большинстве случаев такие работы по времени длиннее и платят чаще всего лучше.
    Ну ничего странного здесь нет, поскольку фирма, пусть и небольшая, имеет больше шансов отхватить жирный заказ нежели чем фрилансер-одиночка.

    Действительно разработчикам удобнее работать на компанию, поскольку отпадает необходимость общаться с клиентом, а заниматься напрямую кодом, да и все риски на себя берет компания. Бывает ведь и так, что клиент может не заплатить.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    В ответ на: Сходите в институты и посмотрите как учаться те, кому 20. У всех глаза горят или 2/3 штаны протирают?
    Это горькая правда.
    Но есть факты. В 20 лет полно энтузиазма пахания "ради правого дела". Грубо говоря, ради карьеры, "на контору" и так далее. Не суть важно, главное, человека можно заставить работать. А после 30-ти уже и здоровье не то, и азарт не тот, и интересы свои блюдет хотя бы иногда, не жертвуя здоровьем ради толстосумного дяди-акционера и топ-менеджеров пониже рангом, которые жрут икру с доходов, даже когда "контора" уже последние пузыри пускает.

    Что уж говорить про более поздний возраст? Обучение проходит тяжелее, мотивация ослаблена пережитой жизнью. Да и специфика ведь своя у ИТ... надо её тоже как-то переварить.

    Строенье тела обезьяны
    Закон небес определил.
    Пройдя сквозь тысячи мучений,
    Мудрец все тот же, что и был.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Askanоr

    В ответ на: Но есть факты. В 20 лет полно энтузиазма пахания "ради правого дела".
    Хорошо работать это совсем не значит "пахать". За счет опыта разработка идет на порядки быстрее, чем у юных пахарей. В среде разработчиков, кстати, разница в производительности достигает порядковых величин, а зп различается лишь в разы.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Askanоr

    В ответ на: Но есть факты. В 20 лет полно энтузиазма пахания "ради правого дела". Грубо говоря, ради карьеры, "на контору" и так далее.
    Все очень индивидуально. В среднем всегда все очень средне, как средняя температура. В России это факт, а в США писать возраст в резюме - дурной тон. Если это факт, то почему у нас все так плохо? Сама ваша фраза "пахать ради правого дела" очень плохо звучит. Вроде как работать за еду ради великой идеи. Все люди хотят работать в хорошем месте, получать хороший опыт и навыки и хорошие деньги. Это справедливо и в 20 и в 40 и в 60.

    Исправлено пользователем dita (28.12.14 09:50)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя dita

    В ответ на: Все люди хотят <...> в хорошем месте, получать <...> хорошие деньги
    Если выкинуть лишние слова, то это будет
    В ответ на: справедливо и в 20 и в 40 и в 60.

    Строенье тела обезьяны
    Закон небес определил.
    Пройдя сквозь тысячи мучений,
    Мудрец все тот же, что и был.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ОбуховНикита

    В ответ на: Ну ничего странного здесь нет, поскольку фирма, пусть и небольшая, имеет больше шансов отхватить жирный заказ нежели чем фрилансер-одиночка.

    Действительно разработчикам удобнее работать на компанию, поскольку отпадает необходимость общаться с клиентом, а заниматься напрямую кодом, да и все риски на себя берет компания. Бывает ведь и так, что клиент может не заплатить.
    Вот нашла предложение, явно расчитанное на универсала, обычно франт эндом занимается один человек, а порталами другой. Плюс 40 000 в год, зарплала явно по крайней мере в 2 раза ниже средних местных рейтов.
    Похоже предложение расчитано на Российский рынок девелоперов.

    При нынешне курсе вполне предложение для аутосорс компании, которая наймет 2х человек не неполный рабочий день - франт и бэк энд разработчиков плюс себе что нибудь оставит.

    {Удалено. Пункты 3, 4.}

    Исправлено пользователем Varuna (01.01.15 23:02)

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: Поэтому я бы сделала новое резюме, что работал на низовой должности и претендовать на эту самую низовую должность.
    {Исправлено. Пункт 9: вложенное цитирование запрещено. Отвечая на сообщение с цитатой, нажимайте кнопку «Ответить».}

    В 34 устраивался на не самую низовую должность. Через год за коньячком шеф признался, что боялся такого взрослого брать на должность ведущего спеца - до меня там 27- летний работал. Эйчаров в итоге подкупила бывшая госслужба и уровень допусков.
    А вы про 45...
    В этом возрасте ты или идешь начальником, с наличием харизмы и интелекта, позволяющим держать руку на пульсе задницы подчиненных, либо устраиваешься инженером по заправке картриджей.
    Узкие спецы с наличием реальных опыта/достижений - не в счет. Но эйчары и то весь мозг вынесут, докапываясь до истоков вашей мотивации. Ответ - не сделал карьеру к своему предпенсионному возрасту, т.к. имею другие приоритеты - категорически не советую...

    Исправлено пользователем Varuna (08.01.15 23:16)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Askanоr

    имхо- в пахотьбе, как таковой, смысла мало, коли нет результата......смысл держать "пахаря", который трудится от зари до зари- но не может окупить даже себя?

    Нас рать?!
    В нанотехнологии - наношагами
    "Современные кроссоверы делают геи" (с)

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта