Погода: −3 °C
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
23.11−12...−8пасмурно, без осадков
Пробки: 5 баллов
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Как принять решение кого уволить?

ПечатьRSSДеревом

  • Компания из-за падения продаж уменьшила выручку. Списывалось на летний сезон. Осень не помогла выправить ситуацию. Грубо говоря работы мало, а сотрудников много. Очень не хочется идти на этот шаг и до нового года точно отложено, но если к НГ ситуация не исправиться, нужно принимать окончательное решение.

    Вопрос кого увольнять, если сотрудники которые отдыхают равноценны? Увольнение будет идти в низовом линейном персонале.

    Be too clever by three quarters.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    не бывает равноценных
    есть фиговые обмерщики
    при прочих равных первыми утилизируют наименее лояльных
    а ваапче это операция достаточно сложная и либо нужно досконально прописАть и продумать в деталях, расписать роли и даже слова, жесты и т.п. либо нанять специалистов по утилизации лучше с рекомендациями

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Ввести ежедневную отчетность по загрузке рабочего дня, по результатам ее анализа принять решение

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Я не руководитель, поэтому с точки зрения работника предложу вариант: собрать подчиненных, объяснить ситуацию, мол, вас много, продаж нет, поэтому мы планируем сокращение штата, сроки сообщим дополнительно согласно КЗоТ. У вас два варианта: либо поднапрячься и выровнять ситуацию с продажами, либо начинать искать новое место работы.
    Дальше смотрите, кто будет напрягаться, кто соберет чемоданчик, а кто пустит дело на самотек и будет ждать сокращения. Вот с третьих увольнение и начинайте, они - безынициативный балласт.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    после такого толковища - уйдут ходячие, а ТС нужно ровно обратное

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Alippa

    ТС утверждает, что все сотрудники равноценны.
    Как работник, я такой ситуации оказывалась в конце 2008 года. Так что предложила сценарий, в котором принимала участие сама.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Ну есть же какие-то параметры в компании, по которым оценивают результативность работы сотрудников. Не может же работодатель совсем не оценивать результат. Если совсем все плохо с KPI, с прямыми руководителями этих потенциальных кандидатов на увольнение пообщайтесь и примите решение на основании субъективной оценки руководителей.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    я не спорю с вами
    вы озвучили опыт 2008-го как сотрудник
    я как руководитель ровно тот же опыт могу озвучить
    но стратегии как вы видите были разные

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    В ответ на: Вопрос кого увольнять, если сотрудники которые отдыхают равноценны? Увольнение будет идти в низовом линейном персонале.
    Если все сотрудники равноценны, то почему только в низовом линейном персонале? Есть ещё верхний персонал. Ведь у вас же все сотрудники равноценны?

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Вопрос прямо противоположный себе задайте, на него ответ дайте. С кем я завтра буду работать? Остальных, главное, увольте так, чтобы те, кого Вы себе в попутчики на ближайший временной период нарисовали в мыслях своих, не отвалили, решив что уже им с вами не по пути.
    Всё индивидуально очень, абсолютно точного совета, не будучи погруженным в ситуацию, никак не дать.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя afrikanetz

    Ага,я встречал ситуацию,когда директор с окладом 300 т.р. в кризис уволил уборщицу с зарплатой 10 т.р., "ну типа надо ФОТ сокращать",но себе зарплату не понизил. Для меня сей поступок остался загадкой,лавка развалилась.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя afrikanetz

    В ответ на: Если все сотрудники равноценны, то почему только в низовом линейном персонале? Есть ещё верхний персонал. Ведь у вас же все сотрудники равноценны?
    Потому что внизу избыток рабочих рук. А вверху наоборот, недостаток.

    Be too clever by three quarters.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Алексий

    В ответ на: Вопрос прямо противоположный себе задайте, на него ответ дайте. С кем я завтра буду работать?
    Спасибо за совет. Прислушаемся.

    Be too clever by three quarters.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Alippa

    В ответ на: есть фиговые обмерщики
    при прочих равных первыми утилизируют наименее лояльных
    Спасибо за совет. Будем думать и в направлении лояльности.

    Be too clever by three quarters.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    В ответ на: Потому что внизу избыток рабочих рук. А вверху наоборот, недостаток.
    Может кого-то качать начать наверх?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Как говорил мой любимый товарищь Сталин " Унас нет не заменимых людей". И я полностью поддерживаю его! Мы всегда сможем поменять нашиих "демократов" на ихних "шпионов"

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    увольте 1го, кто в курилке

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    В ответ на: Я не руководитель, поэтому с точки зрения работника предложу вариант: собрать подчиненных, объяснить ситуацию, мол, вас много, продаж нет, поэтому мы планируем сокращение штата, сроки сообщим дополнительно согласно КЗоТ. У вас два варианта: либо поднапрячься и выровнять ситуацию с продажами, либо начинать искать новое место работы.
    Дальше смотрите, кто будет напрягаться, кто соберет чемоданчик, а кто пустит дело на самотек и будет ждать сокращения. Вот с третьих увольнение и начинайте, они - безынициативный балласт.
    я, конечно, дико извиняюсь, но КЗоТ уж дцать лет как простился с нами навсегда... :cray-1: на моей практике совсем наоборот - остаются до упора ждать сокращение как раз самые принципиальные и именно с ними макс. гемор, а первая категория (которые сразу пакуют чемоданы) - как раз увольняется проще всего :secret:
    ТС - я бы оставила с голубыми глазами :biggrin:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    А почему вы считаете, что проблемы снижения выручки в низовом персонале? А не в ТОПах?

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Wert55

    В ответ на: А почему вы считаете, что проблемы снижения выручки в низовом персонале? А не в ТОПах?
    Это не утверждалось. Но раз работы меньше стало, значит часть рабочих надо увольнять.

    Be too clever by three quarters.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Сразу отфильтруйте тех, кого нельзя увольнять по ТК РФ при прочих равных (как вы говорите) условиях - ст. 179 и ст. 261. Из остатка будет легче выбирать...

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Увольняйте по принципу "нам не нужны неудачники".

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Можно бросить монетку.:) У меня был опыт, когда нужно было убрать двух сотрудников. Бывает так, что просто уволить сложно. Было принято решение взять с полномочиями третьего сотрудника - пунктуального и прямолинейного. Возник микроконфликт в процессе которого результат достигнут, уволились сами. А так странные у вас «времена года»: «… лето списало», «…осень не помогла», дальше видимо «… зима заморозит», а «… весна запоздает». Настало время анализов. Может в голове гайморит, и увольнять никого не надо?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя wax

    В ответ на: А так странные у вас «времена года»: «… лето списало», «…осень не помогла», дальше видимо «… зима заморозит», а «… весна запоздает».
    Для любого магазина норма,что средний летний чек меньше, чем зимний. В экономике и логистике есть понятие "сезонность".

    Be too clever by three quarters.

    Исправлено пользователем Мария (20.10.14 17:50)

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Tequila_Sun

    В ответ на: Сразу отфильтруйте тех, кого нельзя увольнять по ТК РФ при прочих равных (как вы говорите) условиях - ст. 179 и ст. 261. Из остатка будет легче выбирать...
    уволить можно любого было бы желание и умение
    ну и оставлять нужно только тех без кого невозможно обойтись, остальных можно смело утилизировать

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Север2011

    Пардон, ТК, конечно же.
    Но вообще топик очень хороший. Показательный. Вера в работодателя с человеческим лицом у меня практически полностью утратилась.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    В ответ на: Вера в работодателя с человеческим лицом у меня практически полностью утратилась.
    Это неправильно. :biggrin: Мне приходилось неоднократно находиться и в роли увольняющего, и в роли увольняемого. :улыб:Всегда всё по-доброму можно организовать. :biggrin:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    Хм. Странно, что она у Вас была до сих пор. Ничего личного, только бизнес...

    Для ТС - как Вам тут уже посоветовали, выбирайте, не кого уволить, а с кем будете работать, предполагая, что "тощие годы" затянутся. Мое мнение - если народ собрать и задвинуть речь, то как раз самые "ликвидные" свалят первыми - хороший продаван - он везде хороший продаван, а остается как раз самый "шлак" - которым некуда идти, у которых обстоятельства... Вот они и будут ждать сокращения по ТК...

    Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Городской Кот

    Обратите внимание: о сокращении речи не шло вообще (кроме моих жалких попыток донести до ТС, что работники вообще-то тоже люди и имеют некоторые права).
    И осмелюсь напомнить: все работники у ТС равноценные, поэтому какая разница, кто уйдет сам? Главное, чтоб ушел и решил эту задачу.

    Но вообще вот так на минуту представить: где-то в городе стоит контора, где люди приходят на работу каждый день, проводят на ней бОльшую часть своей жизни, стараясь реализоваться профессионально, выполнить план, чего-то добиться; они строят планы, думают, как будут встречать Новый год, как проведут каникулы, какие подарки купят родственникам и друзьям, а в это время работодатель смотрит на них как на формикарий и размышляет с ленцой, кого из них уволить?

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    В ответ на: что работники вообще-то тоже люди и имеют некоторые права).
    Работодатель чай не тоже не робот и имеет право расторгнуть трудовой договор по собственной инициативе.
    В ответ на: Но вообще вот так на минуту представить: где-то в городе стоит контора, где люди приходят на работу каждый день, проводят на ней бОльшую часть своей жизни, стараясь реализоваться профессионально, выполнить план, чего-то добиться; они строят планы, думают, как будут встречать Новый год, как проведут каникулы, какие подарки купят родственникам и друзьям, а в это время работодатель смотрит на них как на формикарий и размышляет с ленцой, кого из них уволить?
    И че? У нас работодатель это чего - кошелек на ножках, который обязался обеспечивать работнику празднование нового года работника и подарки его близким? Есть работа - платит, нет работы - до свиданья.
    Работники, кстати, тоже увольняются и никого из них не волнует на что работодатель будет новый год праздновать и подарки семье покупать...
    И кстати, удерживать работника, если тот решил уволиться, работодатель имеет право 14 (за редким исключением 30) дней, а кормить работника, которого хочешь уволить, приходится минимум 90 максимум 150 дней и только 60 из них он будет работать на тебя.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    В ответ на: Увольнение будет идти в низовом линейном персонале
    убираете все премиальные выплаты, часть людей уйдет сама, те кто останется будут стоить дешевле
    как вариант - неполная рабочая неделя и прочее

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    ну да работодателю больше делать нечего как портить карму утилизацией персонала
    не ну можно коллективно самоубиться в корпоративном смысле и всем вместе пойти на биржу труда
    к сожалению хочешь быть боссом учись есть повидло с патефонными иголками, по отдельности это блюдо очень редко подают

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Naaatta

    Да нет, ниЧЕ.
    Я очень хорошо понимаю, что работодатель - сущий мученик. Не конкретный вот этот, а вообще.
    Правда, забавная штука: здесь довольно оживленно обсуждается, как вышвырнуть работников за дверь: по цвету глаз, с помощью монетки или путем нехитрых размышлений. А в соседнем топике девочке, которая планирует уходить после НГ, с той же степенью оживленности объясняют, что ее работодатель - подлая скотина и она не обязана обеспечивать покупку его нового Лексуса своим трудовым рвением.
    И делает это, надо заметить, практически один и тот же состав участников форума.
    Никаких претензий, просто наблюдения.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    На самом деле в обоих топиках обсуждается совершенно другое.
    Лексусы, монетки это все мишура, скрывающая под собой совсем иные вещи.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    А где противоречие? Почему надо быть всегда на стороне работника, либо всегда на стороне работодателя? Я вот считаю, что в трудовых отношениях никто ничего никому не должен сверх ТК, а по ТК как сотрудник может уволиться, так и работодатель уволить сотрудника с соблюдением описанных в законе процедур. Что вас удивляет?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Infinity_nsu

    Тоже не нахожу противоречия. Вечное противостояние работников с работодателями:улыб:

    «Говорящий о невыполнимости дела не должен мешать тому, кто делает это дело».

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Infinity_nsu

    Не сочтите за уход от темы, но - люди. Меня удивляют люди. Дают почву для размышлений.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    При приеме на работу ТС проводил переговоры. Точно так же надо сделать сейчас - озвучить сотрудникам свои планы и выслушать их. Кто-то сам начнет искать новую работу. Правда, если к Новому Году ситуация исправится, придется открывать вакансии :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    В ответ на: Обратите внимание: о сокращении речи не шло вообще
    Сокращение будет, если тех, кто сами уйдут будет мало и нужно будет кого-то ... тово...

    В ответ на: а в это время работодатель смотрит на них как на формикарий и размышляет с ленцой, кого из них уволить?
    А поставьте себя на его место. У Вас коллектив 50 человеков. И Вы прекрасно знаете, что они человеки - у них есть жены-мужья, дети, планы etc. Но Вам - именно Вам - нужно принять решение - сократить из этих людей 20 человек в течение минимально возможного срока, иначе через еще некоторый срок без работы останутся все 50. Слава Богу, я в такой ситуации не был. И не хочу в ней оказаться даже за "сто тыщ мильенов".

    Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя iViktor

    В ответ на: Тоже не нахожу противоречия. Вечное противостояние работников с работодателями:улыб:
    Я не владелец компании. Я не буду проводить действия по увольнению.
    К сожалению, прагматичный экономист всегда скотина.:улыб:

    Be too clever by three quarters.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Городской Кот

    Я ж говорила: я была в такой ситуации как работник. Грозы ничто не предвещало вообще. Однако позвонили из Москвы и сообщили: штат расформировать, оставить двух человек. Оставить пришлось двух беремушек, про которых вообще никто ни сном - ни духом был.
    Я понимаю груз ответственности, который ложится на руководителя - это одна из главных причин, по которой я категорически отказываюсь от любых руководящих должностей. Но лично мое мнение - работники имеют право знать о ситуации на предприятии и исходя из этого знания корректировать свою деятельность: либо торговать на разрыв аорты, чтоб шло стахановское перевыполнение плана, либо увольняться и искать лучшей доли на других предприятиях.
    И думаю, что больше мне добавить по этому вопросу нечего.

    К добру и миру тянется мудрец,
    К войне и распрям тянется глупец.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Как примете решение, поделитесь, чем руководствовались при увольнении? Ну и вообще, вам много дали советов, к каким прислушивались, какие игнорировали. Буду благодарен:улыб:
    Тоже в скором времени предстоит чистка. Уже сократили почти весь "низший персонал". Скоро придется подчищать ряды "средних". К счастью, моя роль в этой чистке весьма посредственная, но все-таки не последняя.

    «Говорящий о невыполнимости дела не должен мешать тому, кто делает это дело».

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя iViktor

    Мне тут давеча из двух давно работавших пришлось одного выбирать. На прочих равных условиях оставила того, кто живет ближе (добирается без автобуса). При этом, сначала пообщалась с оставленным, нет ли у него планов на смену работы, открыла карты, а затем выдала уволенному вердикт, понятно со всеми обоснованиями, 14 днями поиска работы и положительной характеристикой.

    :umnik: Это сколько же безработных будет гулять по Нску к Новому году!? Мама дорогая...

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Thierry

    В ответ на: Но вообще топик очень хороший. Показательный. Вера в работодателя с человеческим лицом у меня практически полностью утратилась.
    Сейчас я вам еще масла подолью. Такая же ситуация, падение продаж, персонал низшего звена. Слова руководства буквально "мы поставим вас в такие условия, что вы сами уволитесь, сокращать не будем, денег нет".

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя VikaRi

    Вот-вот. А тут за человечность... Сокращение по закону, со всеми полагающимися выплатами - это уже достаточная человечность, в наше-то собачье время...

    Филин (лат. Bubo bubo) — хищная птица отряда Совообразных. Размах крыльев - от 160 до 188 см.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Мариман

    В ответ на: затем выдала уволенному вердикт, понятно со всеми обоснованиями, 14 днями поиска работы и положительной характеристикой.
    Как-то не по-человечески, маловато времени...

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Мариман

    это так по КЗОТу положена милость от работодателя в виде 14 дней на поиск работы? Или честнее было сокращение провести? Можно даже угадать, почему уволенный ушел по «собственному желанию», а не занял принципиальную позицию.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя не гонщик

    Ну если конторка гнилая, зарплата черная, и ажно целых 14 дней отваливаю с барского плеча на сбор вещичек, то иногда выгоднее просто уйти и постараться больше в такое не вляпываться. Но если игра стоит свеч, то можно и пободаться с такими вот вершителями судеб за свои права.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя не гонщик

    КЗОТу уже нету много лет как...
    Вообще то еще существует соглашение сторон, инициаатором может быть как работник, так и работодатель.
    Так понимаю, работник Мариман не возражал - соглашение достигнуто.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Infinity_nsu

    В ответ на: А где противоречие? Почему надо быть всегда на стороне работника, либо всегда на стороне работодателя? Я вот считаю, что в трудовых отношениях никто ничего никому не должен сверх ТК, а по ТК как сотрудник может уволиться, так и работодатель уволить сотрудника с соблюдением описанных в законе процедур. Что вас удивляет?
    ой, как гладко все. и про ТК.
    Могу привести пример, живой, про себя.
    Зп как и в большинстве частных компаний, серая. Часть белая, а большая часть черная.
    Допустим 15000 белая и 50000 черная.
    И в один «прекрасный» день работодатель просто говорит, а не хочешь ли ты уволиться завтра.
    И работник неожиданно соглашается на это предложение и пишет по собственному желанию.
    Понятно почему? А все элементарно, работать за 15 000 не хочется никому. Ведь черную зп после предложения уволиться, платить работодатель не будет.
    О каком ТК Вы говорите?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя не гонщик

    Сильно проголодавшись и за 15 работать будете...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Naaatta

    В ответ на: Сильно проголодавшись и за 15 работать будете...
    и вы будете, кто спорит.
    только в другой конторе.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя не гонщик

    Вы изначально согласились на несоблюдение ТК, почему вы на это жалуетесь при увольнении?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя не гонщик

    Да я уж, пожалуй, в своей поработаю... :biggrin:
    А 15 или не 15 только от меня зависит, в отличие от наемника...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Naaatta

    Только не путайте наемника с крепостным:улыб:. У него тоже есть определенная доля независимости, как и у вас зависимости от чего-то или кого-то.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Infinity_nsu

    В ответ на: Вы изначально согласились на несоблюдение ТК, почему вы на это жалуетесь при увольнении?
    я жалуюсь?
    да боже упаси.
    всего лишь факты.
    Есть сомнения что черная зарплата существует в большинстве фирм ?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Infinity_nsu

    Да ну что вы, как я могу... :biggrin:
    При увольнении работника как раз никто не держит, даже наоборот - ему дверочку пошире раскрывают, в спинку подталкивают и вольную в ручку пихают...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя не гонщик

    В ответ на: Есть сомнения что черная зарплата существует в большинстве фирм ?
    Есть сомнения, что все поголовно работодатели, платящие в черную, сволочи последние...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя не гонщик

    Нет сомнений. Но тем не менее вы сами на нее соглашаетесь.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Infinity_nsu

    В ответ на: Нет сомнений. Но тем не менее вы сами на нее соглашаетесь.
    потому что вы как покупатель не согласитесь на те цены на продукты и услуги, которые будут если мы заплатим все налоги сполна, даже с учетом, что у вас ЗП немного больше средне в 34 килорубля на работающее рыло, а уж остальная тусовка точно выйдет на улицы ибо ЗП станут ниже, а цены выше

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    В ответ на: Вопрос кого увольнять, если сотрудники которые отдыхают равноценны? Увольнение будет идти в низовом линейном персонале.
    Не понял сути вопроса.
    Любой сотрудник должен быть рентабельным.
    Если по рабоче-крестьянски - влил 10 рублей, получил 20.
    Если это не так - то сотрудник не нужен, его надо увольнять.

    Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя maxlap

    Уборщиц как нерентабельных первыми уволили?

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя zeus

    Не знаете с кого начать - начните с себя.
    А за вами потянутся и остальные.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Developer

    Не принимать вообще, все непрофильные вещи - на аутсорсинг выносить.

    Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя maxlap

    Затраты от этого уменьшатся? Или можно будет отказаться от аусорсинга и не мыть полы?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя maxlap

    В ответ на: все непрофильные вещи - на аутсорсинг выносить.
    Ух ты ж! Вот так, не считая, не думая - на аутсорс и все дела?
    Что булгаковского Шарикова напомнило.

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя elle08

    Так уйдут самые востребованные на рынке, просто перейдут к конкурентам.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Мариман

    Как с 14-ю днями поиска работы? У нас по КЗОТу человеку на это дается 2 месяца. Вы себе как представляете- человек у Вас сегодня работает и Вы сегодня ему предлагаете за 14 дней найти работу в другом месте? Будьте честны - Вы его просто на улицу отправили.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Naaatta

    Как это нету КЗОТу ? Вот пойдет такой уволенный в трудовую инспекцию и в суд- сразу увидите, что КЗОТу то есть.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя maxlap

    В ответ на: Если по рабоче-крестьянски - влил 10 рублей, получил 20.
    Если это не так - то сотрудник не нужен, его надо увольнять.
    Упаси б-г от таких управленцев-шариковых. И будете полы сами мыть. Как насчет из прибыли 10 р. с того самого успешного сотрудника 3 потратить на обслуживание его же жизнедеятельности? Он же сгорит в грязи и духоте.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Volff

    Ну так нету... КЗОТ утратил силу с вступлением в силу Трудового кодекса РФ от 30.12.2001 года. Т.е. почти 13.5 лет назад.
    Да ну пусть идет, по правоотношениям возникшим до 30.12.2001 г. срок исковой давности давно истек, так что КЗОТ ему не поможет.
    Только не надо мне говорить, что вы имели в виду ТК. Если имеете что то в виду, называйте своим именем.
    В ответ на: У нас по КЗОТу человеку на это дается 2 месяца
    По вашему недействующему КЗОТу может быть. По нашему ТК за 2 месяца работник предупреждается при сокращении или ликвидации. Не помню, чтобы Марина говорила о сокращении или ликвидации...
    По соглашению сторон можно расторгнуть ТД хоть завтра, лишь бы стороны пришли к этому соглашению.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Naaatta

    Во-первых, я , действительно, имел в ввиду ТК. А почему не надо это говорить?
    Во-вторых, вроде речь и шла о сокращении, т.к. при увольнении на место уволенного нанимается новый сотрудник. А, как я понял, ТС никого нанимать не собирается. А это и есть сокращение и о нем предупреждать хоть по КЗОТу, хоть по ТК нужно за 2 месяца. Письменно, причем.


    {Удалено. Пункт 9: оверквотинг.}

    Для ответа на предыдущее сообщение используйте кнопку «Ответить», а не «Цитата».

    Исправлено пользователем Varuna (22.05.15 13:43)

  • Ответ на сообщение Как принять решение кого уволить? пользователя Volff

    Во-первых, если вы позовете Машу, назвав ее Наташей, откликнется Наташа, а не Маша. Или такие элементарные вещи вам нужно объяснять?
    В ответ на: Во-вторых, вроде речь и шла о сокращении, т.к. при увольнении на место уволенного нанимается новый сотрудник
    Вы это в КЗОТе прочитали? Можно полюбопытствовать в каком его месте это написано? В ТК такого нет. Ну не хочу я принимать на место уволившегося работника нового - мне поэтому ему надо доплатить как при сокращении?
    ТК нам не дает определения понятия сокращения штата, так что ваши выводы ни на чем не основаны.

    И снова, для тех, кто в танке - ТД расторгается по соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ), инициатором может быть хоть работник, хоть работодатель, срок предупреждения о таком расторжении ТД кодексом не определен. Хотите переквалифицировать в сокращение - велкам в суд.
    Однако сроки исковой давности по трудовым спорам 3 месяца, т.е. срок ИД уже истек (пост написан 22.10.2014 г.) и ни один суд не восстановит утраченное право.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Naaatta

    Вот только не надо писать про Маш с Наташами. Совершенно очевидно из контекста, что написав слово КЗОТ имелось в ввиду - ТК. Зачем дальше мусолить это - я не понимаю.
    Ну, а насчет сокращений и увольнений- действительно, по соглашению сторон можно расторгнуть трудовой договор хоть за день, но : соглашение сторон предполагает именно соглашение сторон. Если работник НЕ СОГЛАСЕН с увольнением и соглашение, навязанное на условиях работодателя, подписывать не хочет, то его придется либо увольнять по статье (что он может оспорить в суде, если статья будет "притянута за уши") или его сокращать, либо в соглашении сторон прописывать все выплаты,соответствующие как минимум выплатам при сокращении. По крайней мере вменяемый работник на этом бы настаивал.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Volff

    В ответ на: Совершенно очевидно из контекста, что написав слово КЗОТ имелось в ввиду - ТК.
    Ну совершенно очевидно, что Маша это Наташа - они обе девушки, пофиг ведь как назвать? Мусолить надо затем, что делая вид, что вы что то понимаете в законодательстве, надо хотя бы поинтересоваться как это самое законодательство называется, что бы все остальные понимали о чем речь. Я понятно объясняю?
    В ответ на: Если работник НЕ СОГЛАСЕН с увольнением
    Покажите мне место, в котором Марина написала, что ее работник был не согласен.
    В ответ на: либо в соглашении сторон прописывать все выплаты,соответствующие как минимум выплатам при сокращении
    Чей та? Выплаты производятся в соответствии с ЛНА работодателя. Я их не видела, вы тоже. Однако выводы делаете.
    В ответ на: По крайней мере вменяемый работник на этом бы настаивал.
    Согласие есть продукт непротивления сторон. Работник не настаивает. В чем проблема?
    Да ну фиг с ним, пусть будет расторжение по инициативе работодателя.
    Читаем ст. 178 ТК РФ - При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации... либо сокращением численности или штата работников организации .... увольняемому работнику выплачивается выходное пособие.... у Марины ИП, данное положение на нее не распространяется.
    А раз ИП, сроки предупреждения/суммы выплат о/при расторжении ТД по инициативе работодателя прописываются в ТД (ст. 307 ТК РФ). ТД мы не видели, откуда вы эти 2 месяца взяли?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя Благодырь

    В ответ на: Как насчет из прибыли 10 р. с того самого успешного сотрудника 3 потратить на обслуживание его же жизнедеятельности? Он же сгорит в грязи и духоте.
    Ну хорошо, ввалил 13, получил 26.
    А насчет обслуживающего персонала - техничек и прочих радостей - тут смотреть не на рентабельность а на конкурентоспособность.
    То есть, кто меньше берет денег за функционал - того и брать.
    Если клининговая компания дешевле технички - то договор с компанией, если нет, то тогда техничка.

    Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя maxlap

    В ответ на: То есть, кто меньше берет денег за функционал - того и брать.
    Сисадмин, программист - тоже обслуживающий персонал. Так же выбирать будем?

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя ХочуСпросить

    В ответ на: Сисадмин, программист.... Так же выбирать будем?
    Конечно:улыб:
    Программист всегда более рисковый, он на развитие робит.
    Поэтому как правило и з.п. отличаются: сопровожденцы стоят для бизнеса дешевле, нежели те кто создают.
    А ужимают в кризис что? правильно:улыб:развитие.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя maxlap

    В ответ на: Если клининговая компания дешевле технички - то договор с компанией, если нет, то тогда техничка.
    Клининговая компания не может быть дешевле технички, т.к. помимо труда технички вы оплачиваете управляющий персонал.
    Аутсорс придает гибкость за счет более высокой цены, но похоже вы этого не понимаете.

  • Ответ на сообщение Re: Как принять решение кого уволить? пользователя maxlap

    В ответ на: То есть, кто меньше берет денег за функционал - того и брать.
    опыт показывает, что один программист за 100 много лучше 2-х за писят:улыб:канешна, если умеешь определять кто есть ху:улыб:

    такшта логика ваша ущербна в части технических специалистов однозначно.

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта