Вопрос не банальный, знаю и поиски через КА и самостоятельные, но дело в том, что специалист нужен достаточно "узко" мыслящий. В хорошем плане.
Есть резюме этих специалистов на разный сайтах, но никто из них никогда не занимался тем, что готов предложить ему я. Мои требования не выходят за рамки их профессиональных навыков (вероятно), но беда в том, что опыта именно в том, что нужно мне - нет ни у кого из просмотренных. А нужен именно такой.
Если размещать вакансию самим, то можно прождать неизвестно сколько, это худший вариант.
Как быть? Как найти человека?
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Выбрать самого способного.
Раз опыта в том, что вам нужно НЕТ НЕ У КОГО, то только обучение!
Но есть вопросы - что это за проф.навыки, которых нет не у кого?!
Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.
я встречался с троими. все они делали работу, которую можно назвать "текучкой", то есть есть уже наработанный процесс, а они в этом процессе выполняют свою роль
а мне нужен человек, который поставит сам процесс + сделает черновую работу. ну то есть по сути организует с нуля.
вот такого не увидел и как его найти пока не представляю
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Есть в компании человек - способный это сделать (оценить)?!
Если нет, то нужно поставить такие задачи перед КА.
А вообще слишком "много" инфы вы дали, как-то все образно.
Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.
Есть список навыков и опыта без которых никак не достигнуть результата там, где хотите вы - вот это и будет критерии отбора человека. Добавляем условие - а вы сможете придумать как и сделать "вот это"?! - Если да, то это будет человек который нужен вам. А потом смотрите на результат.
Это конечно с виду проставя схема, но даже её нужно продумать, чтоб правильный выбор сделать, но принцип именно такой.
Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.
Инженер/проектировщик, закупщик, логист,"согласовальщик" в госструктурах/энергосбыте и т.п., монтажник, инженер/наладчик - и все вот эти профессии вы хотите заменить ОДНИМ человеком?
В ответ на: Инженер/проектировщик, закупщик, логист,"согласовальщик" в госструктурах/энергосбыте и т.п., монтажник, инженер/наладчик - и все вот эти профессии вы хотите заменить ОДНИМ человеком?
откуда такой вывод?
задача спроектировать с нуля изделие, при этом будучи не просто исполнителем, но скульптором проекта.
но почему-то из тех, с кем я встречался, думать никто не хочет
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
А что вам нужно спроектировать? Машиностроениее очень разнообразно по подотраслям. Рискну предположить, что сеялку?( не зря же сибсельмаш появился в топике)
доверить этот процесс компетентным специалистам...а то получается- "я не врач, но посмотреть могу"(с)...не поверю, что нужным вам нет- вы не умеете их искать, или придумали несуществующих
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Судя по другим топикам - автомобильный порог с электроприводом хотите сделать? Если так, то это нужен Вам кто-то вроде руководителя проекта с возможностями (финансовыми полномочиями) привлечения смежных специалистов, как-то конструктора, электронщика и др. и доступом к слесарному производству. Навскидку можно оценить стоимость такой разработки от 100 тыр и от 3-х месяцев - смотря какие будут требования по ТЗ. Т.е. Вам нужно проведение НИОКР, удовольствие это не дешевое, не быстрое и специалистов таких не очень много. Для разового изготовления лучше не заморачиваться.
В ответ на: откуда такой вывод?
задача спроектировать с нуля изделие, при этом будучи не просто исполнителем, но скульптором проекта.
но почему-то из тех, с кем я встречался, думать никто не хочет
"мне нужен человек, который поставит сам процесс + сделает черновую работу" - это не ваши слова? Вот отсюда и вывод, что кроме проектирования нужно наладить производство изделия. Что подразумевается под словами "скульптор" проекта, какой планируется функционал? Как-то все расплывчато сильно у вас. Я ранее занимался проектной работой, и по предыдущим работам остались связи.
ЗЫ: Мой поставщик на грани банкротства, и мой бизнес медленно и верно идет ко дну, теперь я в "творческом" поиске. Продаваться наемным рабочим нет желания, сотрудничать - легко. Если есть интерес - в личку пожалуйста.
В ответ на: Судя по другим топикам - автомобильный порог с электроприводом хотите сделать? Если так, то это нужен Вам кто-то вроде руководителя проекта с возможностями (финансовыми полномочиями) привлечения смежных специалистов, как-то конструктора, электронщика и др. и доступом к слесарному производству. Навскидку можно оценить стоимость такой разработки от 100 тыр и от 3-х месяцев - смотря какие будут требования по ТЗ. Т.е. Вам нужно проведение НИОКР, удовольствие это не дешевое, не быстрое и специалистов таких не очень много. Для разового изготовления лучше не заморачиваться.
вы все верно поняли. я бы хотел серийно производить такие пороги.
и вижу их универсальными - подходящими на все автомобили, не обязательно рамные
как раз задача инженера - продумать, как это можно исполнить
где бы мне его найти. и команду на проект?
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Не боишься, что идею сопрут?
Для начала нужна поискать в китае, тайване и т.п., пиндосы ленивый народ и сами почти ничего не производят, может уже готовые варианты есть.
Не найдется - можно обмозговать.
Ты хочешь чтобы один человек тебе разработал технологию и реализовал ее?
Меня ты спрашивал лишь про первый пункт.
Но думаю два в одном будет найти проблематично
В ответ на: Не боишься, что идею сопрут?
Для начала нужна поискать в китае, тайване и т.п., пиндосы ленивый народ и сами почти ничего не производят, может уже готовые варианты есть.
Не найдется - можно обмозговать.
ничего нет.
толи из-за патентов американцев, толи просто не интересно Китаю
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
В ответ на: Ты хочешь чтобы один человек тебе разработал технологию и реализовал ее?
Меня ты спрашивал лишь про первый пункт.
Но думаю два в одном будет найти проблематично
что такое реализовал?
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
В ответ на: зарплату или процент от продажи изделия предлагали?)
до этого даже не дошло. о зарплате нужно говорить тогда, когда ты человека намерен взять на работу. а если ты видишь, что человек не "горит", не вывезет, то какая зарплата?
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
В ответ на: нужен инженер-конструктор в машиностроительной сфере (преимущественно)
сделает тебе чертежи деталей, порядок сборки, рассчитает срок службы, прочность, "гнутость", "термостойкость"... Что там еще они считают. Подберет наиболее оптимальные материалы.
А вот это
В ответ на: а мне нужен человек, который поставит сам процесс + сделает черновую работу. ну то есть по сути организует с нуля .
вряд ли.
Ты кстати почему тому человеку не звонил которого я тебе дал?
По теме топика - повторюсь, насколько я понял, ты пытаешься найти холодильник с функцией стиральной машины, чтобы место сэкономить.
Конструктор, который разработает изделие и еще и разработает и настроит технологический процесс - большая редкость. На ум приходит два примера: Петруха и Генри Форд. Оба контрукторы и организаторы. Но в первую очередь конечно же организаторы (суть предприниматели) а в техническую часть лезут поскольку хочешь чтобы все было в ажуре - сделай сам.
Из этого не следует то, что таких людей нет. Они есть - но мало, а те кто есть, скорей всего при деле. Потому шансов найти - мизер.
Все сказанное мое исключительное ИМХО, но может я тебя не так понял - поправь.
ПыСы: Так что, как только ты поймешь что придется покупать отдельно стиралку отдельно холодильник - тогда звони человеку.
эти слова были написаны в том контексте, что человеку придется разрабатывать изделие с нуля, а не отдельный его элемент в общем процессе, как многие привыкли
от идеи и эскиза, до чертежей, КД и контроля над производством
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Один человек не сможет заменить работу КБ+Опытного производства. Даже если он там всю жизнь проработал. Прежде чем запускать изделие в про-во его нужно "довести до ума".
По мне так это все попахивает прожектом, пару раз имел удовольствие начинать разработку изделия с нуля.
Кончалось тем, что молча уходил т.к. уставал от бесконечных обещаний что деньги вот вот будут.
Один человек не сможет заменить работу КБ+Опытного производства. Даже если он там всю жизнь проработал. Прежде чем запускать изделие в про-во его нужно "довести до ума".
По мне так это все попахивает прожектом, пару раз имел удовольствие начинать разработку изделия с нуля.
Кончалось тем, что молча уходил т.к. уставал от бесконечных обещаний что деньги вот вот будут.
а Вы кто? инженер?
вообще Вы правы, но есть вероятность, что со мной будет по другому, ибо как бэ я не пионер, а более-менее успешный предприниматель
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Да я инженер, имел несчастье учиться в НГТУ на машиностроительном факультете. И все еще пытаюсь работать по специальности:)
Вы не поверите:) , но люди для которых я делал проекты, тоже успешные предприниматели:), ну они так точно о себе думают.
При этом те проекты были более или менее реальны, а сколько раз я слышал такую несусветную ересь по поводу сделать проект. Для примера: судно на воздушной подушке, грузоподъемность 50 тонн, сделать рабочий проект за месяц, ЗП 15 т.р. И самое смешное, что человек даже не хочет знать, что такие вещи делают институты... годами:)
поставить очень четкие требования, прежде всего самому себе
как вы собираетесь запустить бизнес, если даже не знаете где искать человека?
предположим конструкцию вам разработали, из чего вы сей девайс изготовлять планируете?
и т.д. и т.п., как только дойдете до последнего пункта, первый станет очень ясным
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
В ответ на: Да я инженер, имел несчастье учиться в НГТУ на машиностроительном факультете. И все еще пытаюсь работать по специальности:)
Вы не поверите:) , но люди для которых я делал проекты, тоже успешные предприниматели:), ну они так точно о себе думают.
При этом те проекты были более или менее реальны, а сколько раз я слышал такую несусветную ересь по поводу сделать проект. Для примера: судно на воздушной подушке, грузоподъемность 50 тонн, сделать рабочий проект за месяц, ЗП 15 т.р. И самое смешное, что человек даже не хочет знать, что такие вещи делают институты... годами:)
признаюсь честно - не понял, какой вывод из написанного нужно сделать. знаю одно - есть люди, которым всегда чего-то не хватает. даже будь у них все, что просили - все равно не хватает.
я бы тоже хотел, чтобы ко мне пришли, дали денег, разработали, потом продали, а деньги остались у меня - идеально.
но так не бывает
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
В ответ на: судно на воздушной подушке, грузоподъемность 50 тонн, сделать рабочий проект за месяц, ЗП 15 т.р. И самое смешное, что человек даже не хочет знать, что такие вещи делают институты... годами:)
шо опять?...уже жеж делали колесный\гусеничный шагающий пневмовездеход в конце 80-х
собирались буровые по болотам 4-той категории перемещать
как-то путано у вас всё....я понял одно- вам нужен современный Генри Форд, работающий за еду....как вы сможете организовать производство , коли не совсем понимаете в самом начале что именно вам надо???? знавал я таких "более-менее успешных предпринимателей"- задачу грамотно и четко поставить не могут, а уж про организацию производства и говорить не стоит.....Пысы. вам выше рассказали как ставят нереальные задачи, не понимая глубину вопроса - примерно тоже самое пытаетесь сделать вы
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
В ответ на: ничего нет.
толи из-за патентов американцев, толи просто не интересно Китаю
Поищем, я закинул инфу своему агенту в китае, уже занимается этим вопросом.
Вопрос найти не готовое изделие, а комплектующие. При любом раскладе китайцы хорошие "копиры", и сделают быстрее и дешевле чем в нашей раше.
подкину идею- и сборку в Китае тогда- всяко дешевле будет...ПыСы. человек хочет отрыть производство здесь- ему советуют купить в Китае...суровое лицо бизнеса по-русски - только перекупами работать
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
В ответ на: Вопрос найти не готовое изделие, а комплектующие. При любом раскладе китайцы хорошие "копиры", и сделают быстрее и дешевле чем в нашей раше.
комплектующих нет - это раз.
если бы и были - я бы их не купил - это два.
кто Вам сказал, что мне вообще интересно производить в Китае - это три.
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Пороги значит...
Почему вы сразу отказываетесь от производства в Китае?
Даже если наладить производство здесь - взять пороги уже готовые - китайские даже, придумать крепление и к чему крепить. Вот вам и технология. Только все это рашн тюнинг и если качество будет такое же, то продажи не попрут.
Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.
плохо искали. результаты уже есть, нашли подобную продукцию в Шанхае, сейчас ищут выход напрямую на завод.
В ответ на: если бы и были - я бы их не купил - это два.
кто Вам сказал, что мне вообще интересно производить в Китае - это три.
Ваше право - ваш выбор.
Нет, так нет, все равно сбыта у меня нету, и идея впринципе годиться разве что для тюнингующих авто СТОшек, для массовых продаж это не тема бизнеса. Появись такая продукция у нас на рынке - через несколько месяцев это появиться на кЕтайской оптовке.
Себестоимость изготовленной продукции в России и в Китае (с учетом растаможки и доставки) будет отличаться как минимум в 1,5 раза при одинаковом качестве. Производить у нас смысла не имеет, нищенство правит Россией.
Почитал я данную тему, почитал. Что могу сказать - найдете человека, который может заменить трех, дайте его координаты. А вообще есть у меня друг, он поработал и техологом и конструктором и мастером сейчас на заводе работает, правда не в Новосибирске, если интересно, напишите в ЛС, он как раз тут мне про переезд на днях говорил - вдруг его ваша идея зацепит
«Говорящий о невыполнимости дела не должен мешать тому, кто делает это дело».
В ответ на: признаюсь честно - не понял, какой вывод из написанного нужно сделать. знаю одно - есть люди, которым всегда чего-то не хватает. даже будь у них все, что просили - все равно не хватает.
я бы тоже хотел, чтобы ко мне пришли, дали денег, разработали, потом продали, а деньги остались у меня - идеально.
но так не бывает
Это взгляд с другой стороны на данный вопрос. Люди которые могут быть Вам полезны, уже серьезно пуганы "успешными предпринимателями" и Вам нужно быть готовым к тому, что вашему слову абсолютно не верят (ну шутку про хозяин слова думаю все знают). И потому этим людям спокойней делать "текучку", за стабильную ЗП.
Можете в НГТУ поискать, там договорные работы иногда делают. Хотя если честно не знаю что там сейчас происходит, да Я немного преподавал в свое время.
В ответ на: и Вам нужно быть готовым к тому, что вашему слову абсолютно не верят. И потому этим людям спокойней делать "текучку", за стабильную ЗП.
какой-то сюрреализм прямо
кто Вам лично и всем окружающим сказал, что человек, который мне нужен, будет трудиться с оплатой по факту? какому слову не верят? да может я талантливому инженеру готов оклад предложить 10 000 евро в месяц?
но где его взять?
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
В ответ на: какой-то сюрреализм прямо
кто Вам лично и всем окружающим сказал, что человек, который мне нужен, будет трудиться с оплатой по факту? какому слову не верят? да может я талантливому инженеру готов оклад предложить 10 000 евро в месяц? но где его взять?
Это к сожалению реалии современности. Возможно, Вы и не хозяин своему слову, но когда выяснится что проект, который должен приносить прибыль - убыточен, Вам очень сильно захочется стать хозяином своего слова:) На эту тему можно говорить долго, но выхода Я думаю не найдем.
Можете скинуть в личку тех. задание, в середине той недели буду относительно свободен и гляну.
P.S. шанс, что Вы будете платить, то что обещаете примерно 5% (как говорит один мой знакомый "он есть").
P.P.S. насчет 10к евров, Вы очень сильно погорячились. Такие вещи могут и отпугнуть:)
Кстати, вот помнишь в кабаке на встрече с "кандидатом" я тебе рассказывал свои текущие творческие интересы? Это где-то рядом с твоей проблемой.
У меня в какой-то момент засела мысль: найти идеально подходящих работников на все должности в каждый момент времени нереально. Получается, бизнес мой зависит от какого-то неподконтрольного мне процесса. У тебя почти также. Не найдешь человека, и что - бизнес-идею на полку?
ПыСы: я очень долго подбирал людей в свой отдел на заводе. Полностью скомпоновать штат в соответствии с моими требованиями удалось лишь спустя четыре года, а через два месяца я уже ушел сам не довелось мне познать этого счастья
В ответ на: Судя по другим топикам - автомобильный порог с электроприводом хотите сделать?
Есть такие специалисты в природе и в частности в Нске. Видел живьем таких конструкторов которые чертили актуаторы с электроприводом и собственно насколько знаю собирались их делать. Да так то конструкция не такая и сложная, достаточно много народу должно быть которые и нарисовать и опытный образец сделать смогут.
В ответ на: у меня такого не было, чтобы я не находил.
Странно, вчера по телефону сам мне говорил, что людей нормальных нет. Одному поручил, он до ума не довел. В итоге деньги вложены, силы потрачены, продукт произведен, бизнес-идея лежит на полке.
Соглашусь, что возможно это пока, но по факту на сегодня что есть то есть.
Такие люди есть, но такие работы делаются в основном не одним человеком (в среднем 2-3 чел.) Но бывают исключения. Специальность: Инженер конструктор нестандартного оборудования. Искать их надо в НИИ.
В данной ситуации сложности особой не вижу, я сам бывший Инженер конструктор нестандартного оборудования, мы в свое время делали Калымы по разработке оборудования, к примеру:
- аппарат водяной обдувки (применяются на ТЭЦ)
- различные станки.
- испытательные стенды
Знакомый делал Стенд для правки ЖД вагонов (в работе участвовало в районе 5 человек - Конструктор, прочнист, гидравлик).
Нее, уже не возьмусь. В последнее время люди хотят за даром, сколько было случаев, пришел заказчик и говорит – сделай мне станок вот из тех деталей, что в гараже лежат, да и еще тыс. за 20, не более!!! Сейчас я уже в другой отрасли, года как 2 назад закончил с калымами такого рода. К примеру: 5 лет назад, станок для правки ЖД вагонов обошелся заказчику примерно 1 мил. руб. и это только проект.
Но человеку все же позвони, которого я тебе дал. Ему деньги не важны, ему реально интересна возможность творчески реализоваться. Может не в той роли, какую ты ожидаешь, но мне кажется этот человек в команде не потеряется
не в этом причина. причина в массовой некомпетентности людей инженерный профессии. и чтобы скрыть свою некомпетентность, они выдумывают причины, почему то нельзя, другое нельзя.
отличный пример - российская автомобильная промышленность. чего у них нет? денег, возможностей, чего еще?
ума нет.
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Я пытался работать инженером-конструктором ...
Ожидал от профессии одного (творчества, созидания, умственного труда), а фактически, к моему сожалению, все сводилось к копированию аналогов зарубежного и отечественного производства...
Если зарубежные аналоги есть, проще всего на первоначальном этапе сделать именно копию или отталкиваться от аналога, а уже в процессе производства производить доработки....
П. 9.
так лично я бы был счастлив, если бы инженеры были такого уровня, чтобы создавать изделия-новинки, а не копии. но их нет. в США эти пороги запатентованы, то есть придуманы и реализованы впервые. почему не у нас? что нам мешало?
и над этим там занимаются не институты, а десяток человек в гараже. можно посмотреть сайт производителя AMP Research - там весь коллектив есть
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Почему нет? Странное утверждение. То, что оборудования разрабатывается по аналогам и прототипам это нормальная практика. Если вспомнить основы, то, как раз разработка нового оборудования начинается с изучения патентной чистоты и поиском аналогов. А если этого оборудования в мире нет, то Вы либо Гений, либо Дурак (т.е. на это оборудование спроса нет).
Как тут правильно сказали - это работа для группы конструкторов. Большими деньгами эту задачу не решить, именно поэтому вы не можете найти человека. Да и сам проект "отпугивает", если честно. Я вот не вижу в нем большого потенциала, хотя ясно, что вложиться заказчику придется конкретно. И следовательно он(заказчик) запросто на финальном этапе может "кинуть"
Предварительно на выходе должно быть тоже самое, что у аменриканцев - это минимум.
А максимум - это уже зависит от того, насколько хорошо мы сделаем минимум.
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Так почему же? ТС абсолютно адекватный товарищ, постоянно с ним общаюсь. ///Это если аргумент был против неоднозначной личности самого автора темы.
Я зато примерно знаю, почему он не может найти специалиста. Сам недавно с таким столкнулся.
Сидит человек в том же ИЯФ-е. Он особо голову не греет, ему получка идёт, суетиться шибко не нужно, чего-то непонятного не требуют. И тут ему предлагают что-то сделать. Тот, привыкнув к своей размеренной и абсолютно нетревожной жизни, начинает с таким же подходом относиться к предложившему. Ещё начинает понтить "да я вот такой крутой, ты мне тут какую-то хрень предлагаешь". В итоге проблема яйца выеденного не стоит, но человек её даже не пробует толком решать. Мне один уже три месяца мозги парит таким образом. У нас даже высококвалифицированные работники в большинстве своём превращаются в обезьянок - нужно чётко задавать функционал, прям по пунктам, да ещё и дрюкать потом за невыполнение. А дрюкать нормально получается только если получку фиксированную платишь. Спрашивается, с чего её платить, если человек ничего вообще показать не может? Все с института привыкли решать задачи по учебнику. Как только сталкиваются с чем-то нестандартным - начинается необратимый процесс затуманивания мозгов.
Ром, это всё к тому же последнему разговору относится про "человек предприниматель или нет". В среде инженеров тоже есть такое, только слово "предприниматель" нужно чем-то слегка заменить.
Почему, кстати, твои бердские мужики не могут сделать? Не верят и поэтому не хотят браться?
Кстати, автор топика и про общий низкий уровень работников тоже прав.
Я зимой тоже искал. Звоню по резюме "инженер-конструктор РЭА, разработчик РЭА". Вроде, думаю, должен соображать. В итоге тот опарафинился даже в телефонном разговоре - человек абсолютно не шарит. Я у него спрашиваю- какого дьявола ты пишешь в резюме, что ты разработчик, если ты просто конструктор-компоновщик, да при этом ещё и довольно хреновый? Так тот обижаться стал, пытался с высоты многих лет опыта интеллектом давить, будто я старших не уважаю, а ведь он в советское время огого каким был, мне юнцу и не достичь таких высот никогда.
Месяц назад с одним таким встречался - тот вообще оказался программистом. Во время разговора чувствую, что чего-то не так - я нарисовал на листочке колебательный контур и в лоб попросил рассчитать параметры. Через 5 минут разговор прекратился.
Так что, граждане обиженные, не просто так у РоманСергеича такое отношение складывается.
В ответ на: Кстати, автор топика и про общий низкий уровень работников тоже прав.
если вам не попадаются нормальные- это не показатель их отсутствия - это раз...и два- уровень топ-"манагеров" мягко говоря, не отличается высотой- ни конкретно задачу поставить, ни процесс организовать...легче всего говорить про низкий уровень работников
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
ННП
Думается мне, не у уровень инженерных работников упал, а их количество. Очень еще жива память о советских и ранних послесоветских временах, когда инженеров было как грязи и стоила их работа копейки. А поскольку инженеров было много, то и найти умельца, способного из трех консервных банок на коленке мотоблок собрать было нетрудно. А теперь инженеров в принципе стало мало, а по сравнению с тем, что было - очень мало, кто перетек в продажи, кто просто ушел на пенсию, кто - в сервис. Соответственно таких, кто умеет не только "текучку" делать - исчезающе мало, они в большинстве своем при деле и отвлекаться на подобные небольшие проекты им просто неинтересно. И так не только у нас - в европах как бы и не хуже, видел сам и изнутри.
При этом - не в обиду ТСу - действительно существует много "манагеров", не способных даже примерно оценить сложность и стоимость нужной им работы и искренне считающих лентяем инженера, не желающего за 20 тысяч и за месяц выполнять работу, которая стОит не меньше 200 и требует 2-3 месяцев.
Хотя, справедливости ради, есть и адекватные управленцы, просто их меньше, а есть и множество работников, не стремящихся лишний раз попу приподнять - их вообще много, и среди инженеров тоже
Ну и по теме: попробуйте подробно написать техническое задание. Только не в стиле - сделать чтобы было как у америкосов, а шаблонно: назначение, описание фунционала, граничные параметры по размерам, весу и прочности, параметры питания, применяемые материалы, требуемые допуски, дополнительные требования. Можно сразу добавить ограничение по себестоимости. И чем подробнее все будет расписано, тем понятнее станет - что делать и кто нужен. Как-то так
Да ладнА, я б на форуме тоже не стал детальное ТЗ выкладывать
Другое дело, если и привлекаемым специалистам на собеседовании предлагается такая же формулировка, тогда да, беда... Тогда нужен нужен специальный человек, называемый модным термином "лидер проекта" или "координатор проекта", который переведет все пожелания на технический язык, даст задание исполнителю (исполнителям) а в конце убедится, что они не очень облажались. И возьмет за это не менее половины бюджета проекта.
В ответ на: ...но постановка задачи- "чтобы не хуже америкосов" - это вершина управления
а что конкретно тебя удивляет?
китайцам привозишь продукт, просишь повторить, через полгода забираешь серийный продукт.
вероятно китайцы подальше умишком ушли от россиян, но все же?
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
сегодня говорил с человеком по электронной составляющей механизма. он никаких "лишних" вопросов не задавал, сразу сказал, что понимает о чем речь и понимает, как это работает.
вот это видно специалист
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
это мне напоминает бородатый анекдот.."сколько?- два...а что два?- а что сколько?"...я тоже понимаю, как работает "не хуже, чем у америкосов" - сколько вложить сможете денег в проект?
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
если работник не способен понять чего я хочу сразу после первых моих слов - он может идти дальше работать, где работал. няньчиться я ни с кем не собираюсь. сейчас время другое. не соображаешь - свободен.
а уж если работник соображает, то зарабатывает у меня хорошо
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
О взаимоотношениях работников и работодателей здесь уже писано и переписано. Или беседа будет протекать в русле конкретно поставленного вопроса, или топик будет закрыт.
«Не шутите с женщинами - эти шутки глупы и неприличны». Козьма Прутков
В ответ на:О взаимоотношениях работников и работодателей здесь уже писано и переписано. Или беседа будет протекать в русле конкретно поставленного вопроса, или топик будет закрыт.
Я пытался вести беседу в русле темы, но видит бог, эти халтурщики постоянно сбивались то на зарплату, то на функционал, то еще на что.
Флудеры в общем.
п.с. можно закрывать.
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Аналог такой "байды" т.е. "прототип" собирается в гараже за вечер. Бюджет ограничен только "хотелками" к приводу и требованиям к сценариям пользования.
Вопрос "наработки на отказ" + "предельными нагрзками"=стоимости тоже решается.
А вот коммерческий интерес такой штуки - очень сомнителен - скорее это удел тюнинг ателье, делающих поштучно и дорого. Единственное, что смог придумать - это автобусы - но наверное не встретит одобрения у перевозчиков.
Ну, и как показывает элементарная практика, надо собирать пару\восемь прототипов - пользовать в хвост и гриву - а только потом пускать в производство.
В качестве бесплатной подсказки - идем на автофорум, раздел гараж - создаете там тему и получаете идеи для набросок. Ни один адекватный спец на такое не пойдет (я надеюсь).
А уж я тем более - даже и не спец. НИИ для этого не надо.
Ну во первых, я не инженер.
Во вторых, не вижу коммерческого интереса ввиду достаточно узкой сферы применения.
В третьих, немного знаю про разницу мелко серийного и массового производства.
В четвертых, непонятен бюджет на разработку (нормальный прототип думаю тыс в 100 выйдет) и стоимость первой серии.
Ну а выше все описанное дает вывод - была б моя блаж и мои деньги - я б потратил, а пускать чужие деньги на ветер мне совесть не позволяет.
В ответ на: Аналог такой "байды" т.е. "прототип" собирается в гараже за вечер. Бюджет ограничен только "хотелками" к приводу и требованиям к сценариям пользования.
Сдается мне, немного путаете: "аналог" - т.е. действующая модель, напоминающая оригинал, действительно делается элементарно, я бы такое сляпал в течении рабочего дня не сильно отвлекаясь от основной деятельности, даже моторчик в столе валяется.
А вот "прототип" - это уже совсем другое, на нем уже "вылизали" и геометрию, и кинематику (если есть чему двигаться), подобрали технологию изготовления, материалы и прочее, и прочее... Т.е. вслед за прототипом можно уже пускать серию, только что иногда между прототипом и серией делаются мелкие доработки.
для ТС
не всегда можно взять один образец, посмотреть и легко скопировать - для картонной коробки это пройдет, для электрической автоподножки - тоже еще скорее всего пройдет, но в более сложное устройство матерые производители (а америкосы в этом плане самые матерые) всегда втыкают пару-тройку хитрых решений, которые так просто не воспроизведешь.
В ответ на: китайцам привозишь продукт, просишь повторить, через полгода забираешь серийный продукт.
вероятно китайцы подальше умишком ушли от россиян, но все же?
Так вы своим соискателям образец показывали и они отказывались разобраться или все-таки словесным описанием ограничивались? Если первое, то таки да, инженеры нынче совем не те...
вот я и пишу - аналог - за вечер - прототип 100 - вместе с обвязкой. По идее должно быть около того.
Просто мысль понеслась дальше слишком быстро. Делаем аналог и доводим до стадии прототипа. Самое интересное тут - вопрос просчета цены.
В общем так:
п 0 - идем в магазин для дома (наверное это фурнитура) - ищем что нить похожее на нужный механизм
п 1 - гугл говорит кто в нск занимается обработкой металла - просим платную консультацию - приезжаем к ним с заготовкой и говорим - мне такое же - тока для авто штоб 150 кг выдержало легко - они выдают расклад. Заказываем пробную.
п 2 - ищем моторчик (ну или любой другой привод)
п 3 - берем сразу ардуино (нужна же умная подножка) пишем логику
п1 и п2 повторяем до достижения дизайнерского просветления или пока не надоест п3 - по идее надо просить реализовать тоже самое но дешево (наверняка есть готовые драйверы и дешево)
Ну вот - процесс готов. Дальше классика: думаем, скока это стоит, ищем продавцов, закладываем свою маржу, отдаем на реализацию и понеслась.
А если учесть, что реально такое надо оч. маленькому числу владельцев, а геморроя много, то интерес к телодвижению убавляется. Если для человека 1$ тыс за комплект порогов дорого - то для него есть авторазбор (аналогов много) или лучший друг токарь-сварщик. А так - в розницу подножка стоит 200 дол на автомате 50 на ручном управлении. Если есть потребность "развлечься" - то можно за 20-25 тыс наверное найти кого нить и запустить по этому кругу. А если есть металлообработка "под боком" - то еще проще.
200 - это маленькая подножка, что бы залазить в кузов. За 1 тыс продается комплект 4 таких подножки и другая планка. за 420 Electric Double Step Camper Trailer.
вот такие.
В ответ на: 200 - это маленькая подножка, что бы залазить в кузов. За 1 тыс продается комплект 4 таких подножки и другая планка. за 420 Electric Double Step Camper Trailer.
вот такие.
ссылки можно?
вероятно Вы не совсем поняли о каких порогах речь. то, что за 420 на автомобиль не поставишь, а та подножка, что цепляется на кузов стоит совсем не 50 долларов
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
В ответ на: вы сможете по видео разобраться что к чему?а тем более по словам?причем не на техническом языке...
По видео - вряд ли, если только устройство совсем простое и очень подробно снято, но если говорить о рекламных мультиках - это, конечно, не то, в лучшем случае понять назначение. Описание - зависит от описателя. Но это к чему вопрос?
В ответ на: ...
п 1 - гугл говорит кто в нск занимается обработкой металла - просим платную консультацию - приезжаем к ним с заготовкой и говорим - мне такое же - тока для авто штоб 150 кг выдержало легко - они выдают расклад. Заказываем пробную.
...
По сути, этот пункт - делегирование существенной части разработки металлообработческой конторе. Тоже, в принципе, вариант, но ИМХО, если уже удалось сваять некую предварительную модель, то должно хватить соображалки прорисовать и сам прототип и отдать в изготовление как набор деталей - выходит нааамного дешевле, проверено
Мне кажется, что разговор в таком случае выйдет за рамки темы. Просто пытался посмотреть разные варианты. Знакомился с ассортиментом. За 50 баксов продается ножка с тапочком. Тапочек имеет поворотный механизм. Типа лазить в кузов не через колесо, а через подножку. Ссылки думаю завтра дам. А так -смотрел на ебее и на амазоне - что дают. При выпуске товара ограничиваться ассортиментом нельзя. Тем более при малом производстве.
Ссылки завтра уже дам. С планшета неудобно.
насчет ассортимента - о том и речь, что интересно поработать в принципе над этой темой. сегодня в ГАЗель бортовую залезть нереально, не испачкавшись - в кузов. то, как реализован принцип залезания - это несерьезно. об этом обо всем можно думать и предлагать варианты что самому заводу, что частникам.
я так вижу процесс и мне он интересен
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Ну просто производственный процесс не так то прост. А тем более он будет зависеть от команды. От того, как и с кем он организован. А тем более проблемы выхода на рынок, проблемы инвестиций, убытка от поиска нового. Да и процесс это не долгий. Я пробовал такие вещи и знаю, что процесс выхода в ноль при изготовлении чего то не месяц и , иногда, даже не год. Проблемы вложений, поддержания процесса мотивация. Не просто так заказывают много в китае.
Что бы что то создать, надо быть готовым что либо пожертвовать. Мне до сих пор не понятно, что кроме желания есть. Я даже план действий дал. Составить требования для соискателей ? А то целью моих то постов было показать, что тут важно видение процесса. Самым оптимальны тут будет наличие цеха металлообработки. )))
В ответ на: Самым оптимальны тут будет наличие цеха металлообработки. )))
в наличии
п.с. только цех тут вообще не причем. ибо крепления будут производиться либо методом штамповки, либо литьем. не на фрезере вырезаться.
потому цех - мимо. на 99%
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
П. 9, оверквотинг. Не следует полностью цитировать сообщение, непосредственно предшествующее вашему ответу, особенно если оно объемное.
мешает то, что металлообрабатывающий цех и литейный и штамповочные цеха - это разные направления. у меня нет литейки и штамповки
Прощай немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...
Вот и я думаю про тоже.
В общем нужен продукт манагер, который или имеет элементарный опыт работы с механизмами или не испугается почитать книжку\справочник. В общем надо составить ТТХ простого изделия.
Если у Вас действительно есть возможность создавать такой продукт - озвучивайте бюджет и то - что имеется. По сути - надо ассортимент (в расчете на сценарии пользования и цены), методику производства, отдел продаж, время, терпение и все что к этому прилагается. Примерная прикидка - по деньгам - говорит, что надо 1,5 -2 млн (это если бюджетно все делать). Срок окупаемости от 1-1,5 лет - вряд ли меньше. Это если делать сразу коммерческий продукт. Есть вероятность, что 1,5 млн будут потрачены на поддержание экономики в стране в целом.
Вот - как то так.
я то думаю откуда столько нестыковок в тз, которые небходимо каждый раз пересогласовывать с технарями заказчика (доходит до абсурда). а оказывается в этом виноваты проект менеджеры со знаниями из справочника...
Да я, в общем-то, неплохо представляю, что такое цех металлообработки. Но ведь среди заказчиков наверняка есть и конструкторы, и разработчики, общаетесь же, в этом соку варитесь? Ну да ладно, всякое бывает.
Подскажу вам короткий путь, раз пока никто не написал: на сайте американского производителя приведены номера патентов - почитайте их, они должны быть в свободном доступе, там должно быть описано если не все, то многое. Удачи.