НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему...

Печать RSS Деревом

vanexxx
veteran
Сообщений: 1222
15.05.13 17:54Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Если жить в страхе, карьеру не сделаешь Бояться, что не справишься, не понравится, не сработаешься с коллективом... непрофессионально как-то
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
15.05.13 18:13Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя vanexxx
будет у вас за плечами семья и дети - сто раз подумаете, прежде чем рисковать ради тридцатки.
мотивация - деньги. вы продаете свое время, невосполнимый ресурс, другого не будет, оно только то, что есть у вас сейчас. поэтому нормального человека всегда будут мотивировать только деньги, чем больше, тем лучше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
15.05.13 18:22Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
В ответ на: поэтому нормального человека всегда будут мотивировать только деньги, чем больше, тем лучше.
Поправочка: "Нормального бедного человека". Ну смотрите же Вы шире... Вам уже столько примеров понаприводили...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
15.05.13 18:28Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя AleksandrYo
Внимание вопрос:
Если ваш существующий работодатель завтра поднимет вам зарплату на 50% вы будете работать на 50% эффективнее?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanexxx
veteran
Сообщений: 1222
15.05.13 18:37Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Ваши суждения выдают в вас человека, который мало зарабатывает :(.
Начните зарабатывать больше и мировоззрение поменяется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
15.05.13 18:41Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя vanexxx
я вообще не работаю. но те люди, в моем окружении, которые зарабатывают кратно названным вами цифрам, тоже мотивируются деньгами. другое дело, что работодатель, возможно, и заблуждается относительно их истинной мотивации, думая, что это какие-нибудь "стремление расти и развиваться в вашей компании" или "высокая приверженность целям компании".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
15.05.13 19:18Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя vanexxx
кстати, Вы, как я понимаю, зарабатываете больше сотки. Расскажите, пожалуйста, как поменялась Ваша мотивация? В чем она теперь состоит? Почему Вы не уйдете из своей компании в другую на зп+30 тысяч, если позовут?
Исправлено пользователем margarita2007 (15.05.13 19:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanexxx
veteran
Сообщений: 1222
15.05.13 19:25Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Значит, я не ошибся на ваш счет

"приверженность целям", как и "стремление расти в компании" - это не мотивация, это лозунг. часть корпоративного стиля, которому надо следовать. Уверен, что владельцы, топ-менеджеры это прекрасно понимают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
15.05.13 19:32Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя vanexxx
очень хорошо. расскажите, пожалуйста, про Вашу личную мотивацию как высокооплачиваемого сотрудника, пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanexxx
veteran
Сообщений: 1222
15.05.13 19:35Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Про свою зарплату я вроде не говорил, а про мотивацию не хочу говорить.

на вопрос отвечу. Если будет интересное предложение по работе - я обязательно подумаю. Но +30% - это то что я и так буду иметь в текущей компании через полгода. +60-100% - это то что интересно было бы рассмотреть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
олдж
experienced
Сообщений: 527
15.05.13 20:10Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
В ответ на: вы продаете свое время, невосполнимый ресурс, другого не будет, оно только то, что есть у вас сейчас. поэтому нормального человека всегда будут мотивировать только деньги, чем больше, тем лучше.
Бредовый вывод.
Маниакальное зарабатывание денег значительно сокращает время вашей жизни.
Смысл дополнительно сокращать себе невосполнимый ресурс?
И вам надо перестать ходить в отпуски. Ведь тратить драгоценное время на незарабатывание денег - жуть
А если вы вообще не работаете, то ваша жизнь кончена
42
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
15.05.13 20:12Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя олдж
правильное замечание. вернее сказать: чем ДОРОЖЕ, тем лучше.

вы же прекрасно поняли, что речь именно о цене сделки. речь шла именно об этом. продать дороже.
Исправлено пользователем margarita2007 (15.05.13 20:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LaaL
activist
Сообщений: 154
15.05.13 21:33Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Ну кагбЭ на эту тему есть классический график, да еще и с пояснениями, из учебников экономической теории, иллюстрирующий эффекты замещения и дохода )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
15.05.13 21:44Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Infinity_nsu
В ответ на: Это не относится к наемным работникам. Самый мощный мотиватор для наемника в большинстве случаев - именно деньги.
Вот золотые слова. Но с причиной рамс. Люди, для которых самое важное - деньги, становятся наемными работниками, для которых главный мотиватор - деньги.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
15.05.13 21:50Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя LaaL
совершенно верно, чем дороже вы пытаетесь себя продать, тем это сложнее, тем уже круг ваших "потребителей". это бесспорно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LaaL
activist
Сообщений: 154
15.05.13 22:10Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Уже круг - да. Если я, допустим - неплохой, возможно (это я так скромно себя хвалю), но отнюдь не выдающийся и уж точно не уникальный специалист, решу сменить место работы, запросив раза в 2 больше нынешнего, то бегать мне придется очень долго. Но, с другой стороны, я сильно подозреваю, что мой братец, например, по истечении своего контракта, который приносит ему порядка миллиона рублей ежемесячно, вряд ли столкнется с проблемой поиска новой работы - скорее это его будут приглашать куда-нибудь, чем он сам будет искать вакансии. Но это, понятно, уже совершенно другой уровень взаимоотношений работодатель-работник, для меня абсолютно абстрактный. Так что выше определенной планки, думается, даже при крайне узком круге потребителей, сложностей с тем, чтобы себя продать, уже нет.. вернее, тут сложности уже абсолютно другие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexxandro
member
Сообщений: 25
15.05.13 23:43Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя AleksandrYo
На основании многолетних наблюдений могу сделать вывод: самые эффективные люди имеют в качестве основной не денежную мотивацию (кстати, в книжках пишут то же самое). И вот парадокс: таким людям платить зп выше рынка абсолютно не жалко.
А всем остальным платишь по рынку. В точке пересечения спроса и предложения.
Что в этом непонятного?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 00:03Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Alexxandro
как выявляете не денежную мотивацию? понижаете зарплату, а они не уходят?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dushes
guru
Сообщений: 9001
16.05.13 00:28Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя gekom
Иначе он будет работать на конкурентов. Вы видели когда отдел продаж встает и уходит весь кроме нач отдела который решил "оптимизировать" зарплату?
Теперь у меня свой Лунапарк.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dushes
guru
Сообщений: 9001
16.05.13 00:33Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя power7
Для продажника это деньги, деньги и еще раз деньги.
И есть демотиватор перехода это если достоверно известно что все обещания какой то компании "пшик" и кидалово.
Теперь у меня свой Лунапарк.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дайд_ж
guru
Сообщений: 3704
16.05.13 01:25Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя AleksandrYo
Любишь троллинг?
-- Левее здравого смысла... --
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexxandro
member
Сообщений: 25
16.05.13 01:36Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Нормальному руководителю обычно понятна мотивация его подчиненных (непосредственных, по крайней мере). А если уж говорить о деталях, то я бы выделил следующие:
- разговор о деньгах даже не заходит. повышаешь зп таким людям превентивно, чтобы мысль куда-то уйти даже не возникла
- он сконцентрирован на конечном результате своих задач, а не на формализме, позволяющему отжать дополнительную копейку
- его эффективность практически не зависит от схемы денежной мотивации (прихожу к выводу, что таким людям даже правильнее платить оклад, а не унижать их расчетом премии)
- профессиональные неудачи сотрудник воспринимает как личную трагедию (а успехи - наоборот) даже без привязки к деньгам
Ответил на вопрос?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rusansk
activist
Сообщений: 194
16.05.13 02:09Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя power7
Так все это зачем? Чтобы в результате получать больше денег!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 07:18Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Alexxandro
нет, не ответили. не вижу, какую именно НЕматериальную мотивацию вы выявили. ни один из приведенных вами пунктов не показывает, что работник делает свою работу не за деньги. ваше желание превентивно повысить такому сотруднику зарплату подтверждает, что вы тоже ставите материальную мотивацию на первое место. тем более, что, как вы выше написали, платите таким зарплату выше рынка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
16.05.13 08:04Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Спрошу таки лично у вас. Если вам сейчас поднять зарплату на 50%, насколько эффективнее вы будете работать? А если на 20? А если опустить на 50 что делать будете?
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сомневающийся15
забанен
activist
Сообщений: 124
16.05.13 08:17Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Вот "резюме" соискателя!!!!
Прочтите внимательно!
Написано все, только не про будущую работу.

Парикмахер-универсал

Cветлана, 50 лет (05.01.1963)
средне-специальное образование, стаж работы более 5 лет, полный рабочий день
15 000 руб.
Резюме № 19448847
Добавлено 08.04.13
Обновлено 08.04.13
Просмотров 307
Образование
Новосибирский книготорговый техникум, по специальности“товаровед”
Дополнительное образование
Два курса педагогического института, компьютерные курсы, курсы флористики, курсы менеджмента по персоналу, школа- студия парикмахерского искусства " Прадо Про".
Навыки и опыт
Работала в школе учителем, в магазине - продавцом и заведующей, в кафе - барменом и заведующей.
Личные качества
Честность, порядочность, аккуратность, трудолюбие, наличие чувства юмора.
Замужем, есть водительские права, не курю.

И такие через одного!!!!
Ненависть и хороший труд несовместимы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vanexxx
veteran
Сообщений: 1222
16.05.13 08:48Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Zmeyka
Барышня уже писала, что нигде не работает, а по мотивации судит по тем людям, которые ее окружают и которые зарабатывают от 300 тыс :).

Так что такие вопросы они как бы ни к чему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 09:01Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Zmeyka
В ответ на: Спрошу таки лично у вас. Если вам сейчас поднять зарплату на 50%, насколько эффективнее вы будете работать? А если на 20? А если опустить на 50 что делать будете?
вы учитывайте, что я не сотрудник 100+, поэтому не знаю, чем поможет мой ответ на этот вопрос. здесь же рассуждают о том, как материальная мотивация замещается иной. я однозначно проголосую ногами в сторону компании, которая предложит мне +50 %, при этом моя эффективность будет абсолютно одинаковой на обоих рабочих местах, просто в первом месте меня не будет. тот же эффект и в случае, если текущий сделает -50%, да даже если просто не обеспечивает рост, фактически снижая зарплату.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54113
16.05.13 11:00Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
В ответ на: при этом моя эффективность будет абсолютно одинаковой на обоих рабочих местах,
т.е. размер вознаграждения служит критерием выбора компании, работать эффективнее они (деньги) Вас НЕ мотивируют , а что мотивирует?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
16.05.13 11:14Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Alippa
Сомневаюсь, что применительно к эффективности работы вообще применимо понятие "мотивирование". Ибо она скорее от личностных качеств, уровня развития общего, обязательности, усидчивости или что там еще треуется для выполнения именно требуемых вам задач. Не представляю, ЧЕМ можно замотивировать творческого человека годами блестяще выполнять бухгалтерские отчеты, к примеру) Ну или какими там карьерными перспективами или миллионами можно замотивировать какую-нить клушку выучиться на летчика-истребителя.
Так что команду надо формировать и ценить тогда будет что) и не грех поощрить материально эффективного работника. А если какой конкурент углядит в вашем суперспециалисте именно того, кто сделает ему бизнес - ну вот тогда и включаться мотивационные аспекты)) Где платят больше и где прочих плюшек больше, учитываться будет все. Или ничто - ибо вы молодец, и создали дримтим, который покинуть можно только по случаю форсмажорных обстоятельств. Но одной Идеи явно будет маловато. Даже для очень идейного человека.
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 11:16Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Alippa
как что? у меня есть обязательства, которые я должна выполнять, чтобы получить плату за труд. и я их выполняю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
16.05.13 12:07Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Вы путаете. Я спросила 'повысится ли ваша эффективность, если на нынешнем месте работы предложат вдвое больше?' И только это. Вы ответили на совсем другой вопрос.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LaaL
activist
Сообщений: 154
16.05.13 12:17Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя AleksandrYo
Вот, кстати, интересная штука - в этом году людей повысили в должностях и увеличили зарплаты раза в полтора (объем работы, по-большому счету, не изменился). Несколько человек после этого уволились)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
16.05.13 12:27Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя AleksandrYo
В тему видел как-то карикатуру: сидят напротив друг друга набыченные работодатель и работник, синхронно думают. Работодатель: "ищи такого дурака, который за твою работу будет тебе хорошую зарплату платить!" Работник: "ищи такого дурака, который за твою зарплату будет тебе хорошую работу делать!"

Тупиковая ситуация.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
16.05.13 12:49Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя sano
так-то да....сидишь такой весь замотивированный, но голодный , и пашешь сутками....пока деньги нужны для поесть-попить и содержать семью- они и будут самым мощным мотиватором....остальное красивые разговоры
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
16.05.13 12:53Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Infinity_nsu
вот только этот уровень у нас мало кто достигают....потому в основном рулит бабло
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
16.05.13 13:05Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Alippa
Ну ты чего как маленький? Мотивирует интересная задачка, требующая напряжения мозга, решив которую чувствуешь себя скромным гением . Вот это кайф. А деньги.... взял, пошел другую задачку искать, по пути потратил...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
16.05.13 13:07Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Zmeyka
В ответ на: Вы путаете. Я спросила 'повысится ли ваша эффективность, если на нынешнем месте работы предложат вдвое больше?' И только это. Вы ответили на совсем другой вопрос.
Ответа на это вопрос она не знает и не узнает никогда, потому что для НЕЕ главный мотиватор - деньги. Такой она родилась и, честно сказать, в этом нет ничего плохого, просто не надо все измерять своими критериями.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Радмира
activist
Сообщений: 277
16.05.13 13:16Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Zmeyka
нет не буду,
но от прибавки не откажусь

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 13:19Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Naaatta
В ответ на: Ну ты чего как маленький? Мотивирует интересная задачка, требующая напряжения мозга, решив которую чувствуешь себя скромным гением . Вот это кайф. А деньги.... взял, пошел другую задачку искать, по пути потратил...
вот, совершенно правильная внешняя позиция. абсолютно то, что нужно отвечать на такие вопросы работодателю. я всегда так говорю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 13:26Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Naaatta
Пожалуйста, не нарушайте п.9 правил форума вложенным цитированием! Первое предупреждение.

Вы и змейка невнимательны. я ответила на этот вопрос, просто чуть шире. эффективность не изменится, она равнозначна. если же акцент вопроса был именно на причинах, по которым работодатель повышает заработную плату у действующих сотрудников, то она однозначно не связана с желанием повысить эффективность.
Исправлено пользователем Рыжинка (16.05.13 16:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
16.05.13 13:38Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Вот снова вы со своим уставом....
Это не внешняя позиция, а внутренняя.
И не надо начинать убеждать меня в обратном. Ваша мотивация мне понятна, но для меня это не мотивация, также как для вас моя. Я никогда не буду делать то, что мне не интересно ни за какие коврижки. Просто не хочу. Деньги для меня лишь средство, а не цель.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
16.05.13 13:42Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
Нет, акцент вопроса был именно в повышении вашей эффективности после повышения заработной платы. Вы ее повышать не желаете.
А работодатель повышает заработную плату как поощрение за рост именно эффективности ибо других причин для этого, с т.з. работодателя, нет. Такому работнику повысить заработную плату приятно. Речь естественно не об индексациях...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54113
16.05.13 13:48Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя RougeM
В ответ на: Сомневаюсь, что применительно к эффективности работы вообще применимо понятие "мотивирование".
но эффективность часто нужно изменять принудительно, чтобы контора не поплыла водами реки Стикс в направлении океана Вечного Безмолвия

по терминам:

Показать скрытый текст
"Менеджеры, которые хотят совершенствоваться, должны оценивать как
собственную результативность (effictiveness), так и собственную
эффективность (efficiency). Результативность означает способность
"делать правильные. вещи", а эффективность - способность "делать вещи
правильно , т.е. получать результаты с наименьшими затратами
ресурсов. Результативность более важна, чем эффективность, потому что
менеджер прежде всего должен выполнять действительно нужную работу.
Только при этом условии имеет значение экономное и эффективное
выполнение работы".(Стюарт (Stewart), 1985)
Скрыть текст

поэтому мотивировать, принуждать или уговаривать придется
если деньги тут не помогают (а они не помогают ибо через 2 месяца ты уже привык, что получаешь +50% ну и нельзя работать в раза лучше за двойной оклад если ты перед этим не халявил по пол-дня), тогда КАК и ЧЕМ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 13:54Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Naaatta
у меня ни в одном слове не было высказано желания убедить вас. и нужно разделять, когда человек НЕ ХОЧЕТ идти на денежную мотивацию значимо выше текущей по каким-то причинам, и когда человек НЕ МОЖЕТ. если человек НЕ МОЖЕТ, ну не может физически, выдержать массу, скажем, рутины, а может выполнять только те задачи, которые его зажигают, то он, конечно, на такое место не сможет перейти ни при какой прибавке, он просто не сможет быть на этом месте эффективным.

а вот причины, по которым человек НЕ ХОЧЕТ идти, они так или иначе конвертируемы в деньги:
опыт= будущие деньги,
хочется подольше отработать на одном месте= лояльность будущего работодателя, будущие деньги
не хочется с белой з/п на серую = деньги в виде социальных гарантий.

я бы была рада услышать, что бы сказал о своей мотивации брат уфа LAAL - наемный работник с заработной платой в миллион. это было бы интересно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 14:00Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Alippa
во. ключевые вопросы. если о варианте: привязать деньги к задачам, выставить kpi, но например, для юриста-инхауса - КАК? как сформулировать такие задачи, чтобы они лежали в плоскости именно эффективности, а не результативности... вопрос вопросов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexxandro
member
Сообщений: 25
16.05.13 14:38Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
В отношении этих сотрудников я точно не ставлю денежную мотивацию на первое место.
Я хочу, чтобы этот вопрос вообще никогда не вставал на повестку дня.
И это работает скорее на отношение к сотруднику, на признание значимости его и его работы.
Это очень важный мотиватор для таких людей. А также задачи, которые ставишь перед ними (сложные и интересные), реальные полномочия, способность принимать самостоятельные решения.
Если приведенные примеры не убеждают вас в том, что денежная мотивация у таких сотрудников не на первом месте (я не утверждаю, что она вообще отсутствует), какие примеры могут вас убедить? Или вы считаете, что так просто не бывает? ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54113
16.05.13 14:46Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
В ответ на: для юриста-инхауса - КАК? как сформулировать такие задачи, чтобы они лежали в плоскости именно эффективности, а не результативности... вопрос вопросов.
для конкретной должности - это решаемый вопрос
для конкретной МарьИванны в должности - утопия если кончно МарьИванна не последний спец данного вида на шарике

поэтому сначала формируем систему мотивации для должности, а уже потом подбираем к должности и системе мотивации адекватного чела с нужным социотипом, анамнезом, беграундом и т.п.

поэтому можно любить лавндос, только лавандос и ничего кроме лавандос, но тогда не нужно пытаться устраиваться в конторы, где не готовы управлять подобными однокнопочными сотрудниками.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margarita2007
experienced
Сообщений: 724
16.05.13 14:47Ответ на сообщение Re: Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя Alexxandro
спасибо за ответ. как Вы считаете, если эти сотрудники получат предложение со стороны с зарплатой +50 и с теми же уровнем задач по должности, с тем же уровнем должности, с тем же уровнем самостоятельности и ответственности, что их удержит от смены работы? почему они останутся с вами?
и какой уровень зарплаты у них: средний/выше рынка? это важно.
можете даже с примером: "А, юрист корпоративный/судебный/ на договорной работе, х лет профильного стажа, имеет х денег", я сама примерно пойму, какая з/п с т зр. рынка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
16.05.13 15:00Ответ на сообщение Если ты хочешь чтобы на тебя работали нормальные люди, почему... пользователя margarita2007
В ответ на: я ответила на этот вопрос, просто чуть шире. эффективность не изменится, она равнозначна. если же акцент вопроса был именно на причинах, по которым работодатель повышает заработную плату у действующих сотрудников, то она однозначно не связана с желанием повысить эффективность.
Верно. То есть уровень заработной платы сам по себе не связан с эффективностью, а значит как мотивация работы не работает. Работает только мотивация смены рабочего места. А это уже совсем другая история
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: