НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

И снова про продажников

Печать RSS Деревом

Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
04.03.13 10:05Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя mixail54
есть такие курсы, где учат говорить много, но ни о чем
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
04.03.13 10:06Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Евразия
имхо...а кто покупал у вас кусок железа по цене эщелона? просто интересно
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гринго
activist
Сообщений: 360
04.03.13 11:22Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя Квазимодо
никогда не мешало отсутствие вышки. в своё время недоучилась,потому как стоял выбор на улице жить и с голоду пухнуть,но доучиться или пойти работать,но с головой и выживать нормально. потом реально некогда было и требовались совсем другие вещи,а не диплом. я никогда не обращала внимание на строку-требуется в\о - всегда смело отправляла резюме и знала,что у меня уже опыта в продажах всего столько,что я любого дипломированного заткну за пояс. да и менять сферу деятельности не мешало-у меня нет профильного экономического,но в середине пути я попробовала себя и экономистом лизингового отдела и специалистом отдела финансового отдела в американской компании - все остались довольны - им было достаточно просто меня научить(не переучивая),мне - благодарно и с интересом выполнять новую работу и обрастать новыми навыками. Тут главное понимать-сам-то потянешь?оно тебе надо?для чего всё это? а вышка.....ну муж у меня инженер самолётостроитель по образованию-плакать хочется,человек бился,учился,шёл к цели...а потом рухнула страна,нет работы такой-идите хоть семечками торгуйте. хорошо,что не пал духом..хотя ненавидит то,чем занимается и всё ещё мечтает о самолётах..но уже только мечтает....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евразия
забанен
experienced
Сообщений: 803
04.03.13 19:55Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Квазимодо
была пара тройка крупных сделок: пожарная спец.машина для тушения пожаров на угольных шахтах, US$ 25 млн., и горношахтное оборудование из Лондона фирмы "Джой" самое дорогое и надежное в мире считается, ну а про технику для карьеров типа БЕЛАЗ - молчу, я их 12 штук продал и купил соотвественно... Да, как то тепловоз новый тоже продал!
Как показывает опыт, бизнес нужно вести аккуратно и оставаться по возможности незаметным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
04.03.13 21:17Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Гринго
есть у меня знакомый - бывший мясник
надоело ему на рынки - так подался в хирурги
рука набита, крови не боится, цену на операции низкие поставил
народ и повалил - тут недавно решил и в гинекологии подрабатывать, а что тема то знакомая за 20 лет - всё изучил вдоль и поперек - дамы в восторге
Телефончик дать - вам должно понравится, вам же не важно есть ли вышка или нет)))
потом и строителя найдем - бывший помощник каменщика - теперь коттеджи проектирует, но планирует заняться и многоэтажным жильем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гринго
activist
Сообщений: 360
04.03.13 21:23Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя alladin
мы тут говорим не про те узкие специализации,где необходимо профильное образование. тема о продажах и продажниках. не путайте народ и не надо грязных сравнений! на продажника выучить вообще невозможно человека по моему мнению-это или есть в человеке или нет. да и вузов не припомню,гдеб профильно этому учили))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
05.03.13 01:07Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Гринго
вы ошибаетесь - коммерсант ровно такая же профессия как и все остальные другое дело, что вред от дилетантизма пока еще не так виден и не всегда ведет на кладбище, а чаще на биржу труда и не всегда самого продавашку - чаше горе-соПственника

ВУЗы и колледжи массово декларируют обучение на коммерсов, но это делают из рук вон плохо, впрочем не только коммерсов, но это не отменяет необходимость обладать обязательным объемом знаний
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gimarina
veteran
Сообщений: 1387
05.03.13 13:54Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Гринго
"не путайте народ и не надо грязных сравнений!"
Сравнения абсолютно корректные.

"на продажника выучить вообще невозможно человека по моему мнению"
Еще как возможно!
Вы - не можете их отбирать и готовить, так как не имеете необходимого образования, но другие-то умеют.
Все проходит, и это пройдет.
Исправлено пользователем gimarina (05.03.13 13:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
V_S_G
member
Сообщений: 88
06.03.13 15:18Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя alladin
В ответ на: есть у меня знакомый - бывший мясник
надоело ему на рынки - так подался в хирурги
рука набита, крови не боится, цену на операции низкие поставил
народ и повалил - тут недавно решил и в гинекологии подрабатывать, а что тема то знакомая за 20 лет - всё изучил вдоль и поперек - дамы в восторге
Телефончик дать - вам должно понравится, вам же не важно есть ли вышка или нет)))
потом и строителя найдем - бывший помощник каменщика - теперь коттеджи проектирует, но планирует заняться и многоэтажным жильем
Браво.
А вообще в университете учат учиться. Поэтому для тех кто говорит: "да я и без высшего все смог", "да я миллион и без института заработал", хочу сказать: "с высшим смог бы больше и быстрее" и "с высшим заработал бы два".
Исправлено пользователем V_S_G (06.03.13 15:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евразия
забанен
experienced
Сообщений: 803
06.03.13 22:29Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя V_S_G
Встретились 2 бизнесмена:
- Возьми моего раздолбая на работу!
- Да нет проблем..! будет приходить в офис на часик, на компе поиграть, а я буду платить ему 3 косаря зелени.
- Нееее, так не годится, я хочу чтоб он работал!
- Хорошо, пускай приходит на пол дня, изучает новости, пьет кофе... Я буду платить ему 2 косаря зелени.
- НЕЕЕТ! Мне нужно чтобы он работал по 10 часов в день и получал где-то 200-300 баксов...
- Ну извини, брат, не могу... для этого высшее образование нужно!
Как показывает опыт, бизнес нужно вести аккуратно и оставаться по возможности незаметным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lex121212
junior
Сообщений: 10
07.03.13 13:37Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Евразия
вы забыли, что у нас РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА!!! Весь народ согласился на неё много лет назад. А это значит: зачем брать человека без вышки, если можно взять с вышкой? То есть чел с вышкой вложил в себя больше чем человек без вышки. К примеру если вы будете выбирать фирму (предположим, что ситуация на рынке труда изменилась и работник для компаний на вес золота) вы выберете такую которая: Работает на рынке 1 месяц, штат компании 1 человек, деятельность компании: купить дороже продать дешевле, платят раз в пол года за пол месяца и тд. Нет вы будете выбирать где больше платят, чтобы фирма была крупной и стабильной, деятельность была рентабельная и тд. Почему работники не идут в рога и копыта, а компании не берут 18 летних спецов, потому что у нас рыночная экономика!!! если вам мешает отсутствие ВО, то получите его, как можно скорее (купите, отучитесь, сами сделайте диплом в конце концов) Или попробуйте создать резюме с ВО и посмотрите какой будет интерес к вам с ВО и сделайте вывод!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
07.03.13 13:39Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Lex121212
т.е. ВО открывает все двери?вернее наличие корочек- и не важно, что в голове?
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lex121212
junior
Сообщений: 10
26.03.13 21:13Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Квазимодо
Умопомрачительный вывод 5+!!!! С таким подходом вам и ВО не получить (там голова нужна)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
27.03.13 09:10Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Lex121212
имхо - я совершенно о другом.....я про то, что наличие корочек ВО не есть автоматом преимущество....купить диплом в наше время как два пальца об асфальт....главное , чтобы это ВО было в голове, а не на бумаге..ПыСы. а ВО у меня есть, причем получено в то время, когда надо было именно учиться, а не качать рефераты и курсовые с инета
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЛезвиеСолнца
member
Сообщений: 81
27.03.13 10:15Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя Квазимодо
продажнику должна быть интересна математика, при чем не вся подряд, а именно арифметика. Так как именно она позволяет расчитать мотивацию. Есть возможность заработать или нет )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
27.03.13 10:38Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя ЛезвиеСолнца
арифметику вроде в школе преподают...зачем для этого ВО?
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gimarina
veteran
Сообщений: 1387
27.03.13 10:51Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя ЛезвиеСолнца
Математика, да... Арифмометр в голове, щелкнул, просчитал, решил, выгодно - невыгодно.

Как вы относитесь к разделу маркетинга, посвященному каналам сбыта, ценообразованию, конкурентному анализу?
Все проходит, и это пройдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
27.03.13 13:33Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя gimarina
а с каких пор продажники стали заниматься маркетингом, анализом ценообразования и конкурентным анализом?
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gimarina
veteran
Сообщений: 1387
27.03.13 14:37Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Квазимодо
Считаете это лишним?
Все проходит, и это пройдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexander Pavlovich
guru
Сообщений: 5817
28.03.13 02:02Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя Квазимодо
престиж компании, а так хз, смотря конечно что продают, а так то по сути по барабану.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
29.03.13 08:18Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя gimarina
однозначно- каждый должен своим делом заниматься...хотя у нас порой универсалы требуются- работать за троих, получая за одного
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
29.03.13 08:19Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Alexander Pavlovich
чем больше продажников с ВО- тем выше престиж конторы???? откуда взята такая зависимость?
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leader_nsk
member
Сообщений: 38
29.03.13 09:49Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя Квазимодо
ВО нужно, но не всегда обязательно.
При условии что человек реально учился, а не тупо просиживал штаны - в таком случае человек получает базовые знания + учится думать, анализировать и принимать решения.

Я получил вышку уже занимая руководящую позицию) мне сами корочки ниче не дали, а вот учится было интересно, и полезно)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leader_nsk
member
Сообщений: 38
29.03.13 09:53Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Квазимодо
Если мы говорим о продавцах - то у них есть начальник, который этим занимается) Вот таким телам вышка даже вредна - они начинают думать))

А вот менеджер - этим занимается всегда. Тут ВО желательно, но опыт важнее!

И вообще - представительства иностранных компаний, а так же очень крупные (успешные) предприятия на управляющие должности людей без ВО не рассматривают, вообще)) Так же как госучреждения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gimarina
veteran
Сообщений: 1387
29.03.13 09:58Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Leader_nsk
"Если мы говорим о продавцах - то у них есть начальник, который этим занимается"
Что делать простым продавцам, если начальник этим не занимается?
Все проходит, и это пройдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leader_nsk
member
Сообщений: 38
29.03.13 10:02Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя gimarina
(=
Начать изучать тему. Если человек с головой дружит, то скоро он либо сядет на место начальника, либо уйдет через какое-то время на более интересное место)

Научится продавать не сложно! есть методики, механизмы и куча обучающих вещей. Главное не леницца и не думать что знаешь больше всех)

А вообще простой продавец - это в магазине за прилавком))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gimarina
veteran
Сообщений: 1387
29.03.13 10:30Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Leader_nsk
Если я не буду думать, я останусь без процентов (оклад у меня маленький)
На место начальника я никогда не сяду, в этом я уверена.
Все проходит, и это пройдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leader_nsk
member
Сообщений: 38
29.03.13 10:35Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя gimarina
у нас в новосибе че, одна компания?
Тут - нежелание человека что либо менять. Мне очень часто, в последнее время, многие жалуются что их зае...ла их работа и платят так не особо...

А сформулировать не могут))) И уходить или что либо кардинально менять не хотят... Ныть то оно конечно проще, чем что то делать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gimarina
veteran
Сообщений: 1387
29.03.13 10:38Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя Leader_nsk
Компания у нас не одна, разумеется, условия работы мереджерам предлагают похожие.

"Мне очень часто, в последнее время, многие жалуются что их зае...ла их работа и платят так не особо"
Работа меня п5. не может по определению, я её люблю, платят в целом нормально, хотелось больше, разумеется. Проблема несколько в другом.

Заявление на увольнение я написала в понедельник, сейчас у меня двухнедельная отработка. Подкопила немного денег, могу позволить себе месяца 2-3 поискать работу.
Все проходит, и это пройдет.
Исправлено пользователем gimarina (29.03.13 10:44)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
FF223
junior
Сообщений: 5
30.03.13 13:16Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя Квазимодо
Всем доброго дня!
Тема затронута конечно интересная. Я сам бывший менеджер продаж. Отработал на этом поприще 7 лет. Около 5 лет - начальником отдела продаж. Около 5 лет - коммерческим директором. Сейчас - сам работодатель. Исходя из своего опыта скажу, что продажник - это не продукт высшего образования. Это - обладатель таланта в этой области, полученного от природы. Это человек тонко чувстующий психологический настрой собеседника и понимающий его проблемы. Он умеет мыслить аналитически. Чувствует на подсознательном уровне верное направление движения в бизнесе. А курсы типа "Искусство продаж" и высшее образование (экономика, психология, управление) это своего рода как огранка для алмаза, чтобы стать бриллиантом. Тот факт, что от продажника требуют строго наличие ВО, говорит о том, что кадровые работники или/и руководство компании не проявляют гибкости в процессе поиска сотрудников. Они гонятся за мелкими брюликами, отбрасывая крупные алмазы, - если уж выражаться образноЭто - их проблемы. Другой вопрос, что потенциальный продажник не может устроиться без ВО на желаемую должность... Значит при выборе места работы он тоже не проявляет нужной гибкости. Это может означать, что данный род занятий не для него. Резюмируя сказанное, - ВО для продажника не обязательно, но желательно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
30.03.13 16:11Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя FF223
В ответ на: Исходя из своего опыта скажу, что продажник - это не продукт высшего образования. Это - обладатель таланта в этой области, полученного от природы.
вы чё всерьез?
как жеж вы бедолага то насяльником работали - всю брюлики по помойкам искали, которые от рождения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
FF223
junior
Сообщений: 5
30.03.13 16:29Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя alladin
Когда я работал на руководящих должностях в сторонних компаниях, искал их для меня специалист по кадрам. Сейчас я их сам ищу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alladin
нездешний
Сообщений: 13323
30.03.13 17:33Ответ на сообщение Re: И снова про продажников пользователя FF223
и как? успешно?
бабы нарожали продавашек?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дайд_ж
guru
Сообщений: 3704
30.03.13 19:03Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя mixail54
В ответ на: Чего достиг человек получив вышку?Какой путь прошёл?Если вы ещё не в курсе,позвоните в любой ВУЗ,и узнаете стоимость любого пути.За весь путь по годам. хахаха
То Михаил: Вы попробуйте поучитесь за деньги. За них так же легко и отчисляют без возврата средств. И достаточно много студентов на бюджетном отделении.
То квазимодо: Вы потрындеть или на самом деле сути вопроса не понимаете?
Я соглашусь с предыдущими ораторами, что каждый случай индивидуален. Но наличие ВО дает хоть какую-то надежду на среднестатистический IQ и обучаемость у работника. А так же что он умеет читать, как-то писать и более менее способен работать на компе, потому что в современных вузах невозможно обучаться без компьютера, знаю не по-наслышке - сын студент.
Мне, как работодателю, не интересно тратить время разбираясь в дебрях интеллектуального развития кандидата, который не имеет ВО.
ВО нет, неопрятный вид, попытка найти работу продажником без знания предмета - сочетание этих факторов для меня значат, что кандидат ленивый и необразованный. А разбираться в его жизненных обстоятельствах нет желание - есть более важные дела.
А если есть Во, то пусть даже купленные корки будут - по-крайней мере он постарался как-то соответствовать тенденциям, проявил сноровку и нашел деньги для покупки. Значит не совсем пропащий, есть мысли в голове хоть какие-то. Как-то так.
-- Левее здравого смысла... --
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gimarina
veteran
Сообщений: 1387
30.03.13 19:32Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя Дайд_ж
"То квазимодо: Вы потрындеть или на самом деле сути вопроса не понимаете?"

Часть форумчан считает, что для работы в продажах достаточно быть шустрым, пробивным, иметь хорошо подвешенный язык, обладать презентабельной внешностью. Особо выдающиеся представители моей профессии или гмм.."алмазы" обладают способностями к наведению трансовых состояний(как цыганки на вокзале) или фантастически везучи.

Народ на форуме уверен, что продажи не требуют особых навыков.

Продажи и .. ну например, работа инженера-проектировщика по применяемым навыкам и знаниям несопоставимы.

Насколько я понимаю, спич идет именно об этом
Все проходит, и это пройдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Квазимодо
v.i.p.
Сообщений: 6257
01.04.13 08:07Ответ на сообщение И снова про продажников пользователя Дайд_ж
ага, потрындеть...не уловил корреляции между ВО , IQ, обучаемостью и ленью.....а про купленные корки- аплодирую стоя- купил и стал интеллектуалом, рабочащим и грамотным? в шоке
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: