Погода: −2 °C
08.11−5...−3пасмурно, небольшой снег
09.11−8...−6небольшая облачность, без осадков
  • Приветствую. Хочу работать в этой сфере окон. Насколько я знаю в марте начнется сезон и зарплаты довольно высокие.
    Опыта монтажа нет, авто и инструмента тоже.

    Есть желание.

    Хотел узнать:
    Какие нужны сотрудники?
    Какие есть варианты научиться и зарабатывать?
    Так же кто работал поделитесь опытом пожалуйста.

    Спасибо.

  • нужны опытные, знающие, умелые.
    Вариант простой - устраивайтесь учеником монтажника.
    там Вас научат выламывать держать перфоратор и какие то первоначальные базовые навыки
    дадут иструмент во временное пользование.
    поработаете на холоде морозе и высоте.

    до частника вас никто не допустит. Вам понравится если ваши зубы будет лечить "хочу стать стоматологом"?

    потом со временем доверят отделку и замеры - пока на стройках.

    и толкь потом - если себя зарекомендуете хоть как нибудь - начнут доверять частные заказы.
    А там - через несколько лет начнете разбираться что к чему и с какой стороны стеклопакет устанавливать - тогда что то интересное как монтажник может будете представлять - тогда и денег начнете зарабатывать

    конкуренция ореди монтажников огромная - как неумеха - сейчас Вы никому нафиг не нужны, а если и возмут - то работать будете за копейки.
    Если нет знакомых, кто пристроит в фирму - путь ваш будет полит потом и кровью - причем Вашей и причем в буквальном смысле этого слова.

    Капитан Очевидность

  • монолог супер :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    особенно порадовало сравнение со стоматологом.
    с головой за две недели поймет все и станет профессионалом.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: монолог супер :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    особенно порадовало сравнение со стоматологом.
    с головой за две недели поймет все и станет профессионалом.
    За две недели он станет только профессионалом по требованию высокой зарплаты.Сколько вокруг людей ''с головой"?А профессионалов много?

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • В ответ на: ////Сколько вокруг людей ''с головой"?А профессионалов много?
    Да ладно... Может он и не быть профессионалом... По времени сложно сказать скок чО надо - тут у каждого свое... Мне вот - пофик шо руки золотые если растут из ЖЖЖЖ, так что мне хоть пол года эти какошки вставляй - все равно качество монтажа будет то еще... Если ТС близок к тематике строительства (рукодельник едрен батон) - тадой ему и взаправду много времени не поотребуется... Жилье типовое, окошки одинаковые... Главные качества - втыкай как можно больше и НЕбуХАЙ! Располагая этими двумя качествами, сообразительностью и располагая руками произрастающими из верных мест - нормально ТС будет зарабатывать...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: монолог супер :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    особенно порадовало сравнение со стоматологом.
    с головой за две недели поймет все и станет профессионалом.
    За две недели профессионалом он никогда не станет.Изарабатывать больших денег не будет -как минимум ч.з сезон -на следующий год если за это время научится чему то.Сейчас без нормального опыта,авто,своего инструмента монтажники не нужны,если и нужны то за з.п 15-20 тыров как предел.

    Хорошо бродить по свету.............

  • :dnknow: По лету в коттедж окошки чувак ставил лет 25. Работаю грит второй месяц, за первый полтиник вышел.

    -- Левее здравого смысла... --

  • обращайтся в компании типа БФК... возьмут, дадут тебя в напарнику... кому-нибудь...
    чтобы окно научиться ставить - нужно три раза увидеть и один раз самому его поставить (с напарником)
    4-5 окон за день ставят.... такса: 2т.р. за окно...
    ну вот и считай...
    машина ОДНА нужна... чтобы по объектам ездить... купить лучше ваз21043,
    можно и на ЛЮБОЙ... главное чтобы туда перфоратор и др. причиндалы влезли

    кроме окон парни ставят также и двери...
    если с напарником сработаететсь... будете синхронно работать, не мешая друг другу... - то очень быстро окна ставить будете

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • бум на пластиковые окна был лет 5 назад, занимались установкой все кому не лень, на хорьках приезжали ребята с перфораторами )
    совет - главное пены побольше бери сразу, что бы в магазин потом не бегать

  • Меня тоже как то удивило , что "через несколько лет будете разбираться что к чему" Лет? Я думаю что данную профессию можно освоить (при желании конечно) за полгода...

  • В ответ на: монолог супер :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    особенно порадовало сравнение со стоматологом.
    с головой за две недели поймет все и станет профессионалом.
    за две недели из тебя сделают только сертифицированного халтурщика. что ни по деньгам ни по уважению от несертифицированного ничем не отличается.

    вона некоторые по 5 лет в ВУЗах протирали штаны да так молоток держать не научились.. "инженю" хреновы..

    Капитан Очевидность

  • В ответ на:
    За две недели он станет только профессионалом по требованию высокой зарплаты.
    на каждого такого "пофессионала" найдется пара профессиоальщиков - посылальщиков.
    так что .. золотые горы полагаются только золотым рукам + золотой голове.
    А если у кого то руки из одного места винтом, а вместо головы - оно самое .. то никакие двухнедельные курсы не помогут.
    А в строительной отрасли с халтурщиками разговор короткий.. тут не бабушкам у подъезда хамить..
    бетон месить и кирпичи таскать руки всегда нужны...

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: ... Мне вот - пофик шо руки золотые если растут из ЖЖЖЖ, ..
    так не бывает. или - или....
    у меня один заказчик толквый был - сам науку нехитрую по интернету освоил и своими руками все делал - у меня претензий и вопросов не было. но это - редкость.

    самый надежный способ научить - это наставничество

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: :dnknow: По лету в коттедж окошки чувак ставил лет 25. Работаю грит второй месяц, за первый полтиник вышел.
    всяко бывает. у тебя какой опыт для сравнения? один чувак?
    а передо мной их уже за вторую тысячу прошло...

    хорошие - остаются - плохих - быстро оверкиль и на дно (зарплатной ямы)

    Капитан Очевидность

  • ему лучше всего газель или типа того - грузовичок. намного лучше чем четвера.

    а то что ставить научится - фигня. фирмочки всегда монтажников кидают ... да и сами монтажники кидают и заказчиков и фирмы...

    вот не надо таким быть... это путь всегда вниз.


    лучше всего упросить взять себя в напарники какому нибудь знакомому монтажнику. как правило большинство в этот бизнес приходят именно так.

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: Меня тоже как то удивило , что "через несколько лет будете разбираться что к чему" Лет? Я думаю что данную профессию можно освоить (при желании конечно) за полгода...
    не освоите.
    по Вашему - и обезьяну можно научить печатать на машинке, как медведя на велосипеде. Вот сейчас толпы обезьян , которые незаслуженно именуют себя "монтажниками" , а на самом деде - банальные "втыкальщики" - сидят по домам и прожирают свои скудные запасы с сезона , потому что сейчас оони ни на п. 5 никому не нужны...

    Капитан Очевидность

    Исправлено пользователем Izraya (05.01.13 09:59)

  • В ответ на:
    В ответ на:
    За две недели он станет только профессионалом по требованию высокой зарплаты.
    на каждого такого "пофессионала" найдется пара профессиоальщиков - посылальщиков.
    так что .. золотые горы полагаются только золотым рукам + золотой голове.
    А если у кого то руки из одного места винтом, а вместо головы - оно самое .. то никакие двухнедельные курсы не помогут.
    А в строительной отрасли с халтурщиками разговор короткий.. тут не бабушкам у подъезда хамить..
    бетон месить и кирпичи таскать руки всегда нужны...
    Наверно не мне нужно было адресовать сей комментарий. :biggrin:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • Это устоявшееся шутошное выражение...
    Я имел в виду, что одно дело мне учиться - человеку в строительных делах умеющему разве что гвоздь забить (да и то не факт что прямо) да лампочку вкрутить и совсем другое дело человеку "близкому к строительному делу"... Исходники-то разные у всех... Я, было дело, про товарища своего деревенского писал - так его чуть не с начальной школы учили в "хозяйственных вопросах" разбираться и навыки соответствующие прививали... Понятное дело, что такой человек как мой товарищ, в свое время, освоил монтаж существенно быстрее, нежели я, весь такой с дипломом юриста, мог бы это сделать сейчас, пойдя хоть к трижды конгениальному и наиопытнейшему наставнику...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • :live:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • само собой комментарий адресован не Вам, а, скорее - дальнейшее развитие мысли...

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: Меня тоже как то удивило , что "через несколько лет будете разбираться что к чему" Лет? Я думаю что данную профессию можно освоить (при желании конечно) за полгода...
    Какие п.5 полгода? Когда мне их вставляли, лично я все уяснил за 1 раз.
    Олигофренам ну точно, полгода в самый раз было бы попрактиковаться.
    Нормальным людям достаточно раза максимум 3 посмотреть и попрактиковаться, и ты уже почти готовый спец.
    Конечно сужу по себе. Мне и 1 раза хватило чтобы уяснить, что и как делать.
    3-4 раза и фсе... а дальше только на сокращение времени установки отсчет пойдет.

    Исправлено пользователем Izraya (06.01.13 12:43)

  • В ответ на:
    В ответ на: монолог супер :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    особенно порадовало сравнение со стоматологом.
    с головой за две недели поймет все и станет профессионалом.
    за две недели из тебя сделают только сертифицированного халтурщика. что ни по деньгам ни по уважению от несертифицированного ничем не отличается.

    вона некоторые по 5 лет в ВУЗах протирали штаны да так молоток держать не научились.. "инженю" хреновы..
    п.5, ну не знал, я что у нас появились вузы, в которых целых 5 лет учат молотком пользоваться.
    Еще снайперку с гранатометом упомяните...

    Исправлено пользователем Izraya (06.01.13 12:44)

  • Во, я им тоже объясняю. Если голова с руками на месте, то ничего сложного. "Звездуны" млин. :agree:

    -- Левее здравого смысла... --

  • и много окон поставили?
    мне отчего то кажется, что Вы сюда просто по..ть пришли...

    Капитан Очевидность

  • ничего сложного .. только вот сочетание "руки откуда надо" и "голова на месте" - большая редкость, поэтому приходиться работать с теми , кто есть по программам, расчитанным на не отличающихся сообразительностью и сноровкой.

    впрочем - Вы , дилетанты, нихрена не знающие по теме, спорите о том, чего не понимаете.. ну Вам не привыкать народ смешить :ха-ха!:

    уж я то с Вами спорить не стану.. равно как и убеждать кого-то.. мне - чем больше халтурщиков, тем толще слой икры на моём бутерброде...

    Капитан Очевидность

  • Плохо что не знал.У нас есть вузы в которых учат экономистов.После окончания,даже некоторые отличники,не знают что такое ... девальвация.Здесь где-то ролик выложен.Или инет поюзайте.Возможно найдёте и неумеющих держать молоток механиков. :rofl:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • Абсолютно вас поддерживаю.Расскажу случай из личного опыта.
    На моём авто(покупал новый автомобиль.обслужуивал у дилера по гарантии),после пробега 10000 затроил двигатель.Сильно затроил.Записался к дилеру в очередь(просто так к ним не попадешь с гарантийным авто).Приехал,подключили комп для диагностики.Стою сзади смотрю диаграммму работы двигателя.Два механика смотрят и... как в поговорке-смотрят в книгу -видят фигу.Если коротко-причину найти не могут.В общем говорю механику СТО-причин вижу две:неисправность катушки или форсунки 2 ии 4 цилиндра забиты.Кое-как они решились форсунки снять для промывки.На стенде промывки было видно невооружённым глазом,что плохораспыляют форсунки снятые со 2 и 4 цилиндров.Поставили и машина заработала как часы.После этого я перестал обслуживать авто по гарании.Но это не всё....
    Через неделю двигателью.... затроил.По совету знакомых еду на платное СТО.Зашёл и обьясняю МОТОРИСТУ:-неделю назад мыл форсунки и сейчас опять троит двигатель.Молниеносный диагноз(даже не глядя на автомобиль и ничего не спрашивая-выбрасывай форсунки.В боксе стояли 3 авто со снятыми двигателями.Зашел паренёк и вытаскивает из сумки запчаcти:кольца,вкладыши,поршни и много мелочей для кап.ремонта двигателя.МОТОРИСТ(лет за сорок мужичку),вытаскивает шатунные вкладыши из маркированной упаковки и спрашивает у паренька:-Вкладыши хорошие????Я просто впал в ступор :безум:
    В общем я развернулся и молча вышел.Больше я туда ни ногой ни колесом.И другим не посоветую.
    Эпопея не заканчивается.Еду на другое СТО.Очень приличное,типа фирменное СТО.Выходит МЕХАНИК(не слесарь) с о сканером.Подключил к диагностическому разьёму и ... назвал восемь возможных причин неисправности!!! Я понемногу начинаю шизеть сам :злорадство: И вы не поверите вспомнил ребят установщиков газового оборудования(Гаражи у метродепо),поехал к ним.Вышел парень с нетбуком,подключил к разьёму и через несколько минут вывел диагноз-4й цилиндр,или свеча или провод.Снял свечу и провод для прозвона.Оказался прошит высоковольтный провод.

    (Почему я не догадался сам?Машина прошла 10000 км.Двигатель чистый.Мойке не подвергался.Свечи были заменены на 9000 км(перед холодами) на фирменные.А про провод я просто не подумал.Двигатель троил не постоянно,но если троил то его ТАК КОЛБАСИЛО!!!Да и как я сам проверю провод?Визуально не определишь.
    Резюме:очень сложно найти действительно СПЕЦИАЛИСТА С МОЗГАМИ!!!Либо они уже утекли,либо их слишком мало.А таких ДЯДЕЙ ВАСЬ,которые за неделю научились и стали спецами(называть цену за услугу глядя в потолок)-на каждом углу.И все себя считают СПЕЦАМИ.Вот такой случай из личной жизни.
    p.s.я купил себе прогу для диагностики своего авто.купил шнур для подключения к разьёму диагностической колодки.поставил прогу на ноутбук.но слава Богу,пока не пригодилась программа.и не из жадности,нет.я готов заплатить,но заплатить СПЕЦИАЛИСТУ,который не будет отнимать МОЁ время,сделает КВАЛИФИЦИРОВАННО и главное-ОН НЕ БУДЕТ Е.. ПУДРИТЬ мне мозги.
    (извините,ответил некоторым... просто на ваш ник)

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • p.p.s. я всё больше и больше убеждаюсь,что вполне актуально выражение:-ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ БЫЛО СДЕЛАНО ХОРОШО-СДЕЛАЙ САМ.:хехе:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • Уболтал, языкастый.... :biggrin: Когда мне надо будет сменить окна, я буду знать кого позвать. Только вот окна будут из функе или декенинга, и вот думаю теперь, наверное придется спеца, который 10 лет окна из этого профиля ставил из хермании выписывать. А то ведь вы тут только плафеном, проплексом да веко балуетесь. Накосячите мне еще с окнами. :бебебе: :rofl: :rofl: :rofl:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Да еще, забыл спросить.... :biggrin: На каких окнах мостика холода на импосте нет? :tease:
    ЗЫ: так что не суди по себе людей, моя контора несколько лет производством и установкой окон занималась, пока выгодно было. 5 лет назад сменил направление.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: Резюме:очень сложно найти действительно СПЕЦИАЛИСТА С МОЗГАМИ!!!Либо они уже утекли,либо их слишком мало.
    Не могу не согласиться. Человек имеющий достаточно знаний, давно пользующий машину и мало-мальское аналитическое мышление вполне может сам поставить диагноз своей тачке в большинстве случаев - Ваш пример. Но: 1) не всегда, потому, как знания и опыта ремонта все-таки не хватает; 2) не всегда, т.к. нет необходимых приборов или инструментов; 3) далеко не всегда сам устранит проблему в авто по тем же причинам.
    Говоря вашим языком (тема все-таки посвящена окнам, а не авто) - снять-поставить колесо, заменить шаровую или крестовину, поменять глушитель или патрубок на радиаторе могут многие. А вот отремонтировать рейку, восстановить стойку, перебрать двигатель или редуктор, чтобы они после этого долго служили - для этого нужны специальные знания и желательно опыт. Но без рук с мозгами тут точно делать нечего.:yes.gif:

    -- Левее здравого смысла... --

  • там где пластиковое крепление импоста. такие есть для всех марок, но заводы предпочитают что подешевле. для примера могу назвать Рехау (не бюджетных серий - Бриллиант и Делайт) и Трокаль (которого в Н-ске уже нет)

    Капитан Очевидность

  • и еще -у меня позиция - дешевле и проще доверить работу профессионалу, чем заниматься самому - мне проще заработать денег , чем потерять время..

    много времени нужно не чтобы научиться держать перфоратор или пистолет - а чтобы наработать опыт, навыки и начать понимать что и как работает. Этому по книжкам не научишься. все сам .. своими руками и головой.

    потому и отношение у меня к двухнедельным специалистам такое - дайте мне адреса ваших клиентов - они нуждаются в моей срочной (и весьма недешевой :biggrin: ) помощи

    Капитан Очевидность

  • подитожу - стать халтурщиком на сезон-два - легко..
    стать настоящим специалистом, чтобы работодатели за тобой бегали и зарабатывать ХОРОШО.... нужно потратить много лет.

    или меньше - если есть хороший наставник и желание учиться (что большая редкость)

    а уж какой путь выберет ТС - ему решать.. мое дело - дать максимум инфы "изнутри"

    Капитан Очевидность

  • Да.Я с вами :yes.gif:. :agree:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • главное найти толкового напарника! от него со временем всему научишься! а на стройку не так просто попасть и на стройке никогда не научишься работать качественно! качество только на частниках!

  • а спросите кто потом халтуру разгребал зимой?

  • а в БФК фиг возьмут,если очень повезет только!

  • В ответ на: а спросите кто потом халтуру разгребал зимой?
    Извините, мало что понял из вашей поэмы... Кого спросить-то?

    -- Левее здравого смысла... --

  • ну вот один парень лет 25 стеклил коттедж! заработал 50 000 за месяц! А если с окнами через неделю начнутся проблемы или к примеру промерзать будут? этот молодой человек поедет исправлять свои косяки!

  • Да как бы, если вы внимательно прочитаете мои посты выше, то поймете, что я не дилетант в этой теме и появление брака сразу бы присек, потому и спрашивал его по старой памяти из Ынтереса. Пол-зимы нареканий нет.:yes.gif:
    ***котик пропал, змейка его живет... :biggrin:

    -- Левее здравого смысла... --

    Исправлено пользователем Дайд_ж (07.01.13 01:56)

  • ну вы просекёте,а кто нибудь другой нет тогда что?

  • Меня это не интересует. )

    -- Левее здравого смысла... --

  • в том то и дело придет такой профи на п.5 вертит! а потом люди мучаются!

    Исправлено пользователем Izraya (07.01.13 11:46)

  • Да пусть мучаются... Тут рубрика про работу а не про защиту прав потребителей...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • ну да я там еще писал, а ты ток на это ответил!

  • Так мне ш не платят за ответы те, так что отвечаю избирательно, по собственному усмотрению... извини...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • просто я к чему! как сделать так ,что бы халтурщиков и бракоделов было как можно меньше(диких монтажников,которым лишь бы бабла срубить ,а дальше ваши проблемы)

  • Ну... Просто потребитель такой - ка бы взыскивали по косякам - абы кто абы куда и не лез бы... По сути, поведение потребителя говорит о том, что ходил он по большому на качество оказываемой услуги... И уж коль скоро потребитель голову особо не греет - на кой об этом будут думать организатор и исполнитель?
    Опять жеж и еще раз - данное направление дискуссии есть оффтоп... Можно завести отдельный ТОП - как избавить мир от недобросовестных работников и монтажников, в частности.

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • ну так жаведите!

  • Так я то уже знаю, что это бесперспективно.... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: просто я к чему! как сделать так ,что бы халтурщиков и бракоделов было как можно меньше(диких монтажников,которым лишь бы бабла срубить ,а дальше ваши проблемы)
    никак. покуда есть спрос на диких монтажников - ничего с этим не сделаешь. Одно - радует - у них то пусто - то густо, причем пусто - постоянно, а густо - от силы три месяца в году.
    Некоторые поработав так.. меняют профессию, один мой знакомый работает щас заправщиком на бензоколонке... такова селяви..

    Капитан Очевидность

  • а ты сам где начинал учиться этому делу и сколь лет проработал?

  • как испоганили топик... чел спросил как устроиться... а вы все пошли по качество работ говорить

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: как испоганили топик... чел спросил как устроиться... а вы все пошли по качество работ говорить
    Ну дак тут видно, что испоганили те, кому клиентов не хватает, но они изо всех сил пытаются доказать обратное и при этом не хотят плодить конкурентов, описывая титанические сложности и низкие заработки и страшные судебные разбирательства с потребителями. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

    -- Левее здравого смысла... --

  • я изначально на эту тему и говорил! что на стройке не научишься качественно работать!не опытному человеку можно работать на частниках ,но с опытным напарником,если человек такого найдет!и заказчики по этому поводу слова не скажут!

  • В ответ на: ..
    Ну дак тут видно, что испоганили те, кому клиентов не хватает, но они изо всех сил пытаются доказать обратное и при этом не хотят плодить конкурентов, описывая титанические сложности и низкие заработки и страшные судебные разбирательства с потребителями. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
    как раз наоборот - чем больше халтурщиков, тнм больше у меня хорошо оплачиваемой работы :biggrin: тока надоедает вечно за другими косяки исправлять, да и нету меня в Н-ске..

    так что чисто радение за потребителя.. :biggrin:

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: я изначально на эту тему и говорил! что на стройке не научишься качественно работать!не опытному человеку можно работать на частниках ,но с опытным напарником,если человек такого найдет!и заказчики по этому поводу слова не скажут!
    правильно говорил.. не то что эти.. не в теме.

    я с 98 года в бизнесе, если что...от монтажников-новичков с горящими глазами, жаждой денег, кривыми руками и тупой башкой - уже тошнит, давил бы их.. и пьяницы и наркоманы и кто только не попадался..
    но гдеж хороших найдешь? гору человеческого дерьма перекопаешь пока найдешь этот бриллиант..

    Капитан Очевидность

  • воть-воть :help.gif:

  • остается добавить что классный спец - любой, не только монтажник - без работы никогда не сидит и на подарки детишкам всегда деньги есть в то время как халтурщики в межсезонье последнюю корку досасывают :biggrin:

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: остается добавить что классный спец - любой, не только монтажник - без работы никогда не сидит и на подарки детишкам всегда деньги есть в то время как халтурщики в межсезонье последнюю корку досасывают :biggrin:
    Или работают ,,пистолетчиками'' на бензоколонках.:хехе:

    Уж лучше писать плохие комментарии, чем хорошие доносы. )))

  • если б это было так,но к сожалению не так!

  • В ответ на: от монтажников-новичков с горящими глазами, жаждой денег, кривыми руками и тупой башкой - уже тошнит, давил бы их.. и пьяницы и наркоманы и кто только не попадался..
    Как вы их...приложили то :umnik:

    А не подскажете тогда, раз вы "с 98 года в бизнесе", какое профильное образование нужно иметь человеку, чтобы работать монтажником окон ПВХ, в каком учебном заведении этому обучают и сколько времени нужно проработать человеку, чтобы научиться хорошо и качественно ставить окна? и на каких "тренировочных" объектах?

    Я просто не сомневаюсь в том, что в вашей организации, специализирующейся на окнах, работают одни профессионалы с соответствующим образованием и с соответствующими навыками, и новичков вы, прежде чем выпустить к клиенту, качественно обучаете. А "гору человеческого дерьма" перелопачиваете не на объектах клиента.
    И подсказать человеку, желающему работать в данной сфере, как и где ему научиться качественно ставить окна Вы сможете...
    да же?

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • подскажу - базовое среднее.
    сложившаяся система - наставничество и периодическое повышение квалификации - для самых опытных и начальника монтажных бригад, а уже они распространяют опыт среди остальных.
    самый лучший тренировочный объект - стройки и тендерные заказы - там легче всего проконтролировать качество и соблюдение технологии - на частных заказах это невозможно.
    на частных заказах монтажники контролируют друг друга ибо спрос за качество есть и отвественность - бригадная - накосячит один - отвечать будут все, и рублем в том числе.

    система это существует уже лет 300.. еще со времен царя Гороха, и ничего нового придумать нельзя.

    Капитан Очевидность

  • где искать? без опыта? искать уже работаюзего монтажника и проситься в ученики - самый быстрый способ освоить профессию.

    иногда можно пробовать обращаться в крупные фирмы - иногда им нужны неопытные но желающие освоить, ибо переучить труднее чем обучить с нуля - тут везение нужно.

    и - в Н-ске есть курсы обучения монтажников - стоят дорого и нужны только чтобы получить корочки.. по сути с нуля там можно научиться только при очень большом желании освоить профессию.

    по сути для того чтобы стать хорошим монтажником - нужно иметь базовые строительные навыки (если сам делал ресонт - то этого достаточно), отвественность и старание выполнить свою работу хорошо и красиво. всему остальному можно научиться..

    меня вот никто не учил.. сам себя учил..

    Капитан Очевидность

  • так много "сути" получилось.. самому смешно :ха-ха!:

    Капитан Очевидность

  • кто - то через пол-года выходил на самостоятельные монтажи по частнику, а кого то так и оставили "в запасе" да на подхвате - всё индивидуально.. кито то станет асом, а кто -то так и будет "кирпичи подносить"

    Капитан Очевидность

  • :agree: спасибо

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Вы поосторожней с вопросами. :biggrin: Распирает человека от знаний технологии монтажа, а то рубрику придется переименовать. :biggrin:

    -- Левее здравого смысла... --

  • у меня вопросы только по теме топа ...про технологию монтажа спрашивать здесь не буду :biggrin:
    и, кстати, достаточно много полезной информации выдал fensterbau :respect:
    надеюсь, что у ТС уже сформировалось представление о монтажниках окон ПВХ

    ну да, я извиняюсь перед менеджерами по продажам, программистами и поклонниками 1С, что данный топик не о них и не для них :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Кто бы сомневался, я лично аплодирую стоя. Опус про горку в "айпад" записал.:улыб:
    ПыСы: только "сути" никакой не увидел, просто набор слов и стереотипных фраз. Особенно "порадовали" про тендерные заказы и стройки, вот уж где все ложили на качество и окон и утстановки, так это на стройках. После таких строек и идут горе-монтажники частникам "мозги насиловать". Что сам-себя учил и знаний ноль видно невооруженным взглядом, я получил "ответы" на все свои вопросы. :secret:

    -- Левее здравого смысла... --

  • ну каждый читает только то, что может хочет прочитать и видит только то, что может хочет видеть
    я цитировать полезную информацию от fensterbau не буду, дабы не повторять то, что уже написано
    более того, в первом посте есть конкретный запрос на "поделитесь опытом", а не покритикуйте опыт другого...
    где ваш опыт? где ваша полезная информация? давайте, выкладывайте, а мы сравним и отделим зерна от плевел...
    а то, как я посмотрю, высмеивать чужой опыт и чужую полезную информацию вы хорошо умеете, а вот насколько разбираетесь в работе монтажника окон ПВХ, я лично, так и не поняла из ваших речей

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • На первый пост: Обычно все происходит просто. Человек устраивается на работу монтажником в действующую компанию, желательно в крупную. Естественно монтажником его никто не берет, только стажером или учеником. В крупной компании сначала обучают на производстве окон, многим это начинает нравиться больше и они там остаются. Поэтому рекомендовал бы устраиваться в крупную компанию - технология познается с азов и не возникает безумных вопросов в последствии. Наличие или нет авто - зависит от требований компании и собственно важно для самостоятельной работы, свой инструмент тоже важен для самостоятельной работы. В крупных компаниях инструмент работникам опять же выдают. Дальше, после того как стажер изъявил желание выезжать на замеры и установку, он будет обучаться на замере или установке. Все зависит от того чему он научился на производстве, от его первичных навыков и умения схватывать на лету, некоторые уже через 2 недели большую часть работы за мастера делают. А некоторые, тупые, но особо упрямые, всю жизнь подносят инструменты. Ставить они будут везде, где придется, как говорится - как карта ляжет. На выигранных в тендерах стройках можно только "набить руку" (то есть умение просто быстро ставить, но не качество) - о качестве там речи не идет. В дальнейшем, если судьба человека в компании не сложилась, он может уволиться и предложить свои услуги (со своим авто и приобретя необходимый инструмент, аналогичный тому, которым он пользовался на работе) сторонним компаниям или бригадам, специализирующимся на монтаже, а может сам выступать замерщиком-установщиком и заказывать окна везде, где хочется ему или клиенту. Естественно, для этого необходимо оперировать свободной суммой в 50-70 т.р. "Самому учиться" не стоит, ибо получится очередной самоучка. Возможно среди них и есть самородки, но лично я предпочитаю специально обученных специалистов. :спок:

    -- Левее здравого смысла... --

  • Я достаточно последовательно изложил?

    -- Левее здравого смысла... --

  • просто отлично :respect: масса полезной информации на мой дилетантский взгляд...спасибо :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Дайд_ж сказал
    В ответ на: На выигранных в тендерах стройках можно только "набить руку" (то есть умение просто быстро ставить, но не качество) - о качестве там речи не идет.
    fensterbau сказал
    В ответ на: самый лучший тренировочный объект - стройки и тендерные заказы - там легче всего проконтролировать качество и соблюдение технологии
    кому верить? :cray-1:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • Логически помыслить - когда речь идет о массовости и сдаче к "такому-то числу" о каком качестве речь может идти? К тому же в тендерах используется, как правило, самый дешевый профиль. Вас не смущает массовая замена окон жителями в новостройках?

    -- Левее здравого смысла... --

  • неа, меня не смущает, так как у меня нет информации о том, что жители новостроек массово меняют окна
    нет информации не равно не меняют...на всякий случай добавила
    и информации о том, что в тендерах используется самый дешевый профиль тоже нет
    ну и в массовых сдачах строительных объектов к "такому то" числу не участвовала
    а домысливать, в смысле логически мыслить, без отсутствия информации из компетентных источников я не умею...в отличие от некоторых...вот сейчас профессионалов послушаю, вы же профессионал и компетентны, да? да и приду к какому-нибудь выводу, вернее поверю либо вам, либо fensterbau :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: меня не смущает, так как у меня нет информации о том, что жители новостроек массово меняют окна
    Ну в этом вопросе особая информация и не нужна. Достаточно там жить Вам или знакомым.
    Ну собственно мне добавить нечего, кроме того, что населению массово ставится самый дешевый профиль, который потом желтеет и скручивается. А так же массово вешается лапша, про профиль в 6 или 7 камер, который не пропускает холод.
    Хотя профиль занимает в площади окна 10-15%, а основные теплопотери происходят за счет недорогих стеклопакетов. Наиболее надежно обеспечивают тепло и звукоизоляцию двухкамерные стеклопакеты с шириной плоскости рамки не менее 40 мм. В стандартном стеклопакете две камеры. Поэтому 3, максимум 5 камер в профиле это более чем достаточно. 5 камер в профиле достаточно даже для полюса холода - Оймякона. Если еще стекло с напылением серебра или аналогичного "высокотехнологичного" покрытия, то это вообще супер, оно отражает тепло изнутри и не пропускает холод снаружи.

    -- Левее здравого смысла... --

  • ещё раз спасибо :agree:
    у меня есть встречное предложение....а давайте лучше про работу монтажников окон ПВХ поговорим, я же вроде осторожна была, вопросов по технологии не задавала :biggrin:

    а скАжите еще свое мнение/пожелание по вопросам и срокам обучения? где учиться? и сколько? пожалуйста...

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: Вы поосторожней с вопросами. :biggrin: Распирает человека от знаний технологии монтажа, а то рубрику придется переименовать. :biggrin:
    от чего вас "распирает" - понять невозможно - похоже вы во всех областях одинаково профан

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: ... Поэтому рекомендовал бы ..
    простите, но я тоже могу Вам порекомендовать, как вести ваш бизнес - я тоже читал умные книжки и кое что слышал...

    интересно - тут много еще "рекомендателей" которым лишь бы выпендриться и надавать банальных и без них очевидных советов, не имеяя при этом никакого опыта и знаний по теме вопроса?(5 лет неудачного руководства маленькой дилерской конторой я бы не назвал опытом - скорее в детский сад сходить) :ха-ха!:

    вот Удав пишет - вы и его высмеяли .. то есть любого, который осмелился претендовать на большее знание вопроса - вы не принимкете. п.7

    Капитан Очевидность

    Исправлено пользователем Izraya (09.01.13 09:19)

  • :biggrin: Учиться лучше всего на работе в крупной компании. В сезон у них нехватка кадров и принимают массово. Как уже выше писал - все зависит от человека. Минимум 2 недели - максимум 1,5 месяца. Если дольше и не все понятно, то лучше выбрать другую профессию.
    К счастью курсы "монтажников окон" до недавнего времени существовали только в союзных республиках, вроде Молдавии и Белоруссии. Появились и у нас. Но как к этому относиться я даже не знаю. Лохи у нас неистребимы.

    -- Левее здравого смысла... --

  • Ну спорить о вкусах не будем. За 14 лет остаться монтажником....я молчу. Да и потребности у всех разные. Биться за 2 копейки, как вам, мне смысла нет. Хотя вряд ли вы поймете о чем я. :nea.gif:

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: ..
    Ну в этом вопросе особая информация и не нужна. ..
    эт-точно - Вам вообще информация не нужна - Вы ее успешно сами выдумываете по принципу "слышал где то звон - уже знаю где он.."

    про качество новостроек - они тоже разными бывают. там, где люди довольны - никто не пишет "мне как хоршо окна поставили" Вы же нигде не были ничего не видели - довольствуетесь слухами, а если кто-то говорит - я там был и видел - отвечаете "да ты врёшь все"

    да ради Бога.. продолжайте в том же духе - у Вас все равно НИЧЕГО нет - ни одной сколько нибудь дельной мысли в ваших постах я ни разу за все время не прочитал. может все таки кости судьбы когда нибудь сыграют в вашу пользу - и у вас случайно получится сказать что нибудь по-настоящему умное

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: .. Поэтому 3, максимум 5 камер в профиле это более чем достаточно. 5 камер в профиле достаточно даже для полюса холода - Оймякона. Если еще стекло с напылением серебра или аналогичного "высокотехнологичного" покрытия, то это вообще супер, оно отражает тепло изнутри и не пропускает холод снаружи.
    Вы можете привести доказательства Ваших слов или хотя бы техническое обоснование?
    Вы в курсе , какие характеристики должны быть у оконных изделий для Якутска? можете их привести?

    (я этого делать не буду - это отвлечение от темы топика - кого этот вопрос интересует - добро пожаловать на тематический форум - там мы это и обсудим)

    я это к тому - что Вы пыжитесь выставить себя всезнайкой и всеумейкой , а по сути - обычный форумский тролль без знаний и , к тому же, демагог

    Капитан Очевидность

  • оффтоп. Алексей, я лично против тебя ничего не имею. Я просто высказал свое мнение по данному конкретному вопросу. Если вызывает возмущение ситуация, что человек может быть сведущ в нескольких темах, то это уже комплекс. Так бывает, когда человек развивается в нескольких направлениях. Что касается маленькой дилерской компании, ну извиняй, ты же теперь в столице - для вас все компании маленькие и дилерские. Мы производили и устанавливали окна из разных профилей и долгое время были практически лидерами, чего не могу сказать про тебя (без обид). Для собственных экструдеров нужны несколько другие средства и интерес к теме, который у меня пропадает при определенной рентабельности. Так что приезжай, посидим, пива выпьем, все технологии расскажу. Могу сказать, что окна которые делал и ставил в Якутии - стоят и по настоящий день.

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: ..
    а скАжите еще свое мнение/пожелание по вопросам и срокам обучения? где учиться? и сколько? пожалуйста...
    давайте я отвечу:
    Единственный сертифицированный эксперт по СПК Киселев Роман проводит обучение монтажников (работает только с предприятиями)

    можно искать вакансии в интернете "ученик монтажника" - (без разницы гдеучиться и набираться опыта..)
    Показать скрытый текст
    я эту компанию не знаю - но вот:

    Ученик монтажника алюминиевых конструкций и пвх
    Откликнуться на вакансию

    Компания: СПК Дерево-алюминий

    Регион: Новосибирск, Новосибирск, Новосибирская Область

    Pаздел: Проектирование и строительство >> Строительство Зарплата: $15-$35 Город: Новосибирск Занятость: полный рабочий день Образование: Не имеет значения Возраст: не имеет значения Должностные обязанности Требуется ученик монтажника алюминиевых конструкций. можно без опыта (обучение), опыт в строительстве приветствуется. Испытательный срок 1 неделя - 500руб. День. По завершении испытательного срока 1250 руб. День. звонить в любое время Дополнительная информация Полная занятость, адрес: дзержинский район, королева, 40 – вакансия доступна иногородним В письме или при звонке укажите, что прочли о вакансии на jobinthecity.ru Контактная информация СПК Дерево-алюминий Показать контактные данные Компания: Телефон: +7-960-793-66-66 E-mail: spk_stil@mail.ru
    Скрыть текст


    а вот есть в Нске Региональный образовательный Центр (про который я говорил выше) готовит специалистов по профессии Столяр строительный (монтаж пластиковых окон) -совместно с институтом окна21 день 120 часов 10 000 рублей за курс (нет в профессиях монтажника окон - есть только столяр строительный)
    адрес
    Показать скрытый текст
    Новосибирский Монтажный Техникум

    Адрес головного офиса:

    630112, Новосибирск,
    пр. Дзержинского,1 корпус 3 (корпус мастерских - вход под арку во двор техникума в железные ворота), ст. метро «Березовая роща»
    Контактные телефоны: тел: (383)278-32-96, т./ф. (383)278-33-17, 278-32-98

    Этот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script

    Адрес филиала центра на левом берегу:
    пр.К.Маркса, 43/1 тел. 346-32-81; 346-47-34 ст. метро Студенческая
    Скрыть текст

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: :biggrin: Учиться лучше всего на работе в крупной компании...
    полный бред. там нужны "втыкальщики" и большинство из нынешних диких монтажников - халтурщиков - оттудда - из больших компаний. как ни столкнешься - или в БФК работал или в Новолите.. а сам окно отрегулировать не может - потому что окна за ними регулировал другой рабочий..

    короче - жизнь слишком многогранна, чтобы делать конкретные выводы.. тут все зависит от человека, который хочет научиться работать, и от того, какие учителя ему попадуться.

    но в крупных компаниях, когда набирают массово новичков - набирают на конкретные объекты, и ихбавляются от них в первую очередь, когда надобность отпадает.

    Попасть "в штат" - намного труднее чем устроитья просто монтажником.

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: Ну спорить о вкусах не будем. За 14 лет остаться монтажником.....
    ну вот - опять "сама придумала - сама обиделась" :ха-ха!:
    а с чего ты решил что я работаю монтажником? опять выдумываешь ? :ха-ха!:

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: а с чего ты решил что я работаю монтажником? опять выдумываешь ? :ха-ха!:
    Ну как с чего вот с этого: "уж я то с Вами спорить не стану.. равно как и убеждать кого-то.. мне - чем больше халтурщиков, тем толще слой икры на моём бутерброде... "
    и с этого "я с 98 года в бизнесе, если что...".

    -- Левее здравого смысла... --

  • общался бы ты по-нормальному - у нас иной разговор мог бы быть. а так - извиняй - но о технологиях и якутских окнах я сам могу порассказать. а за пиво спс - буду в Н-ске - может быть и попьем

    все равно - опыт в маленьких компаниях более полезен для монтажника, чем в больших - потому что приходится самостоятельно решать порой сложные вопросы - конечно нет , тех кто подскажет - но есть отраслевой форум, куда всегда можно обратиться с вопросом , и для любого человека, желающего стать хорошим и востребованным специалистом - проблем нет таковым стать.

    Капитан Очевидность

  • ок. :agree:

    -- Левее здравого смысла... --

  • В ответ на: ..
    Ну как с чего вот с этого: "уж я то с Вами спорить не стану.. равно как и убеждать кого-то.. мне - чем больше халтурщиков, тем толще слой икры на моём бутерброде... "
    и с этого "я с 98 года в бизнесе, если что...".
    ошибочка вышла.. я довольно долго занимался ремонтом окон а сейчас простым технологом - по всем вопросам..
    и после моего отъезда не осталось ни одной рекламации.. все окна, которые я отремонтировал - работают до сих пор.

    случись новый кризис - опять возьму шуруповерт в руки .. и буду докручивать то, что халтурщики не докрутили , а не докрутили они уже столько, что таким как я на сто лет хватит и еще много останется..

    так что бутерами с икрой и я и моя семья - обеспечены (силами тех же халтурщиков)

    Капитан Очевидность

  • карочь - хорош флудить .. вся инфа есть - а там - свою башку на чужие плечи не наденешь - пусть сами думают

    Капитан Очевидность

  • Не переходя на личности - я понял, почему катастрофически не хватает квалифицированных кадров в любой отрасли. Они все на форумах.

    жизнь прекрасна!

  • молодец!
    осталось только включить соображаловку и придумать как заставить специалистов работать :ха-ха!:
    дерзай....

    Капитан Очевидность

  • ТС спугнула пот и кровь...:улыб: а пост в целом похож на собственный опыт.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: