Директор, а кем работать дальше?

Ну... можно директором по больше стать... или замом в организации по крупнее...
Если хотите менять направление - соответственно будет дауншифтинг и нужно идти туда куда душа лежит... Можно в каменщики, можно в сварщщики, можно в журналисты...
Вообще, идти надо туда куда хоЦЦа...

директор в аленькой конторе- это максимум начальник отдела в более-менее нормальной.............

дауншифтером в дворники или в ШБ учиться-учиться-учиться

После директора сложно найти работу.
действительно имеет смысл стучаться в крупные конторы на олжности нач.отделов и замов. по профилю.

либо - Региональный представитель иногородней фирмы. Там как раз требуется опыт самостоятельной организации бизнеса.
пр правильной постановке - должность через некоторое время превращается в "синекуру"

А вот на самом деле проблему затронули серьезную. Чем я старше становлюсь, тем больше понимаю всю ее значимость. Не все мы работаем в крупных организациях, холдингах, где есть возможность ползти вверх. Да даже и там стеклянный потолок всегда пристутствует, не пропустят сына генерала в маршалы. А что касается мелких лавчонок и лавчушек, то вообще говорить не приходится. Я вижу тут несколько возможностей:
1. продвижение по горизонтали, уход туда, где контора побольше, зарплата поинтеерснее
2. свое дело, но тут другие камни
3. дауншифтинг до простого квалифицированного специалиста с уходом от директорских функций
4. другая работа, параллельная этой - преподавание в универе, диссер (если работа интеллектуальная), рисование какое-то и тд, для души и на старости лет.

ну если считать оптимальным уход из яростного и ревущего менеджмента в 45-50
то это еще не старость
так легкая осень)))
в этом случае есть шанс дожить до возраста патриарха (не путать с главой РПЦ)

Это так сказать путь "в лоб".

Он понятен и на нём не мало "сложностей"
Как пример: Начальник отдела это спец по профилю. Взять отдел продаж - начальник, специалист в организации продаж. Для него это всё. У директора, продажи, это одно из направлений, к тому же им занимается свой продажник. Так что квалификации директора маловато на должность начальника отдела в крупную структуру. Как не парадоксально это и не звучит.

Интересно, а может существует ещё какой то путь для директора?

PS
В дворники не возьмут, сильно много знает.
Да и ещё много дорог закрыто именно из за знаний. Один представитель крупной компании мне как то так в лоб и сказал на интервью.

если МВА есть от ШБ ТОР100
то в дворники возьмут, проверено

В ответ на: В дворники не возьмут, сильно много знает

у нас консьержка нужна, возьмем кого угодно, главное что б не пил и не прогуливал

elle08, если служебное жилье предоставляете - то любой поедет.
ты только не скрывай место работы... а то из Новосиба - не накатаешься..

В ответ на: А вот на самом деле проблему затронули серьезную. Чем я старше становлюсь, тем больше понимаю всю ее значимость. Не все мы работаем в крупных организациях, холдингах, где есть возможность ползти вверх.....
.......

Ну хоть не только пионеры темку смотрят.

В ответ на: 3. дауншифтинг до простого квалифицированного специалиста с уходом от директорских функций

Вот об этом и думаю, только понять пытаюсь, а есть ли ниши где реально приложить знания.

В ответ на: 4. другая работа, параллельная этой - преподавание в универе, диссер (если работа интеллектуальная), рисование какое-то и тд, для души и на старости лет.

Улыбнуло. Это если если пакет от Газпрома в заначке есть то можно и о душе подумать а так ещё и о мирском приходится...

В ответ на: Улыбнуло. Это если если пакет от Газпрома в заначке есть то можно и о душе подумать а так ещё и о мирском приходится...

для этого не обязательно пакет Газпрома, можно несколько квартир по линии метро сдавать

В ответ на:

В ответ на: Улыбнуло. Это если если пакет от Газпрома в заначке есть то можно и о душе подумать а так ещё и о мирском приходится...

для этого не обязательно пакет Газпрома, можно несколько квартир по линии метро сдавать

и при этом бездельничать в Таиланде круглый год гораздо выгоднее чем работать и жить в Н-ске...

Проблема реальная!
У меня небольшой бизнес. И я реально понимаю, что с момента когда его открыл я сжег все мосты. Обратной дороги в наемные работники для меня нет. Никто не возмет на работу не то что на руководящую должность, а даже менеджером человека, который сам был собственником, а тем более если не смог вытянуть бизнес... слишком большой риск...
Тут уже как-то поднималась подобная тема. Так тогда прозвучала очень хорошая мысль, причем высказанная представителем крупной ино.компании - Вы нам не подходите по причине того, что Ваш уровень знаний слишком высокий...
Так, что после директора только директором или свой бизнес, пусть и небольшой.

Региональным представителем тоже можно. Функции и права такие же как у директора маленькой конторы только называется иначе.

В ответ на: Региональным представителем тоже можно. Функции и права такие же как у директора маленькой конторы только называется иначе.

Нет такого пути.
Ни один собственник не отдаст кусок своего бизнеса заведомо самостоятельному человеку в регионе. Это возможно только на партнёрских отношениях, но не в наём. Ни что так не укрепляет веру в человека как предоплата. А это уже другой бизнес. Другой уровень представительства. Другие риски с обеих сторон.
Очень много компаний в своё время погорели на таких "представителях".

Из сообщений ясно.
Должность директора - это путь в один конец......
Или до самого конца....

Должность директора - это путь в один конец......
Или до самого конца....

Ну зря вы так, директора=умные самостоятельные люди, с хорошим образованием, и это не является путём в один конец.

"пони бегает по кругу"
конец во всех смыслах ей только снится во время коротких остановок на дозаправку

во время коротких остановок на дозаправку

Овсом? да ладно. Я тебе желаю всего самого наилучшего.

В ответ на: Вы нам не подходите по причине того, что Ваш уровень знаний слишком высокий...

А вот тут почуствуйте себя, что называется, в женской шкуре.

то есть женщине порой приходится наступать на горло собственной песне, скрывать свой реальный ум и знания, для того, чтобы не ущемить интересы и мужское самолюбие своей второй половинки. Тут все то же самое. Если хотите работать, не показывайте какой вы умный, зачем? Вам же как я понимаю ехать надо, а не шашечки. Поэтому, делаем полулиповую трудовую, что, грубо говоря, контора на любимой теще, а сам рабочей лошадкой похал, т.е. директор - дежурная опа. С таким послужным списком проще будет прибиться к инокомпании, если по всем другим параметрам вы проходите.

хоть кто-то тоже столкнулся с данной проблемой и обсуждает тему на форуме.
у меня аналогичная ситуация. сама в поисках. в средний и малый бизнес вам путь закрыт, причины:
1. вы слишком умная и слишком много знаете
2. я сам наемный директор (устраивалась замом, тк не знаю направления), мне дорого свое место...
3. во время собеседования вопрос: а почему вы не хотите открыть собственный бизнес? (если бы у чела были мысли и деньги, то он наверное не пришел бы на собеседование)))

выход найден.
вас с руками заберут в федеральные и крупные компании, если у вас действительно хорошие опыт и знания, только на должность пониже (например, нач отдела, направления), но, на моем примере, зп предлагают даже выше собственных ожиданий!
НО: такие вакансии появляются редко...
поэтому следите за предложениями и в путь!

некоторые правильно тут уже написали, что стоит менять конторы на посолиднее, вы сами пишите про "реально малый бизнес", ищите путь в более крупный.

у солидных своя скамейка запасных длинной до Читы и обратно
кроме того там требуется и наличие формальных корочек повышения квалификации, а не пыльный диплом Самотлорского техникума, при все моем уважении к техникумам - они хоть специалистов готовят, а не аквариумных рыбок подращивают

В ответ на: у солидных своя скамейка запасных длинной до Читы и обратно

это само собой, звезд не надо с неба хватать, оно давно поделено, я говорил о другом.

я вот тоже прошел путь от торг.преда до директора филиала.. потом был региональным от Москвы.. потом всё-таки совсем наличие начальников достало..попробовал своё дело.. через годика 2 друг предложил устроится в их контору на строит.материалы обычным торг.предом.. устроился(собеседование прошел легко и непринужденно..при моих то мозгах и опыта-специально не умничал,дабы карты не раскрывать).. отработал сезон--чую-неее..желание работать НЕ под начальником не пропало..
ушел в свободное плавание.. теперь своя маленькая контора по строительству))

так что после директора опять в торг.преды-нормально))

нарушение п.9 Правил форума

вот потому многие и не берут директоров в линейный персонал, дабы их идею не своровали)

было бы еще что воровать..

а прибыль от работы опытного специалиста даже в относительно короткий период времени может перевесить возможные недостатки

к тому же хорошего работника можно поднимать в карьере внутри компании

если этого не происходит - причиной тому - банальная жадность лавочников.

Смысл жизни сама жизнь и если не жить
работой, то такой абсурдной темы не возникнет.

В ответ на: Смысл жизни сама жизнь и если не жить
работой, то такой абсурдной темы не возникнет.

Очень интересное замечание......

А теперь его развёрнутый смысл пожалуйста в контексте данной ветки.

Директор, а кем работать дальше?
Что есть в этом вопросе живого? Очевидно, что живое тут то
что человека очень заботит работа и он много о ней думает.
Возможно больше чем о семье, мол в семье всё ок и думать о ней
не надо, а вот работаааааа.....
Люди вообще делятся на три крупных класса:
1. Челу надо бабло по фиг как но надо отсюда коррупция
2. Есть челы которые хотят власти и бабло на втором месте,
но часто жажда власти наступает у тех у кого бабла много
и им скучно денег не надо искать но власть это лучшая игрушка.
3. Есть челы как я и их много. Кому достаточно средней зарплаты
и чтоб платили столь сколь заработал. То есть работа без переработки.
И цель последней группы либо своё Я либо семья.
Своё Я очевидно это к примеру пивасик с друзьями, рыбалка, девочки,....
Семья это челы которым это нравится. Который в семье что то делает
не потому что надо, а потому что он хочет этого.
И такие челы редко считают, что вот они дураки, в директора не вышли.
Поэтому карьера для них это признак слабого человека, который
не смог противостоять западному засилью капиталистической идеологии смысла жизни.
Единственное о чём они могут потрепаться так это о зарплате. Но и то,
чтоб хорошо получать не обязательно быть начальником.
Достаточно быть спецом и отвечать самому за себя, работать по 8
часов в день а остальное время дарить себе и семье.
И уж точно не седеть в 30 лет как многие карьеристы.

В ответ на: .при моих то мозгах и опыта-специально не умничал,дабы карты не раскрывать).

В ответ на: так что после директора опять в торг.преды-нормально))

кому как, не все хотят в свободное просто плавание, вот и все.

В ответ на: было бы еще что воровать..

а прибыль от работы опытного специалиста даже в относительно короткий период времени может перевесить возможные недостатки

к тому же хорошего работника можно поднимать в карьере внутри компании

если этого не происходит - причиной тому - банальная жадность лавочников.

дают мне район- 12 клиентов,через месяц их 41, 2 городских сети,в которые не могли зайти-тоже наши))..

вверх подниматься нельзя-там мой друг-начальник отдела продаж,хотя я прекрасно понимаю,что я сильнее как управленец) но дружба есть дружба.
босс конторы понял что моя зарплата начинает первышать з\п начальника ОП-начались урезания и т.д.
Лавочник одним словом,мы его так и прозвали- Хитрый))

Директор, который не заработал собственного бизнеса за 10 лет, извините - зицпредседатель или запасная опа, как было выше сказано.

а никем не работать....диверсифицировать по депозитам и недвижке...и заниматься хобби))) а вообще управленец без мыслей чем заниматься это как то странно. Это как локомотив скоростного поезда без центрального процессора....как бы так....

В ответ на: Директор, который не заработал собственного бизнеса за 10 лет, извините - зицпредседатель или запасная опа, как было выше сказано.

Читай, не украл бизнес работодателя ......
Вот так и работает стандартное совковое мышление лавочника. На работу не за зарплатой, а на промысел где что с.....ь. (стащить если что)

Мысль не в этом. Но начну с малого. - У нас практически каждый бизнес - это аналог бизнеса, который уже существует. И суть не в том, чтобы украсть бизнес у директора, как правило люди открывают немножко другой, т.к. видят недостатки того, которым наемно управляют. Если ты нормальный директор и в нормальной компании, то ты получаешь достойную заработную плату, достаточную чтобы прокормить свою семью и скопить какие-то средства. Чтобы открыть на жену, например, салон красоты или магазин дубленок. Или самому открыть бизнес, не обязательно соответствующий твоей работе. Проблема малого бизнеса в чем - в нехватке мозгов или денег. Или того и другого. И если топикастер, извините, пересиживает по пол-года-год кресло в какой-нить конторе, за деньги, которых только на еду и хватает, то это и есть зицпредседатель, как там у Ильфа...

Давно не заходил и не читал, но тут случайно наткнулся на ваш топик.
Так это что получается.....все то, что мы делаем на работе для карьеры и материального благополучия в молодости (а именно постоянное перевыполнение планов, задержки на работе и прочее), все это мнимые ориентиры карьеры, это просто напросто заведомый путь в тупик????? Жаль......

Вы уж определитесь, то 10лет, то пол-года-год. Вы о чем вообще говорите?
Если человек 10 лет работает у одного владельца бизнеса реальным директором то это один разговор, одни отношения. А если "пол-года-год" то явно другой разговор.

Нравятся мне такие "успешные руководители" попал на сытое место, щёки надул и давай народ на форумах поучать как правильно жить. Количество сообщений только на этом форуме впечатляет. Серьёзно на работе упахиваться приходится.

А тема на самом деле достаточно серьёзная и кроме троллинга реальных идей не так уж много.

если начались проблемы на работе, то начнутся и проблемы в семье..это же все взаимосвязано.

В ответ на: Достаточно быть спецом и отвечать самому за себя, работать по 8
часов в день а остальное время дарить себе и семье.

ага, и самого детства только тогда детей не забыть учить что рестораны и бренды это вселенское зло..

В ответ на: Проблема малого бизнеса в чем - в нехватке мозгов или денег.

нда.. тебе можно лекции для "чайников" начинать читать, или брошюрки уже выпускать что ли..)) Мелара новорожденный..

проблема любого бизнеса всегда только в нехватке мозгов. все остальное просто прилагается.

В ответ на: тебе можно лекции для "чайников" начинать читать, или брошюрки уже выпускать что ли..))

Угу, спасибо на добром слове. Только если мозги есть, то не всегда у людей деньги есть. Наши ученые в академгородке тому показатель. Не все еще в нато уехали.)

В ответ на: Угу, спасибо на добром слове. Только если мозги есть, то не всегда у людей деньги есть. Наши ученые в академгородке тому показатель. Не все еще в нато уехали.)

мы говорим про разные вещи, ученые.. это фанаты своего дела, я мало помню ученых миллионеров, таких например как великий Эдисон, дак вот, мы говорим про могз ориентированный на бизнес, а не на узкоспециализированные точные науки, это очень разные вещи..
у нас и члены академии наук ездиют всю жизнь на метро, и что? при чем тут бизнес то?

В ответ на: Вы уж определитесь, то 10лет, то пол-года-год. Вы о чем вообще говорите?

Пересиживает - это каждые пол-года-год меняет конторку. Никакой реальной пользы своей деятельностью не принося, хотя дифирамбы себе родному на собеседовании поются ой-ей...

В ответ на: Если человек 10 лет работает у одного владельца бизнеса реальным директором то это один разговор,

10 лет работать за отношения или, по вашим словам, "немного денег". Ну тут вывод один - человек не директор, а просто запасная опа. Как бы руководитель подразумевает легкость на подъем и предприимчивость.

В ответ на: Нравятся мне такие "успешные руководители" попал на сытое место, щёки надул и давай народ на форумах поучать как правильно жить.

Я уже семь лет на себя работаю.

В ответ на: Серьёзно на работе упахиваться приходится

Что можно сказать - изучайте тайм-менеджмент и учитесь делегировать полномочия.

В ответ на: А тема на самом деле достаточно серьёзная и кроме троллинга реальных идей не так уж много.

За идеями это вам сюда наверное Кто на нгс даром будет идеями делиться?

Ну тогда не про ученых. Если посмотреть под другим углом, то есть люди придумавшие востребованный предмет, но не имевшие денег для его реализации. Соответственно продавшие или отдавшие идею. Или запатентовавшие, но ничего с нее не получающие, т.к. не имеют денег для реализации. В целом я с тобой согласен.

В ответ на: ага, и самого детства только тогда детей не забыть учить что рестораны и бренды это вселенское зло..

Именно так....зато дети счастливыми будут всю жизнь, а то чего хорошего науськивать на роскошь,
а потом, чтоб человек в случии отсутствия этого самого элитного, будит считать себя униженным
и т. д. И потом наркота и преступность.
Счастье понятие индивидуальное и оно не меряется ресторанами и брендами.
Тем более, что бренд по качеству тоже говно, чисто внушение, что бренд это супер.
Вот телики к примеру, да, бренд это качество.
А вот одежда нет. Что дорогое китайское что ребок и найк рвутся так же одинаково.
А зачем платить больше когда нет разницы?
За бренд дядям пусть идиоты платят, а я только за качество плачу и по фиг
бренд это или дядя Вася сделал, главное результат.

В ответ на: Если посмотреть под другим углом, то есть люди придумавшие востребованный предмет, но не имевшие денег для его реализации.

при желании возможности бы нашлись, Карл Бенц не имел ни копейки когда обанкротился, и придумал легендарные "моторы трех стихий", надо говорить что это знак мерседеса?))
просто люди часто разочаровываются, бросают начатое, вот и все..

В ответ на: В целом я с тобой согласен.

Хвала Богам,

у нас слишком разные взгляды на жизнь.. лень просто, много придется писать.

В ответ на: проблема любого бизнеса всегда только в нехватке мозгов. все остальное просто прилагается.

По хорошему мозги это лишь знание вести бизнес, а вот припоны бюрократии и в связи с чем деньги это проблема. Так, что проблема бизнеса не деньги и не мозги, а чиновники.

В ответ на: при желании возможности бы нашлись, Карл Бенц....

Речь о России....В Европе и США и т д нет базара, можешь что то значит сможешь сделать.
А в России даже пирожками на рынке торговать и то менты гоняют и
оформляться не так просто.
А на родине Карла Бенца написал писюльку и езжай.

В ответ на: Так, что проблема бизнеса не деньги и не мозги, а чиновники.

это все банальные отмазки, без намека на интеллект..
везде люди, все везде решается.

В ответ на: везде люди, все везде решается.

за деньги разумеется...

В ответ на: Речь о России....В Европе и США и т д нет базара, можешь что то значит сможешь сделать.
А в России даже пирожками на рынке торговать и то менты гоняют и
оформляться не так просто.
А на родине Карла Бенца написал писюльку и езжай.

катастрофически ошибаетесь, в европе и штатах, бизнес доведен до уровня науки, все это очень скоро почувствуют, только с 1 января удивляться не надо..)
все лавочники в два горла выть начнут, от незнания куда свою ж...пу девать..

В ответ на: катастрофически ошибаетесь, в европе и штатах, бизнес доведен до уровня науки

Я вот про это и говорю....а, что пишет наука это можно почитать в американском Экономикс.

В ответ на: за деньги разумеется...

само собой.

В ответ на: .а, что пишет наука это можно почитать в американском Экономикс.

можно еще вспомнить деклорацию Магнуссона Мосса, которой нет у нас в стране, и на которой строится везь западный сейлс так сказать.. смысл то какой?

Да всё просто на западе без всяких заморочек....Человек получает по способностям и точка.
У нас на первом месте способность дать на лапу, дать в ж.... и т. д.
Как тут уже говорили, к примеру учёный....он может вести техчасть, закупки, продажи,
но не каждый может с чиновниками и соответственно как Вы согласились надо на лапку
при открытии дела положить.
Суть вопроса вообще содержит приставку "В реалиях РФ".
Сколь людей которые могли бы страну поднимать на бизнесе но им не дают.
Сверх умный или хитрож....конечно сможет.
Но речь не об экзотических умах а о простых которые в чём то спецы.

Да и мне, кажется, желания надо более сильное, чем умение....
Ведь сколь идиотов в директорах и власти....а ведь они очень
хотят....на много сильнее чем могут.

Директор, а кем работать дальше?
Мэром, министром, губернатором, президентом и на последок Богом.
Таких директоров полно, правда обычно выше министра не идут.
Если отмывал на предприятии деньги чиновников, то после
банкротства гарантия, что окажешься в администрации шишаком.

В ответ на: Я уже семь лет на себя работаю.

Вам тут рассказать про ваш "бизнес"?

Чистая лавочка с первого ряда...... Попали в струю, радуйтесь.

А отмазки про тайм-менеджмент и делегирование полномочий это для своих манагеров оставьте.

Зы
Семь лет, в струе! И в форумах сидеть. Да......

Да расскажите уж, интересно ведь.
Вторую фразу, признаюсь, не понял. Это комплимент или оскорбление?
Струй, знаете ли много, та про которую говорите - на данный момент основная.
Про упахиваться....упахивался 2 года, когда наемную работу с бизнесом совмещал. Вот там да - с 8 до 18 на дядю, а с 6 до 8 и с 18 до 24 на себя. Попробуйте - поймете.
А по поводу форума, тут какие-то цензы есть? Иди что? Нужно закрыться в туалете и думать?

В ответ на: А тема на самом деле достаточно серьёзная и кроме троллинга реальных идей не так уж много.

если учесть, что эта серьезная тема всплывает раз к квартал, то все серьезные идеи уже закончились остался один стеб.
Ну и на этом форуме пытаться не развлекаться, а идеи искать - наивно по меньшей мере.
Купите себе МВА от ТОР 100 ШБ - там за 2,5-3 года 30 тонн зелени - идей накидают - полный чердак.

Да, реально тема выдохлась сразу. Я уж и забыл про неё, а тут "олигархи" от форточек напомнили.
А на счёт идей, они в любом месте встречаются.
И картинки забавные тоже....

Исчерпано.

Да тут собственно и исчерпывать нечего было. Не вдохновляют чужие идеи - пользуйтесь своими. Если их нет, то зачем плакать на форуме, что танцору мешает.

В ответ на: Директор, который не заработал собственного бизнеса за 10 лет, извините - зицпредседатель или запасная опа, как было выше сказано.

стереотип - типичное заблуждение

В ответ на: Так что квалификации директора маловато на должность начальника отдела в крупную структуру. Как не парадоксально это и не звучит.

А на такие случаи существует Принцип Питера.

В ответ на: PS
В дворники не возьмут, сильно много знает.
Да и ещё много дорог закрыто именно из за знаний.

Скорее из-за клейма "директор" в послужном списке. "Вам у нас будет неинтересно". И никто в подробности вдаваться не станет. Проходили...

В ответ на: Всем привет. Хочу по советоваться.

Работаю директором в филиалах, и в небольших фирмах больше 10 лет (Реально малый бизнес). И сейчас работаю.
Решил поменять работу и столкнулся с проблемой:
И требования к директорам поменялись. Да и самого эта работа стала уже доставать. Денег не много (среднюю зп. тут бурно обсуждали) а проблем в полный юридический рост.

И тут возник вопрос: А кем работать после директора? Или с директоров только на пенсию?

Может идеи есть? Или опыт какой.

Зы
Вариант начать своё дело, тут не стоит обсуждать. Это отдельная тема и кто пробовал тот знает.

Дворником. Судя по общему развитию - проканает, хотя могут и не взять ввиду отсутствия профессиональных навыков. (извиняюсь за оверквотинг, но не мог я такое чудо пропустить).

В ответ на: стереотип - типичное заблуждение

Это не заблуждение, а опыт других людей. Если директор подай-принеси для учредителя, то я уже писАл выше. И почему начинают свою деятельность - тоже уже писал, читай выше. А про стереотип - это именно позиция наемных работников на дядю.

есть люди придумавшие востребованный предмет, но не имевшие денег для его реализации. Соответственно продавшие или отдавшие идею. Или запатентовавшие, но ничего с нее не получающие, т.к. не имеют денег для реализации.
________________________

Причина не в наличии или отсутствии денег, причина - в неумении или нежелании результативно работать в направлении коммерциализации наукоемкого продукта, технологии и т.д. И это не означает, что человек не способен работать в этом направлении, не означает его несостоятельности... ему это просто может быть неинтересно.

С этим никто не спорит.

Может идеи есть? Или опыт какой.
________________________

Есть, есть примеры из реальной жизни : ) В возрасте 24 лет с должности коммерческого директора небольшого предприятия - на заведомо более низкую позицию в сфере муниципальной службы. Затем - планомерный (и закономерный) рост по карьерной лестнице сначала до руководителя направления, потом - до начальника отдела, затем - до руководителя отраслевой структуры, затем до руководителя отраслевой структуры более высокого уровня другого направления и уже на госслужбе. Что потом? Или продолжать относительно благополучное существование на текущей позиции... или переход на федеральный уровень, но снова, отступив сначала на чуть более низкую ступень. В общем, всегда есть куда расти... вопрос в том, чего хочется больше - стабильности и спокойствия или новых прорывов... в целом - вопрос внутреннего куража : )

дискуссия стремится к бесконечности, + мы говорим чуть чуть на разных языках, мне лень тратить время на пустой треп, сори.

Разве? Вы говорите, что причина - в отсутствии денег, я вам говорю, что причина в другом

Согласен, пустой трёп на разных языках.
Каждый прав в своём личном мнении.

В ответ на: Каждый прав в своём личном мнении.

ага,только истинная всегда одна..)

ну это так, но и каждый чел считает, что истина он....
А "тянуть одеяло на себя" тоже трёп....скажу лишь
факт, что далеко менее четверти населения планеты
питаются в ресторане....вот она истина связанная с фактом)))
Всё остальное, что против, тоже....истинный трёп)

В ответ на: Так это что получается.....все то, что мы делаем на работе для карьеры и материального благополучия в молодости (а именно постоянное перевыполнение планов, задержки на работе и прочее), все это мнимые ориентиры карьеры, это просто напросто заведомый путь в тупик????? Жаль......

Вы только сейчас это поняли? Ведь это все - "Матрица"
А если серьезно - именно поэтому меня давно уже, гораздо больше привлекает "рост доходов", нежели "карьерный рост". И именно поэтому я давно не работаю на начальников. Ибо "большой начальник" и "карьера" - всего лишь мифы нашей жизни... а реальность такова - можно быть большим начальником с маленькими или средними (может, даже и высокими) доходами, но без перспектив роста доходов (ибо самым большим начальником при любом раскладе станет родственник собственника), а можно не быть начальником, но при этом иметь постоянный, регулярно растущий доход. ИМХО, второй вариант лучше. Кстати, многими ругаемый сетевой маркетинг именно это и позволяет. Именно поэтому многие "бывшие директора" туда и уходят.
Про другие варианты осуществления - не знаю... Открыть свой бизнес? Ну можно, конечно, но... нужен хороший стартовый капитал, и ниша, в которой можно развиться очень и очень хорошо. Иначе велик риск вскоре снова оказаться среди "уставших директоров".
Еще вариант - инвестиции, если есть что инвестировать (или в аренду сдавать).

можно не быть начальником, но при этом иметь постоянный, регулярно растущий доход. ИМХО, второй вариант лучше. Кстати, многими ругаемый сетевой маркетинг именно это и позволяет. Именно поэтому многие "бывшие директора" туда и уходят.
_____________________

Вот уж кто в матрице, как никто другой : ) Зомби с перепрошитым сознанием.

В ответ на: Кстати, многими ругаемый сетевой маркетинг именно это и позволяет. Именно поэтому многие "бывшие директора" туда и уходят.

фамилии в студию
я лично ни одного подобного идиота не встречал
куда уходят директора
1. на пляж пузо греть
2. на тот свет - уж не знаю куда их там определяют и чего и как греть будут и как
3. фонды, институты, партии, администрации и прочий дауншифтинг

чувак начни сначала опять - со склада или с торгового

ошибки свои исправишь, да и развлечешься нехило

вас по ночам неземные голоса не зовут никуда?про ресторан улыбнуло

В ответ на: ну это так, но и каждый чел считает, что истина он....

не, так только глупый чел может считать..

В ответ на: менее четверти населения планеты
питаются в ресторане....вот она истина связанная с фактом)))

факт тут есть, но вот истинны в данном изречении я не вижу никакой..

В ответ на:

В ответ на: ну это так, но и каждый чел считает, что истина он....

не, так только глупый чел может считать..

На практике именно так и есть, 99,8% начальства любых сфер деятельности и гос службы
это глупцы))))
Всегда считают себя истиной и некоторые готовы даже уволить если не признать их истину...
А истина это то, что готовы признать два разумных человека с разными взглядами на жизнь.
(Просьба не путать с умными людьми разумных людей)

В ответ на: А истина это то, что готовы признать два разумных человека с разными взглядами на жизнь.

интересная мысль, хорошо сказано

В ответ на: 99,8% начальства любых сфер деятельности и гос службы
это глупцы))))
Всегда считают себя истиной и некоторые готовы даже уволить если не признать их истину...

это уже пережитки прошлого, печально на самом деле что такое встречается в наше время..

Я сделал просто, из резюме убрал соответствующий опыт и компетенции и на след день уже работал специалистом по тендерам.... правда через пол года, опять у руля....т.к. мы умеем работать лучше.....

В ответ на: Есть, есть примеры из реальной жизни : ) В возрасте 24 лет с должности коммерческого директора небольшого предприятия - на заведомо более низкую позицию в сфере муниципальной службы

Вот ну не мог пройти мимо не удивившись и не восхитившись 24 летним коммерческим директором, ставшим им, конечно же, только силой своего ума, а ничуть не благодаря связям и родственникам)

Дальше - Генеральным директором или можно все с начала - менеджером

Возможно это 24х летний гигант мысли!?

После директора лучше всего на покой, в смысле на пенсию. Желательно пораньше, лет в 40 как военные, тогда и пожить времени еще останется, и активами можно обзавестись успеть, позволяющими безбедно прожить остаток жизни. Задача хорошего директора даже самой небольшой фирмы, которая может позволить себе нанять директора(т.е. учредитель уже отошел от дел)- развивать ее растить, чтобы она приносила растущий доход как учредителю так и ему самому. При этом доход директора как правило тоже растет и позволяет накапливать активы.
Возникает другой вопрос - когда остановиться накапливать активы?
Действительно что нужно большинству людей - собственное жилье, машина, дача, пару раз в году ездить с семьей на отдых за границу - все. Рестораны, бары, шопинг по дорогим магазинам это нужно далеко не всем, многим это просто не интересно, даже если и интересно не великих все это денег стоит. Реально человек заработав на минимальный бытовой комфорт может остановиться в бесконечной гонке за увеличением доходов и счастливо жить посвятив свое время тем вещам которые ему действительно интересны, а не тем которые принесут максимальный доход. Кто-то бы выращивал цветы на даче или мастерил что-то по дому, кто-то отправился бы путешествовать по миру, или стал литературным критиком, вариантов масса. Но современное общество потребления навязывает постоянное стремление к увеличению степени комфорта, и люди продолжают работать стараясь заработать на коттедж вместо квартиры, машину за 2 миллиона вместо машины за миллион, при этом тратят свою жизнь на зарабатывание благ не нужных им в реальности, навязанных рекламой и той идеологией успешности которую нам пропагандируют последнее время со всех сторон.

В ответ на: После директора лучше всего на покой, в смысле на пенсию.

Японческий городовой, как глубокомысленно!

У меня был и свой бизнес и по найму работал директором по рознице, по развитию. Наиболее успешно работалось по найму
в большом коллективе. Сегодня очень узких специалистов много , работающих по стандартам , шаг влево шаг вправо смерть. Очень скучная и почти никчемная публика , никаких фантазий и творчества . Смешно бывает когда
в отделе по персоналу, мне начинают задавать вопросы , пюди абсолютно далекие от реальной работы , опыта и
делают выводы , годен ты на должность или нет. Бившие милиционеры участвуют в процессе, ну очень далекие от бизнес-процессов , дожившие до своих лет за счет казенного обеспечения.Узкие специалисты прекрашают моментально свою значимость и сушествование при первых же проблемах в компании. Реально хороших организаторов и специалистов своего дела мало , но работать им или нет в абсолютном большинстве случаев решают делитанты . не известно каким образом оказавшиеся на той стороне.

В ответ на: делитанты

это кто такие?

Отдыхать уже пора.
Золотого парашюта при увольнении директора должно хватить на безбедную жизнь лет на 30.
Зачем еще искать работу???

В ответ на: После директора лучше всего на покой, в смысле на пенсию. Желательно пораньше, лет в 40 как военные, тогда и пожить времени еще останется, и активами можно обзавестись успеть, позволяющими безбедно прожить остаток жизни.

вполне грамотно, по сути, пожить* - это чуть чуть глаз режет)) жить надо всегда, в каждый момент))

В ответ на: Японческий городовой, как глубокомысленно!

а что?)) вполне по моему..) сразу видно "высоту волны"..

В ответ на: Реально хороших организаторов и специалистов своего дела мало , но работать им или нет в абсолютном большинстве случаев решают делитанты . не известно каким образом оказавшиеся на той стороне.

это сори, как так получается?

Решил тему пролонгировать? Да, на этих выходных само то о смысле жизни поразмыслить. Кто-то о прекрасном *10 дней в раю*, а некоторым *как жить дальше*.

В ответ на: Решил тему пролонгировать?

ну, а то пропустил чуть чуть..))

В ответ на: Да, на этих выходных само то о смысле жизни поразмыслить.

может быть) после первых рабочих дней в новом году) итоги подвести, планы .. цели.. бюджет) может быть.. может быть..))

В ответ на: Кто-то о прекрасном *10 дней в раю*, а некоторым *как жить дальше*.

что сказать тут.. каждому свое просто, вот и все.

В ответ на: вполне грамотно, по сути, пожить* - это чуть чуть глаз режет)) жить надо всегда, в каждый момент))

Согласен жить надо всегда, но гораздо приятнее жить занимаясь любимым делом, а не зарабатыванием денег.
Современная система общества построена таким образом, что 90% людей вынуждены выживать, денег хватает от зарплаты до зарплаты. С помощью кредитов и пропаганды потребления те кто зарабатывают от 100 тысяч и выше находятся в еще боллее плачевном положении чем зарабатывающие 20-30 тысяч, ибо сумма долгов которую они накапливают невозможна к выплате при даже незначительном уменьшении дохода. Человек создан природой не для зарабатывания денег и настоящая жизнь начинается тогда, когда вопрос денег уходит на задний план, а ты занимаешься действительно интересными делами не задумываясь о том принесут тебе эти занятия деньги или нет.

В ответ на: Согласен жить надо всегда, но гораздо приятнее жить занимаясь любимым делом, а не зарабатыванием денег.

почему вы это разделяете? лучше зарабатывать, делая любимое дело, так куда приятнее.

В ответ на: те кто зарабатывают от 100 тысяч и выше находятся в еще боллее плачевном положении чем зарабатывающие 20-30 тысяч, ибо сумма долгов которую они накапливают невозможна к выплате при даже незначительном уменьшении дохода.

на самом деле это не так) либо от человека просто зависит, тут слишком много моментов, на которых система работает, и законов на которых существует, тут нет смысла это объяснять.

В ответ на: Человек создан природой не для зарабатывания денег и настоящая жизнь начинается тогда, когда вопрос денег уходит на задний план, а ты занимаешься действительно интересными делами не задумываясь о том принесут тебе эти занятия деньги или нет.

вы идеалист, вот и все, человек создан природой для счастья, это так, но, деньги - одна из основополагающих, это без вариантов. как то так..)

В ответ на: вы идеалист, вот и все, человек создан природой для счастья, это так, но, деньги - одна из основополагающих, это без вариантов. как то так..)

Деньги - основа материального благополучия, но никак не счастья! Проблема в том, что с увеличением материального благополучия все блага покупаемые за деньги перестают радовать. Сначала нет особой радости от покупки нового смартфона или ноутбука, потом купил новую машину - ну купил и купил, поменял квартиру - ремонт надо делать сплошные проблемы, да и маловата она, хотелось бы раза в 2 побольше и в другом месте, а лучше коттедж в 3 этажа. В итоге чем больше у тебя денег - тем сложнее за них купить что-либо дающее тебе ощущение счастья, а ты продолжая надеяться на счастье пашешь как проклятый зарабатывая на новый коттедж света белого не видя.

Согласен отчасти, если это дает радость любимой тебе семье, а не тебе, то тут получаешь счастье. Даже не знаю как сказать. Но счастье в счастье любимых людей, когда они не знают сколько булка хлеба стоит.

В ответ на: Деньги - основа материального благополучия, но никак не счастья!

стоп, ну ладно, хорошо, счастье возможно без материального благополучия?

В ответ на: Проблема в том, что с увеличением материального благополучия все блага покупаемые за деньги перестают радовать.

с чего ради перестают радовать?

В ответ на:

В ответ на: Деньги - основа материального благополучия, но никак не счастья!

стоп, ну ладно, хорошо, счастье возможно без материального благополучия?

Думаю нет, но уровень этого благополучия может быть разным, кому-то достаточно двушки в хруще, а кому-то мало 13-комнатной квартиры в центре Москвы. Если убедить себя в том что текущего уровня благополучия достаточно, то можно радоваться жизни уже сейчас, а не мучить себя мыслью о том, что надо заработать побольше, чтобы жить получше.
Я не говорю о том что деньги не нужны, я говорю что они не нужны в очень большом количестве. "Я все посчитал - 3 рубля нужно в день, чтобы пожрать и на всю дребедень" (Сергей Шнуров) очень кстати близкий к истине расчет!

В ответ на:

В ответ на: Проблема в том, что с увеличением материального благополучия все блага покупаемые за деньги перестают радовать.

с чего ради перестают радовать?

Вас долго радует покупка новых ботинок или пуховика? Ну вот с увеличением достатка радость от нового автомобиля приравнивается к радости от покупки ботинок и проходит через несколько дней.

В ответ на: Я все посчитал - 3 рубля нужно в день, чтобы пожрать и на всю дребедень" (Сергей Шнуров) очень кстати близкий к истине расчет!

3 рубля в прямом смысле или в обычном понимании? (3 т.р.) Чеж тогда он чешет с гастролями по всей стране, 3 рубля можно возле кассы в супермаркете насобирать.

В ответ на: Вас долго радует покупка новых ботинок или пуховика? Ну вот с увеличением достатка радость от нового автомобиля приравнивается к радости от покупки ботинок и проходит через несколько дней.

По-вашему бомж (утрирую) должен радоваться покупке новой машины всю жизнь? Радуетесь вы все-равно машине столько же. сколько и пуховику. Только с увеличением достатка пуховик там или ай-пад становится обычной покупкой, как булка хлеба. И просто поводов для радости становится меньше.

В ответ на: Если убедить себя в том что текущего уровня благополучия достаточно, то можно радоваться жизни уже сейчас

радоваться надо всегда) и тянуться все равно вперед) не важно где ты, в хрущевки или в центре москвы..) это и есть жизнь)

В ответ на: радоваться надо всегда) и тянуться все равно вперед) не важно где ты, в хрущевки или в центре москвы..) это и есть жизнь)

Согласен полностью) Только тянуться вперед можно к деньгам, а можно к другим нематериальным ценностям;)

В ответ на: Только тянуться вперед можно к деньгам, а можно к другим нематериальным ценностям;)

развитие должно быть гармоничным, не только денежным))