НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск?

Печать RSS Деревом

Anteroid
junior
Сообщений: 10
07.09.12 02:01
Здравствуйте уважаемый формумчане!
Есть ли у кого-нибудь опыт работы программистом в Новосибирске? Поделитесь, стоит или не стоит переезжать, да и, вообще, интересно, как обстоят дела у вас на рынке труда? Заранее благодарю)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kanasy
activist
Сообщений: 125
07.09.12 10:25Ответ на сообщение Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Anteroid
Во-первых, откуда переезжать? Можно сперва найти работу, а потом переехать.
А вообще можно работать удаленно :). Я вот живу в Новосибирске, работаю на Москву удаленно, ЗП конечно меньше чем я бы получала в офисе в Москве, но меня устраивает :).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
07.09.12 12:03Ответ на сообщение Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Anteroid
А вакансии почитать - не судьба?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NDenis
junior
Сообщений: 12
08.09.12 02:03Ответ на сообщение Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Anteroid
Программистам, имхо, всегда есть смысл переезжать хоть откуда хоть куда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
w3c
junior
Сообщений: 8
11.09.12 20:54Ответ на сообщение Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Anteroid
Если хороший программист, то точно стоит. Компании по пол года не могут найти нормальных программистов.
Мы вон сами ищем уже месяца три. И все кто приходят просят зарплату меньше чем им предлагаешь, так как сами знаю что мало чего знают и опыта совсем нет.
В Новосибирске хороший программист может запросто работу найти в районе 50-80 тыс. в месяц.
В Новосибирске сейчас зарплаты примерно такие же как в Москве тысяч на 10-20 ниже. Зато жизнь в Новосибирске гораздо дешевле. Та же аренда квартиры раза в два - два с половиной дешевле.

Я сам три года в Москве прожил и назад в Новосибирск вернулся. Так как даже с московскими зарплатами в Москве особо не разгуляешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Матершыник
experienced
Сообщений: 696
11.09.12 21:50Ответ на сообщение Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Anteroid
Блин, чувак...
Сделай лучше что-нибудь значимое, сидя у себя сейчас... Ну,.. например, напиши нормальный интерфейс для русского блогспота, чтоб он был минимум, не хуже жж... Покажи свою поделку гуглу - там тебя, поверь, расстреливать не поведут, а скорее всего предложат поработать удаленно за скромненькие деньги, возможно и над твоим же изделием. Если понравишься - возьмут в штат с нехилым окладом.
Или у тебя более приземленные планы, - Новосиб, офис, оклад, ипотека, кредит, поездка в субботу в икею в за новым торшером?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
w3c
junior
Сообщений: 8
12.09.12 14:17Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Матершыник
Проще что-нибудь значимое делать в команде. Один как ни крути гугл не напишешь. :))
Другое дело, что задачи у многих стандартные - новости, о компании, каталог...
А по поводу приземленности так мы можем взять в офис в Новосибе с переводом в Таиланд на туристический остров Пхукет. Можно будет лежать под пальмой, жевать кокосы и радоваться жизни. ;-)
Обычно наоборот, когда работаешь один, удаленно, то не развиваешься. Даже от заказов необычных фрилансеры обычно отказываются, так как разбираться лень или оплату просят не соответствующую и все равно заказ уходит к тому кто уже работал в этом направлении. А в офисе никуда не денешься. Шеф сказал "нужно", значит нужно разбираться. Да и подсказать чуть-что или посоветовать что-нибудь всегда есть кому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rabinovitch
veteran
Сообщений: 1573
12.09.12 14:47Ответ на сообщение Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Anteroid
На рынке труда у нас болт. Работодатель, как правило, хочет всё за ничто. Максимум навыков от сотрудника за минимум заработной платы. Господствует отношение "Не нравится что-то? Давай, до свидаания". Всегда найдётся на твою з/п двое сотрудников, пусть чуть меньшего качества. Очень редко можно найти нормальную организацию (почитайте "Чёрный список работодателей").

Сам город - на мой взгляд в окрестностях есть города существенно приятнее, чем здесь. В разли-ичных аспектах...

А так - всё зависит конкретно от вашей жизненной ситуации. Какую работу, в каком коллективе, за какую плату вы рассматриваете. Есть ли друзья/родственники, и т.п.
А... Как... Да... Тьфу!..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rabinovitch
veteran
Сообщений: 1573
12.09.12 14:51Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя w3c
А не надо в Москеве разгуливаться. Всё, что для жизни требуется, есть - чего ещё надо? Клубы-шмубы? Тачки? А принцип разумной достаточности?

Я прожил в Маскве 2 месяца. Продукты питания там дешевле, чем здесь, потому что многие производства сосредоточены ближе туда. Электроника - дешевле, процентов на 7-10. Одежда... Вы в курсе, что из Китая всё везут сперва в Москву, а потом уже развозят к нам (оптимальность логистики!..)?

А "тысяч на 10-20" - иной раз это пол-зарплаты. Как вам такое сравнение?
А... Как... Да... Тьфу!..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
12.09.12 15:09Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Rabinovitch
В ответ на: На рынке труда у нас болт. Работодатель, как правило, хочет всё за ничто. Максимум навыков от сотрудника за минимум заработной платы. Господствует отношение "Не нравится что-то? Давай, до свидаания". Всегда найдётся на твою з/п двое сотрудников, пусть чуть меньшего качества. Очень редко можно найти нормальную организацию (почитайте "Чёрный список работодателей").
В IT совсем не так, в других сферах допускаю, что такое может быть... В IT сейчас все как раз наоборот: на рынке острая нехватка спецов, работодатели вынуждены переманивать их друг у друга всякими плюшками, как следствие, у айтишников зарплаты достойные. И уж точно если толковому сотруднику что-то не нравится, до свидания сразу никто говорить не будет, сначала как правило пытаются найти компромисс, устраивающий всех.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
12.09.12 15:11Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Rabinovitch
В ответ на: А "тысяч на 10-20" - иной раз это пол-зарплаты. Как вам такое сравнение?
Опять же не в айти.
В общем, будучи айтишником, я бы переезжала в Нск, если так хочется, и не парилась
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
12.09.12 15:50Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Infinity_nsu
В ответ на: В общем, будучи айтишником, я бы переезжала в Нск
Айтишник айтишнику рознь, вот окажится он среднячком, или пионером по местным меркам, и придется тогда быдлокодить тыщь за 20 .)
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
w3c
junior
Сообщений: 8
12.09.12 15:53Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Infinity_nsu
+1
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
12.09.12 15:56Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Mozepiy
Несколько лет назад толковому пионЭру на старте реально было получать 30+ тыр, сейчас, думаю, не меньше, место можно поискать удаленно, прежде чем ехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
w3c
junior
Сообщений: 8
12.09.12 15:57Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Mozepiy
Ну да, балбесов и лоботрясов никто не любит.
Дело тут совсем не в опыте. Если есть желание обучаться и работать то можно начать и с 20-ти и через пол года уже 40 получать.
А если вы хотите как в советские времена просиживать штаны на работе, тогда вам и 20-ти много будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
12.09.12 16:18Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Infinity_nsu
А я спецом про зп утрировал, ну чтоб эта, необольщались .)
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mozepiy
v.i.p.
Сообщений: 3269
12.09.12 16:19Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя w3c
В ответ на: Если есть желание обучаться и работать
Вот таких, пофакту, очень мало.
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
w3c
junior
Сообщений: 8
12.09.12 16:59Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Mozepiy
В ответ на:
В ответ на: Если есть желание обучаться и работать
Вот таких, пофакту, очень мало.
Хорошо, поправлюсь. Если вы хотите нахаляву получать деньги, то в Новосибирске вам делать нечего, у нас сами таких больше чем нужно.
А вот если вы хотите научиться делать действительно интересные и полезные вещи, тогда милости просим. ;-)

В ответ на: На рынке труда у нас болт. Работодатель, как правило, хочет всё за ничто. Максимум навыков от сотрудника за минимум заработной платы.
Факты для тех кто скажет что работает больше чем ему платят:

1. В 2008 году отмечалось, что в настоящее время по производству добавленной стоимости на одного занятого Россия отстаёт от США в 5,9 раз, от стран G7 — в 5,2 раза, от Японии — в 4,3 раза. По производству за один отработанный час разрыв ещё выше: с США — 6,1 раз, со странами G7 — 5,4 раза.

И не стоит думать что это связано только с тем что у нас технологии отсталые.

2. Согласно экономическим исследованиям, проведённым международной консалтинговой компанией McKinsey & Company и McKinsey Global Institute (MGI) в 1999 году по важнейшим секторам экономики страны, средняя производительность труда составляла порядка 18% от уровня США. По данным, опубликованным в апреле 2009 года, этот показатель вырос до уровня 26% (металлургия – 33% от уровня США, торговля – 31%, банковский сектор – 23%, строительство – 21% и электроэнергетика – 15%).

Сравните банковский сектор, где не требуются особые технологии, кроме человеческих ресурсов в том числе и айтишников. И скажем. металлургию. Банковский сектор еще больше отстает.

В ответ на: Я прожил в Маскве 2 месяца. Продукты питания там дешевле, чем здесь, потому что многие производства сосредоточены ближе туда. Электроника - дешевле, процентов на 7-10. Одежда... Вы в курсе, что из Китая всё везут сперва в Москву, а потом уже развозят к нам (оптимальность логистики!..)?

А "тысяч на 10-20" - иной раз это пол-зарплаты. Как вам такое сравнение?
А как насчет услуг? Услуги в Москве значительно дороже. А как насчет того, что бы купить квартиру? Или вы всю жизнь будете там снимать жилье?
эти лишние заработанные 15 тыс. вы отдадите только за счет разницы в стоимости аренды. Про продукты питания я бы не сказал что они там дешевле. Что-то дешевле, что-то дороже. В среднем одинаково.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anteroid
junior
Сообщений: 10
12.09.12 17:41Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя w3c
Насчет фриланса полностью согласен))) Работа в команде ускоряет развитие в професиональном плане на несколько порядков (10^n). +нет необходимости тратить нервы на переговоры с заказчиками (на то, чтобы добиться внятного ТЗ уходит время, которое можно было потратить на изучение еще одного фрэймворка, к примеру).
Я не гуру, конечно, в своей области, и главная цель переезда - планирую найти хорошую команду, где можно было бы расти и расти))
Благодарю за содержательные комменты! )
Исправлено пользователем Anteroid (12.09.12 17:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
13.09.12 08:24Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя w3c
В ответ на: Факты для тех кто скажет что работает больше чем ему платят:

1. В 2008 году отмечалось, что в настоящее время по производству добавленной стоимости на одного занятого Россия отстаёт от США в 5,9 раз, от стран G7 — в 5,2 раза, от Японии — в 4,3 раза. По производству за один отработанный час разрыв ещё выше: с США — 6,1 раз, со странами G7 — 5,4 раза.

И не стоит думать что это связано только с тем что у нас технологии отсталые.
Часть цифр придумана, часть именно из-за отсталости технологий. Люди у нас работают также как и на западе, а может и лучше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
w3c
junior
Сообщений: 8
13.09.12 20:33Ответ на сообщение Re: Стоит ли веб-программисту переезжать в Н-ск? пользователя Developer
В ответ на: Часть цифр придумана, часть именно из-за отсталости технологий. Люди у нас работают также как и на западе, а может и лучше.
Да мы вообще лучше всех. Вкалываем как пара Карло, не пьем, почти не курим и самое главное не воруем. А это все злые иностранцы на нас наговаривают. :))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: