Погода: 12 °C
05.1010...16пасмурно, без осадков
06.1011...18облачно, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Сколько стоит сисадмин с такими навыками?

  • Добрый день.
    Интересует реальная зарплата сисадмина с нижеперечисленными навыками, на полный рабочий день. НГС утверждает, что около 25-30 тысяч, но за эту сумму на собеседования приходят те, кто не знает просто вообще ничего и еще хочет работать полдня.
    Итак, требования:

    Опыт администрирования распределенной корпоративной сети с парком 70 компьютеров от 1 года
    Опыт настройки и администрирования серверного (Intel) и сетевого оборудования (маршрутизаторы, беспроводное оборудование)
    Знание операционных систем:
    - Windows 2003R2, 2008R2 (Active Directory, GPO, DNS, Terminal Services, WSUS, DHCP)
    - Windows XP, Windows 7
    - Unix (bind, apache, samba, ssh, dovecot, sendmail/postfix, средства фильтрации электронной почты)
    Знание программ лицензирования ПО Microsoft
    Централизованная антивирусная защита сети предприятия (Kaspersky)
    Администрирование СУБД уровня Oracle
    Технология VPN
    Технический английский на уровне чтения документации
    Поддержка корпоративного веб-сайта (добавление новостей, статей, аналитической информации)
    Желателен опыт работы с IP-телефонией

  • 25-30 :шок: . Где НГС такое утверждает? На 2 умножайте, получите реальную цену спеца с такими навыками.

  • У меня есть только два знакомых системщика. Один зарабатывает 40, второй - 45. Оба работают на дядю. Один на заводе, второй на купипродайку. Оба утверждают, что их коллеги получают больше и ищут себе другую работу...

    «Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.

  • Ну раз НГС утверждает - пусть присылает Вам по своему прайсу товар заявленного качества.
    Как бы от 40, пожалуй. И надо, чтобы повезло.

    жизнь прекрасна!

  • Как обычно на сисадмина свешают всё, что можно охарактеризовать словами, это же как-то связано с компьютером...

    Если человек реально всё это знает, то явно не ниже 50-60.

  • Да-да, почему Вы так удивляетесь? Взгляните на размер оплаты и вы не увидете там циферок помноженных на 2, 25-30 практически предел. При этом всё выше перечисленное, это ещё по-божески. Странно, что нет приписки, так же должен... нет, нет... обязан! быть прогаммистом 1с, с++, опыт архитекутрного построения БД с нуля и это ещё опять же не предел мечтаний работадателя ))

  • Да НГС вообще нельзя смотреть в плане зарплаты сисадмина, уже не раз обсуждали, что неспециалисты редко понимают адекватно, что должен делать сисадмин. И сисадминами зовут всех: и починятелей чайников, и эникейщиков, и монтажников, и собссно админов, некоторые даже электриков так умудряются назвать. И начинает работодатель искать админа с требованиями как в первом посте, а равняется на зп эникейщика. Что удивляться тогда, что люди соответсвующей квалификации к вам идут. Меньше 50 за такое предлагать смысла нет. И винду админить, и линь, и в железяках ковыряться, и еще оракл админить и 25 тыщ. Че смеяться-то :безум:

  • Среди знакомых нет ни одного сисадмина, знающего это все скопом. Меньше 40 никто не получает. Вакансии на НГСе я не смотрю, там в зп написан бред, зачем на бред ориентироваться? Они вон как ТС понапишут, а потом удивляются, что ж это низкоквалифицированные кандидаты только приходят. И висят такие вакансии годами, уж хз, как они все это время без админа обходятся.

  • Отвечу всем сразу.
    Я сам выполняю сейчас все эти функции + в нагрузку программист php, с++, sql. Зарплата, правда, побольше в итоге.
    Ухожу с нынешнего места работы. Пытался обосновать начальнику, что начинать поиски стоит от 40 тысяч. Говорит, что компания "не может себе этого позволить". Я в общем здоровье больше терять не могу, так что это меня уже мало волнует, просто много труда вложено во все это, сросся с местом. И как бы жалко смотреть, как все это корежат студенты.

    Исправлено пользователем ak81 (24.05.12 13:32)

  • Это стандартная проблема, работодатели не хотят платить "старичкам" адекватно, "старички" уходят, дальше два варианта:
    1. у работодателя есть в наличии моск. Он понимает, хотя и поздно, что за эти копейки нормального человека не найдет, поднимает зарплату и находит другого админа.
    2. работодатель - идиот. Он находит на свои копейки парочку студентов, те за пару месяцев корежат и убивают вхлам все что было настроено и работало без проблем годами. Работа в лавочке встает колом - ну и дальше возможны варианты всякие разные.

    Попытайтесь это до него донести, если уходить не хотите, может проникнется :а\?:

  • Уходить хочу в любом случае (хотя и просят остаться), так как хочу нормальную организацию труда - программисты программируют, сисадмины сисадминят.:улыб:
    А в противном случае будешь только тратить время на исправление того, что наделают те самые, по 25.

  • Уходите со спокойной душой. Поломают - неваши проблемы, мож руководство тогда поумнеет. Заодно есть ненулефой шанс, что попросят с "быстрым" восстановлением. А там можно драть в 3 шкуры без зазрения совести.

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

    Исправлено пользователем Mozepiy (24.05.12 13:49)

  • О, кстати да. Для очистки совести найдите на эти деньги наиболее приемлимого студента, а сами уходите, а когда он положит там все, до чего руки дотянутся, тут появляетесь вы и за достойные деньги все восстанавливаете. Потом работодатель может проникнутся и вы вполне можете договориться на устраивающие обоих условия:миг:

  • Добавлю свои пять копеек - может кто и подскажет.
    Win95/98/2000/XP/Vista/7, win2003/2008 AD, DNS, RDP, VPN. Установка и конфигурирование 1С.
    Диагностика и мелкий ремонт железа и перифирии. Монтаж и конфигурирование локальной сети. Контакты в некоторых компьютерных магазинах и СЦ. Технический английский на уровне чтения компьютерной документации. В портфолио имеется открытие нескольких объектов общепита(Развертывание и настройка сервера, кассовых терминалов, поднятие VPN).
    Работа с системами видеонаблюдения.
    Взаимодействие с контрагентами.
    Знание САПР AutoCAD.
    Примерно так. Может что и упустил по мелочам.
    Кто что скажет? Спасибо.

  • Издеваетесь?

    жизнь прекрасна!

  • в чем вопрос не понятно

  • В ответ на: Примерно так. Может что и упустил по мелочам.
    Кто что скажет? Спасибо.
    Врёте.

    Ну в том смысле, что я тоже все эти слова знаю. Но сказать, что я это знаю - будет, мягко говоря, неправдой.
    Уточню: речь не в "переходе на личности", а в том, что вы явно все это не знаете сколь-нибудь глубоко, т.е. по сути эникей, такие, увы, много не стоят. Ничего личного.

    PS
    Заметил, что "с годами" я пишу все меньше и меньше "ключевых" слов в резюме... Деградирую, наверное.

  • В ответ на: И висят такие вакансии годами, уж хз, как они все это время без админа обходятся.
    Расстался с одним клиентом уж почти как год. Бухгалтерия, ОРК и так, по мелочам... Предупредил за месяц, что бы искали человека.
    Недавно звонят:
    - Что-то антивирусник стал как-то не так выглядеть. Вы не подскажете?
    - :eek: А Вы, что ли админа не приняли?!
    - Начальник сказал, что пока все и так работает... С антивирусником не поможете?

    :rofl:

  • Оно при правильном подходе годами работает, пока не появляется студент с горячей головой и кривыми руками .)

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • В ответ на: Оно при правильном подходе годами работает,
    Но рано или поздно все равно здохнет. А после этого, хоть будешь семи пядей во лбу, а реанимировать незнакомый трупик - :шок:

  • Да ладно Вам!

    В перечне винды отсутствует только для групп и которая Not Tested... Смею предположить, что автор поста Билл Гейтс.:улыб:Про первую банально забыл за давностью лет, а вторую все равно не им писана...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (24.05.12 17:53)

  • А бэкапы начто ? .)

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • Зато за реанимацию можно неплохие деньги взять, все сэкономленное на админе плюс еще чуть-чуть. Глядишь, работодатель научится чему-то и больше на эти грабли не наступит :спок:

  • Главное руководству нислова про бэкапы, иначе непроникнутся .)

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • А бекапы обиженный админ унес с собой. Или бекапы древние и неактуальные :dry:

  • Ну это само собой разумеется:миг:

  • В ответ на: А бэкапы начто ? .)
    :biggrin: А бэкапы для себя.

  • Вы меня нетак поняли .)

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • В ответ на: Зато за реанимацию можно неплохие деньги взять, все сэкономленное на админе плюс еще чуть-чуть. Глядишь, работодатель научится чему-то и больше на эти грабли не наступит :спок:
    :agree: Буду ждать.

  • Я и говорю, что с бекапа реанимировать сильно проще .)

    Knowledge itself is a power (F.Bacon)

  • В ответ на: А бекапы обиженный админ унес с собой.
    Есть там бэкапы. :secret: запароленные

  • смотря что за контора.., реально от работодателя все зависит, где то и за 20-ку сидят, где то и больше стоки получают ничего фантастического не делая.. реально как "повезет", как то так..:улыб:

  • В ответ на: А бекапы обиженный админ унес с собой. Или бекапы древние и неактуальные
    Мы ведь вроде про хорошего сисадмина.
    А у него бекапы сами собой делаются, регулярно.

  • Ну пусть тогда они делаются, но запаролены, и пароль только у админа. И в случае чего он может придти и за полчаса все восстановить, а левый человек будет разгребать все в течение пары недель. И выгоднее заплатить старому админу кругленькую сумму за полчаса работы, чем новенькому чуть менее кругленькую сумму за пару недель:миг:

  • В ответ на: Ну пусть тогда они делаются, но запаролены, и пароль только у админа. И в случае чего он может придти и за полчаса все восстановить
    Таких умников сечь на конюшне, пока не скажут пароль. А как скажут пароль - так насмерть, чтоб другим неповадно было гнусности совершать.
    Без какой-либо иронии или перегибов.

  • В ответ на: И выгоднее заплатить старому админу кругленькую сумму за полчаса работы, чем новенькому чуть менее кругленькую сумму за пару недель:миг:
    Выгоднее вовремя принять на работу нового админа. А пароли хранятся у главбуха :миг:

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну пусть тогда они делаются, но запаролены, и пароль только у админа. И в случае чего он может придти и за полчаса все восстановить
    Таких умников сечь на конюшне, пока не скажут пароль. А как скажут пароль - так насмерть,
    Сирёжа - грозный конюшенный секель :bad:

  • В ответ на: Ну пусть тогда они делаются, но запаролены, и пароль только у админа. И в случае чего он может
    Вы позиционируете себя, словно в теме, а говорите такое. В нашем обществе все друг друга знают, максимум "через второе рукопожатие". Человек, которому платили за целостность инфы, а он насрал, пойдёт таксистом, или сторожить. Не учите молодёжь такому.

    Этак вот всё как-то, знаете-ли...

  • не смешите.
    Когда Вы пишите "В нашем обществе", думаю про Россию. Если бы написали "В нашем СООбществе", я бы понял.
    за целостность инфы - не принято платить. Она, целостность инфы, как один из компонентов информационной безопасности, большинству местных собственников бизнеса - неизвестна.
    Приведённые выше примеры "пороть, пока не скажет"." пароль - у главбуха (наёмного лица)" это подтверждают.

  • учитывая понизительную тенденцию оплаты труда - не удивлюсь, что "человек которому платили за "целостность инфы"" будет рад поработать и таксистом и сторожем.

  • В ответ на: не смешите.
    Когда Вы пишите "В нашем обществе", думаю про Россию. Если бы написали "В нашем СООбществе", я бы понял.
    Да это я, вообще-то, вас не имел ввиду. Думайте про Россию дальше. Когда на ваших глазах начинают сносить репозиторий люди, которым вы как бы доверяли, но они неожиданно затаили обиду... Посмейтесь.
    Это было в 1998 году, к тому времени я уже 16 лет работал программистом. И не представлял себе, что нормальный человек, в жизни вполне адекватный, на такое может быть способен. Тогда понятие "злоумышленник" применительно к IT в Сибири не существовало. У меня, правда, были копии.
    В ответ на: учитывая понизительную тенденцию оплаты труда - не удивлюсь, что "человек которому платили за "целостность инфы"" будет рад поработать и таксистом и сторожем.
    Я по сию пору работаю в этой области, и ни разу не ощутил "понизительную тенденцию оплаты труда". Наблюдаю обратную тенденцию вот уже лет 30. Вам - сочувствую, но помочь не могу. Хотя, сторож, вероятно, тоже неплохо. Возможно, когда-нибудь и мне подвернётся попробовать.

    Этак вот всё как-то, знаете-ли...

  • "Это было в 1998 году, к тому времени я уже 16 лет работал программистом"
    боюсь представить сколько вам лет. Бороду бреете?

    Не, ну я помню на СМ-2 на Фортране "лабал", у кафедры термеха "уши заворачивались" и чо... :-)

  • "Я сам выполняю сейчас все эти функции + в нагрузку программист php, с++, sql. Зарплата, правда, побольше в итоге.
    Ухожу с нынешнего места работы. Пытался обосновать начальнику, что начинать поиски стоит от 40 тысяч. Говорит, что компания "не может себе этого позволить". Я в общем здоровье больше терять не могу, так что это меня уже мало волнует, просто много труда вложено во все это, сросся с местом. И как бы жалко смотреть, как все это корежат студенты."

    вот не поверю.

    когда я увольнялся с предыдущего места работы, я за собственника бизнеса "не додумывал". я просто дал в отдел кадров описание функционала. передал собственнику документацию: описание сети, функционала серверов: физических, виртуальных, договора, логины, пароли.

    уволился - моя ответственность закончилась.

    всё.

  • Вы очень грамотно обошли другие мои слова:


    "за целостность инфы - не принято платить. Она, целостность инфы, как один из компонентов информационной безопасности, большинству местных собственников бизнеса - неизвестна."

    вот ровно выше и ниже этой цитаты вы - ответили. а вот на эту - молчок.

  • В ответ на: когда я увольнялся с предыдущего места работы, я за собственника бизнеса "не додумывал". я просто дал в отдел кадров описание функционала. передал собственнику документацию: описание сети, функционала серверов: физических, виртуальных, договора, логины, пароли.

    уволился - моя ответственность закончилась.
    :agree:

    Вообще все эти выдуманные для самого себя мифы "душой болею", "да как же они без меня, да ведь развалится же все!" быстро вылечиваются приходом в гости так через пол-годика...годик, когда вдруг выясняешь, что многое из того, что ты любовно холил и лелеял - было откровенной кустарщиной, система давно и играючи излечилась от "непобедимого" глюка руками новых специалистов, ну и т.д.
    Я тоже помню как уходил с первого места работы именно с такими мыслями "да как же они тут без меня-то! все ж на мне держится!!"

    Эх, где она, пионерская молодость! )

  • Подождите, друзья.
    К чему такая конфронтация. Вы уж, прям молниями раскидались... С одной стороны "сносить репозиторий" - никто таких ужасных мыслей не таит, просто любая система имеет небесконечный запас прочности. С другой стороны "целостность инфы ... пароль - у главбуха (наёмного лица)" - в данном случае, главбух единственное, по настоящему заинтересованное в целостности инфы, лицо. К сожалению этому лицу не хватает смелости указать шефу, который видимо уверовал в полную автономность системы, на необходимость принять на работу человека, поддерживающего эту автономность. И наконец "понизительная тенденция оплаты труда", вокруг чего поломано столько копий - это прямое следствие развития Вашего профессионализма. Вы способны выстраивать компьютерные системы, которые годами могут функционировать без вмешательства. Чем, собственно и пользуются организации.
    А Вы взгляните на ситуацию с их стороны. Зачем им ежемесячно платить кому-то деньги? Ну, перестанет когда-то все это работать. Что они потеряют? Бэкапы ОС есть, регулярные архивы БД есть. Нужно только заплатить десятку любому студенту, который заменит железку и перезабить день, а то и пару часов, в базу.
    И не нужно воды про прогресс и развитие. Это интересно только Вам, а конторе нужно что бы "адинэска" не висла и денег за это платить поменьше.
    И не ругайтесь, а то уйдете в сторожа и таксисты с плохой кармой :миг:

  • я ушёл с работы год назад.

  • Да я в общем и ничего не додумывал. Просто отношения нормальные, попросили по-человечески.
    Что касается кустарщины - я вполне понимаю, что все, чем я занимался одновременно, на высоком уровне знать и выполнять невозможно. Будут лучшие люди - это просто отлично.
    Еще раз подчеркну, отношения с работодателем весьма хорошие, поэтому вот так.

  • "Нужно только заплатить десятку любому студенту, который заменит железку и перезабить день, а то и пару часов, в базу"

    ну смешно просто.

    хоть студент, хоть не студент, но если сервера "тяжёлые" - это - не один день. это - минимум - один день. один день - минимум - переговоры, "щас денег нет, но нужен сервер".
    не всякий собственник бизнеса сможет внятно (хотя бы себе ) назвать сумму простоя организации.


    "Это интересно только Вам, а конторе нужно что бы "адинэска" не висла и денег за это платить поменьше."

    Вы путаете "причинно-следственные связи".
    Мне - это ** не нужно, если это не прописано в должностной инструкции.
    Ну да, в этом весь комизм, что собственнику это оказывается, тоже *** не нужно, но кто-то должен это сделать.

  • я щас из своей жизни историю расскажу.

    год назад ушёл из "крупной,.. бла-бла-бля компании".
    передал двум директорам документацию. там было всё: структура сети, логины/пароли на..... логины на сетевые девайсы, логины/пароли для доменов, финансы за последние 7 лет по отделу ,ну и .т.д.
    всё.....

    п.5 я - ошибся. нужно было 3-м, а не 2-м директорам документацию отдать.
    и вот 3-ий директор меня "носом макнул" - "ты мне не передал".

    я долго ржал.....

    Исправлено пользователем Pan Inspector (25.05.12 09:25)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: