Погода: −1 °C
07.11−1...1пасмурно, снег с дождем
08.11−5...−4пасмурно, небольшой снег
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Сисадмины вымерли?

ПечатьRSSДеревом

  • Здравствуйте!
    Предыстория.
    Ищу системного администратора. Долго и упорно. Предлагаю официальное трудоустройство, зп в 25-30 тысяч (белую, конкретный размер обсуждается), стандартный график (пн-пт 9-18), далеко не "конские" условия труда.
    Найти пока не получается. Резюме вроде идут, не сказать что активно, но по 3-4 в сутки приходит. Из них выбираю, приглашаю на собеседование. То что приходит на него 30% от приглашенных, ладно, будем считать что это нормально. Но дальше вообще чудеса. После собеседования, для проверки профессионализма, выдаю тест, прошу сделать его дома, в спокойной обстановке, и прислать результаты. Люди уходят с желанием работать, но... присылают результаты единицы. Копался в тесте, думал в нем дело, нет, абсолютно нормальный. На выполнение уходит правда 2-3 часа, но люди порой больше в дороге на собеседование теряют.

    Собственно вопрос, может я где то другой проблемы не вижу? Что не так?

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    Удивите нас полным описанием вакансии и тестом. Иначе тема изначально настолько философская, что рано или поздно превратится в рассадник флуда и займет достойное место в анналах мусорки :biggrin:
    Вдруг у вас в требованиях MCSE+CCNP+*nix трех видов, два из готорыз Slackware и Gentoo :biggrin:

    Non solum oportet, sed etiam necessese est

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    Мне было бы вломы убивать 2 часа на тест, разве что у работодателя были бы совсем шоколадные условия, но судя по заработной плате, это не ваш случай. Сократить тест раз в 5, а то и в 10 и давать сразу на собеседовании, этого вполне достаточно, чтобы оценить примерный уровень кандидата.

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    25-30 тыс. для админа это очень хорошие деньги в Новосибирске, можно сказать порог. Народ идет с опытом по 5 лет на 12 тыс. даже, при чем там целые конкурсы на место. Эт реалии если что =)
    А не понимание работы админа работодателем, эт норма. Даже сейчас можно увидеть парочку вакансий, где админ,должен ещё быть за одно к примеру программистом 1с, но при этом получать от 13-15 тыс.

    Исправлено пользователем dubstepp (11.04.12 14:40)

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя dubstepp

    И в который раз у меня возникает ощущение, что я в какой-то параллелной реальности живу... Потому что вижу совсем другие реалии :а\?:

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя dubstepp

    это эникеи на 12 идут
    хорошим сисадминам и 40 не грех платить

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    Те кто успел когда -то занять местечко получают большие деньги, но опять же местами. Много знакомых админов зп от 15-25, опыт работы от 5-7 лет. Многие задумываются о переезде в Москву или Питер. Не давно у знакомого в конторке брали админа на 14 тыс. рублей, так он говорит пришла куча резюме, при чем опыт многих людей по 10-11 лет даже, вот так та, кушать всем хочется.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя dubstepp

    эх... опыт
    мы как-то искали толкового админа
    куча резюме, опыт до 10 лет
    на практике не знают что такое групповые политики
    т.е. эникеи

    с другой стороны многое конторы ищут админов по принципу "и швец и жнец и на дуде игрец + уменье ремонтировать утюги и чайники", может ТСу тоже такой требуется?

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя dubstepp

    Это эникеи скорее всего, по 10 с лишним лет сидяшие в мелких конторках и все эти 10 лет помогающие Марь Иванне найти потерявшийся ворд и вставляющие выпавший сетевой кабель в комп Зои Петровны. С таким опытом работы понятно что на сумму выше 15 рассчитывать трудно. А вот если нормальному сисадмину предложат зп в 10-15 тысяч и больше в городе предлагать не будут (гипотетическая ситуация, но рассмотрим), то он просто пошлет всех этих неадекватов и пойдет работать по удаленке на конторы в других городах и странах. Поэтому зп у сисадминов в нашем городе как правило вполне адекватны, другое дело, что сисадминами у нас принято называть всех, от программистов до починятелей кофейников:улыб:.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя KotoZ

    В ответ на: эх... опыт
    мы как-то искали толкового админа
    куча резюме, опыт до 10 лет
    на практике не знают что такое групповые политики
    т.е. эникеи
    Не все так однозначно, у меня опыт не 10 лет конечно, но все познание о групповых политиках сводится к тому, что это какая-то хрень в винде :спок: . Но вроде не эникей:смущ:

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    Эм... а как и что без знания GP админить, если стоит Windows в компании??? :eek:

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    Обнародуйте тест, прямо интересно посмотреть силы свои попробовать, можно в личку

    Исправлено пользователем Ewgen (11.04.12 15:13)

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Severus54

    Я админить винды не пойду, мне это просто неинтересно... И вообще я в общем ушла уже от админства, хотя в моей девелоперской жизни часто попадаются околоадминские задачи и админский опыт очень даже помогает:улыб:. Но тут виндов тоже нету:улыб:.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Severus54

    бывает что и AD нет, притом что рабочие места Windows и их под и за сотню. А Вы тут про групповые политики. :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя Ewgen

    Пожалуйста.

    http://certifications.ru/testselection.php
    пройти тесты
    Администрирование Windows 2000 Professional
    Администрирование Windows XP Professional
    Семейство протоколов TCP/IP
    Основы безопасности сетей
    Техническая поддержка персонального компьютера
    Установка и настройка сети
    Работа в Windows 98
    Работа в Windows XP
    Пользователь ПК

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    ну про никсы - вообще туши свет
    максимум убунту могут поставить с диска, а чуть поглубже копни... не лучше не копать)))

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    А если 2 таких уже имеется:

    Техническая поддержка персонального компьютера
    Установка и настройка сети
    Есть ли смысл заново проходить?

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    а чо в списке нет Windows ME & Windows 3.1 & Dos? Не надо?
    Серверов у Вас - нет. Я правильно понял?

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    В ответ на: Пожалуйста.

    http://certifications.ru/testselection.php
    пройти тесты
    Администрирование Windows 2000 Professional
    Администрирование Windows XP Professional
    Семейство протоколов TCP/IP
    Основы безопасности сетей
    Техническая поддержка персонального компьютера
    Установка и настройка сети
    Работа в Windows 98
    Работа в Windows XP
    Пользователь ПК
    Эти тесты очень привередливы и далеко не показатель, скажем пройдя Техническая поддержка ПК и Установка и настройка сети(Вроде бы знания имеются), пройти тест Работа WinXP никак не получалось их надо тупо зубрить, потому что мне незачем помнить как в экселе вставить кукую-то формулу и на какую кнопку нажать в PowerPoint чтобы запустить анимацию

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя KotoZ

    Ну значит вакансия ваша нормальных спецов не интересует:улыб:. Поэтому и приходят те, что с убунтой:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    Тесты, тестами. Вы опишите чем именно заниматься надо? Описания требований к вакансии - нет. Или Вам достаточно, чтобы "пришёл чел с серфтификатами"? Кол-во серверов, рабочих мест, список эксплуатируемых систем и т.д. Где?

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    1. ссылку на вакансию пожалуйста.
    2. 25-30 - это не админ, а эникей.

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя KotoZ

    Вообще, в моем понимании системный администратор это человек, который не только винду может перекинуть. Он должен и с сетью общаться, и уметь настроить IP телефонию, где то картридж заменить, объяснить бабушке пользователю почему у нее что то не работает и т.д. В общем полностью взять на себя работоспособность техники (именно техники, а не программированием заниматься).
    ЗП взята не с потолка, средняя по запросам, и я понимаю, что хочется и больше соискателям, это нормально. Можно и увеличить. Но за наличие интеллекта, которое легко проверяется в 3 месяца испытательного срока, которые в свою очередь можно поработать и за среднюю зп. Вообще, я в шоке. Абсолютно все, кто просил больше, как правило специалистами не являлись.

  • Ответ на сообщение Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    В ответ на: На выполнение уходит правда 2-3 часа, но люди порой больше в дороге на собеседование теряют.
    мне бы было тоже в ломы тратить 3 часа не понятно на какой-то тест.

    а еще бывает так что, тех кто ищет работу просят под предлогом якобы "проверочного теста" для собеседования забесплатно "помочь" выполнить задание/пройти тест/решить задачу/придумать проект/поднять фирму с колен и т.д. Молодцы спецы которые не соглашаются на такое.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    Меня б точно заломало проходить такую кучу тестов :шок: . Напоминает экзамен в универе в форме тестирования, нафик такие ассоциации:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    Понятно. "Вода - водой".

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя kmm

    :улыб:без проблем!
    Техническая поддержка "богатства" из 400+ компьютеров, офисной техники, АТС, 3х серверов, обилия различных технических новинок. Все на винде (лицензионной конечно же) стоит. Работа в коллективе из 6 человек, тоже админов. Система филиальная, порой придется и поездить, но исключительно в сторону дома.

    Требования (перечислю основные):
    ВО, желательно профильное
    Опыт работы сисадмином от 1 года
    Наличие интеллекта

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    В ответ на: Но за наличие интеллекта, которое легко проверяется в 3 месяца испытательного срока, которые в свою очередь можно поработать и за среднюю зп. Вообще, я в шоке.
    Я тоже фшоке. Че там испытывать на такой должности ажно 3 месяца? Я понимаю, когда берут например тимлида на крупный проект, ему надо время, чтобы "въехать в тему" и сделать что-то доказывающее его профессионализм. Но проверять эникея максимальным испытательным сроком... Как он с бабушками контачит и как картриджи меняет, будет вполне ясно в первую же неделю работы. А вот в назначении на такой должности максимального по ТК испытательного срока я вижу только желание сэкономить на зарплате и без проблем выпнуть сотрудника в конце испытательного срока и нанять нового на копейки. Ничего личного, я вашу компанию не знаю, но воспринимается соискателями именно так. Поэтому не удивлятесь, что к вам очереди профи не выстраиваются.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    у вас 6 админов и вы травите кандидатов 2 часовым тестом???? пригласите одного из ваших админов на собеседование и он через 5 минут общения скажет - подходит кандидат или нет.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Jeep3

    Уважаемый, будьте внимательней! Тесты на вообще стороннем сайте... вторая часть сообщения точно не ко мне.
    Кроме того, на лицо потребительское отношение. По моему все честно, хочешь работу получить, потрудись. Мне вот точно не нужен работник, которому банально что то "в лом". Думаю большинство работодателей со мной согласны.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    Тоже пришел к такому выводу, если хочешь нормальных денег, надо переучваться и идти в программисты. Чем собственно сейчас и занимаюсь, лучше с книгой провести 3-4 месяца, зато дальше будешь получать хорошие деньги и иметь хоть какие то перспективы, чем быть эникеем или админом, всё равно для многих эт одно и тоже.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    В ответ на: Техническая поддержка "богатства" из 400+ компьютеров, офисной техники,
    Эникей
    В ответ на: АТС
    телефонист
    В ответ на: 3х серверов, обилия различных технических новинок.
    админ
    В ответ на: порой придется и поездить, но исключительно в сторону дома.
    курьер

    и за все эти копейки, ну круто)

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    В ответ на: Ну значит вакансия ваша нормальных спецов не интересует :улыб: . Поэтому и приходят те, что с убунтой :улыб:
    приходили разные, просто у большинства самооценка завышена
    нашли ить в конце концов нормального, даже выбор был
    но основная масса - это нет слов

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    В ответ на: Мне вот точно не нужен работник, которому банально что то "в лом". Думаю большинство работодателей со мной согласны.
    На лицо типичная подмена понятий:улыб:. Влом это делать за перспективу получать максимум 30 тыр. А вот если бы мне предложили тысяч 80 и сказали пройти 2-х часовой тест - мне б не влом было:улыб:. Хоть я и считаю подобные тесты извращением. Но тут уж - любой каприз за ваши деньги, в разумных пределах конечно:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Jeep3

    Да без проблем, лучше "за бесплатно" дома сидеть видимо)))
    Если для вас 25-30 тыс. копейки... я собственно не знаю о чем разговаривать. Вы точно не из Москвы или Лондона пишите?)) Ради интереса, поинтересуйтесь сколько человек убирающий подъезды получает...

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    человек убирающий подъезды может 30-ку получать ,если захочет. сравнение неудачное.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя dubstepp

    Не совсем так... Админы в нашем городе могут очень неплохо получать, не слушайте тут страдальцев, которые говорят, что за 12 устроиться - это щастье. Но для того, чтобы прокачаться до левела "хорошо получающий сисадмин", нужно вкалывать на порядок больше, чем до состояни "хорошо получающий девелопер". В общем я подумала и выбрала второе:смущ:. Не потому что ленивая, просто у меня еще хобби есть, которое отнимает кучу времени и денег, и качать админа мне было просто некогда:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    В ответ на: Техническая поддержка "богатства" из 400+ компьютеров, офисной техники, АТС, 3х серверов, обилия различных технических новинок. Все на винде (лицензионной конечно же) стоит. Работа в коллективе из 6 человек, тоже админов. Система филиальная, порой придется и поездить, но исключительно в сторону дома.
    ну вот, как я и говорил "и швец и жнец", дае еще и бабушки с вордом
    т.е. 6 админов с общими функциями? а начальник кто у них, что не может четко разграничить сферы деятельности и дифференцировать работу?

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    Чем всех так ВО притягивает не понимаю... К нам на собеседование приходило много людей, попадались люди которые закончили техникум или лицей, да что там говорить даже полное среднее был человек, не после школы, а учившийся в ВУЗЕ, дк, они уделывали многих на собеседованиях, которые пришли пальцы веером, мы с ВУЗА, вот корка, зп, от 25! Спрашиваем: опыт у Вас есть? Нет, но я все быстро освою! Это не проблема. Вот таких стоит опасаться сразу, из личного опыта могу сказать.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    В ответ на:
    В ответ на: Мне вот точно не нужен работник, которому банально что то "в лом". Думаю большинство работодателей со мной согласны.
    На лицо типичная подмена понятий:улыб:. Влом это делать за перспективу получать максимум 30 тыр. А вот если бы мне предложили тысяч 80 и сказали пройти 2-х часовой тест - мне б не влом было:улыб:. Хоть я и считаю подобные тесты извращением. Но тут уж - любой каприз за ваши деньги, в разумных пределах конечно:улыб:
    Я вас понял, не стоит повторятся про тесты.
    Но от себя добавлю, 80 т.р. человеку, который не понимает элементарного (ваше предложение завести нового админа в сеть и выпнуть через 3 месяца. А ничего что он только поймет специфику задач, начнет нормально работать) платить не будут.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    То есть вы устанавливаете уровень заработной платы сотрудников исходя из зарплаты уборщика подъезда? Интересный подход :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    В ответ на: То есть вы устанавливаете уровень заработной платы сотрудников исходя из зарплаты уборщика подъезда? Интересный подход :спок:
    Вот это совсем некрасиво. Не загромождайте тему флудом пожалуйста.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    В ответ на: Но от себя добавлю, 80 т.р. человеку, который не понимает элементарного (ваше предложение завести нового админа в сеть и выпнуть через 3 месяца. А ничего что он только поймет специфику задач, начнет нормально работать) платить не будут.
    Вы же описали вполне стандартную специфику задач: картриджи и бабушку с вордом, что там понимать, если есть опыт работы на аналогичной должности? Какие три месяца? Ну неделя максимум. Тут в серверное хозяйство (не особо больших размеров конечно) люди за пару недель вполне въезжают:улыб:.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя KotoZ

    В ответ на:
    В ответ на: Техническая поддержка "богатства" из 400+ компьютеров, офисной техники, АТС, 3х серверов, обилия различных технических новинок. Все на винде (лицензионной конечно же) стоит. Работа в коллективе из 6 человек, тоже админов. Система филиальная, порой придется и поездить, но исключительно в сторону дома.
    ну вот, как я и говорил "и швец и жнец", дае еще и бабушки с вордом
    т.е. 6 админов с общими функциями? а начальник кто у них, что не может четко разграничить сферы деятельности и дифференцировать работу?
    Нельзя разграничить, к сожалению. Люди же, не автоматы. Болеют, ходят в отпуск, ленятся порой. Взаимозаменяемость обязана быть. А без текущего ведения дел она почти невозможна.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    Интересно кем является топик-стартер, и на что рассчитывает предлагая спецам пройти 3-х часовой тест, после которого хочет их грузить задачами навроде "картриджа и бабушкой с вордом"

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    не нельзя, а необходимо для эффективной работы, абсолютных универсалов не бывает
    другое дело, что функции нужно дублировать для взаимозаменяемости, но это опять таки относится к организаторским способностям начальника

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    В ответ на:
    В ответ на: Но от себя добавлю, 80 т.р. человеку, который не понимает элементарного (ваше предложение завести нового админа в сеть и выпнуть через 3 месяца. А ничего что он только поймет специфику задач, начнет нормально работать) платить не будут.
    Вы же описали вполне стандартную специфику задач: картриджи и бабушку с вордом, что там понимать, если есть опыт работы на аналогичной должности? Какие три месяца? Ну неделя максимум. Тут в серверное хозяйство (не особо больших размеров конечно) люди за пару недель вполне въезжают:улыб:.
    Если вы можете за 2 недели разобраться в специфике оборудования разных филиалов (их далеко не 10), специфике руководителей этих филиалов, четко узнать все сервера, АТС, основную БД, снимаю шляпу и забираю свои слова обратно!
    Пока я такого не видел, как правило, 3 месяца в нового сотрудника больше вкладывают, чем получают отдачи. Вне зависимости от первоначальной подготовки.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя TedyFox

    на этих 3 серверах что "крутится" - операционные системы, приложения, сервисы? списочек. Чо нить типа AD - active directory есть?

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя Infinity_nsu

    У Вас не много завышенные требования стали к зп ) Вот простой пример: отфильтруйте , тот же нгс на вакансию системный администратор, уберем вакансии пустышки висящие от года к году (их примерно около 5-6, ну которые мне известны...), а так же почитаем форум и удалим ещё пару фирм из этого списка, ибо отзывы о них не самые приятные, а значит уже вызывает какое-то опасение поэтому пропускаем мимо, и что мы видим, вакансий штучек 5-6 и зп до 35, самая максимальная. :улыб:Могу ошибаться поправте, если не так. Остается аутсорсинг.

  • Ответ на сообщение Re: Сисадмины вымерли? пользователя KotoZ

    В ответ на: не нельзя, а необходимо для эффективной работы, абсолютных универсалов не бывает
    другое дело, что функции нужно дублировать для взаимозаменяемости, но это опять таки относится к организаторским способностям начальника
    Да мы бы и рады, но представьте, из 6ти 2е отвечают за серверы. Один в отпуске, другой заболел. Пусть трое, у третьего ДТП. А тут сервер упал)) Скажете из области фантастики? Возможно. Но пока он будет поднят, компания может потерять годовую зарплату сисадмина (а потери в имидже вообще сложно оценить).

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта