В ответ на: Дмитрий мне кажется у нас разность в восприятии мира
Вероятно
В ответ на: , я на позитиве вы на негативе.
Вы пытаетесь заменить конкретику позитивом. Судя по проблемам с привлечением персонала, одного только его мало. И думаю, на интернет форумах, в отличие от "оффлайна" эмоциональная составляющая имеет меньшее значение по сравнению с прагматической. За информацией люди (думающие) сюда идут в основном идут.
В ответ на: И поправили меня, ой AUTOBUS "не переходите на личности!". Хотя сам большую часть бизнесменов называете не хорошими словами.
Согласен с Вами. И хочу добавить, не только называю большую часть бизнесменов из торговли не хорошими словами, но и считаю их такими. Иначе бы не называл. Я даю негативные оценки нескольким конкретным явлениям в бизнесе. Если Вы считаете, что эти явления имеют место быть в Вашем бизнесе и оскорбляетесь, предлагаю обсудить, стоит ли считать данные явления негативными и отвратительными. Если Вы меня переубедите, я извинюсь перед Вами и остальными. Таким образом, на личности я не перехожу (пытаюсь не переходить, по крайней мере), а вот Вы да. Без оскорблений, но с непонятно (для меня) откуда взявшимися домыслами относительно моей персоны.
В ответ на: Посмотрела бы я на ваш бизнес, кто там у вас лямку тянет.
Не покажу пока
"Лямку" тяну я, ибо как и говорил, бизнес на начальной стадии. Вообще, на первом этапе сесть на шею к кому-то (т.е. работать меньше наёмника) может позволить себе исключительно лохотронщик. На следующих этапах, "не тянет лямку" бизнесмен, которому кроме денег от жизни ничего не нужно, другими словами, человек без самолюбия. По моему глубокому убеждению, и хороший крупный бизнес не может быть хорошим (не путать со "стоить дорого"), если хозяин или топ менеджер не уделяет ему много времени, и, если хотите, не "тянет на себе лямку". Взять, к примеру, Apple. Стив Джобс умер, и акции компании просели. И эксперты в один голос заявляют, что от Аpple в скором времени останется одно название. Есть другие "как бы хорошие" компании на IT рынке, в которых смена руководства ни на что не повлияет, однако они ни когда не были такими, как Apple. Вите ли, на моё ИМХО, деньги не пахли в 20 веке, а сейчас их так много, что люди хотят почувствовать запах, желательно без зловоний. Или, недавний пример - Прохоров (голосовал кстати не за него). Каким образом удалось прихапать в 90е, фантазировать не будем. Однако посмотрите, как красиво и по существу человек говорит. У меня нет оснований не доверять его словам, что работает он по 14 часов в день. И язык не повернётся сказать, мол "не тянет бизнес".
В ответ на: И ещё никто не думает, и не пишет в топе кроме ВАС, что работники быдло этого и я не писала.
Зачем вы это всячески подчёркиваете? Вы не читаете о чём я пишу?! Зачем тогда комментировать.
Да много чего у нас не говорится в открытую. Однако, все всё понимают. И увидьте наконец, не о Вас речь. Отвечая на реплику из соседнего топика, Вы мне не интересны, ни как человек, ни как представитель (в любом качестве) бизнеса. Не воспринимайте за оскорбление (коли такой смысл в предыдущее предложение я не вкладываю), это нормально. Слишком разные у нас позиции и темперамент. А вот КОНСТРУКТИВНАЯ полемика для меня интересна, на сколько она интересна для Вас, мы увидим в продолжении топика.
В ответ на: Позитивнее будьте, и люди к вам потянутся. Ещё не нужно давать диагнозы людям и компаниям которых вы не знаете!!! Очень много слов типа гавн@, иди@т,(интересно что думают о вас ваши подчинённые) алигофрен, рабы, лохотрон и т.д. откуда это у вас?!
Да спасибо! Людей люблю, но всего в меру, по роду деятельности так устаю от них, что "потягушечки" в мою сторону будут во вред) Что касается диагнозов, их я даю явлениям (см. начало сообщения), это раз. Два, не плохо знаю "общую температуру по больнице".
В ответ на: Вы если хороший продажник должны быть толерантными и уметь красиво излагать мысли, а вы ведёте себя как на баррикадах типичный русский человек, которому проще обоср@ть всё что видит, чем найти долю позитива. ИМХО.
Откуда Вы взяли то, что я продажник, тем более "хороший"?! Знаете, сейчас понял, что диалог начинает забавлять уже и меня
Работал в продажах, в нормальных продажах, таких на пример, как у дилера компании Мерседес, или компании "Открытые Технологии", "Apple", "СибирьЭнерго". Т.е., имея голову на плечах, и набор различных инструментов, и преимуществ, начиная от откатов, связей руководства "с кем нужно" из муниципалитета, и заканчивая отличной логистикой, гигантской работой с поставщиками и прочим, мы использовали 1000 методов воздействия на потребителя, за исключением одного, и как я считаю глупого и лохотронского - "идти и предлагать". Вы скажете, мол с этим пакетом инструментов нужно было идти, и "предлагать". Нет. Если оплачивать труд менеджера не по лохотронски, тратить время менеджера на "промывание золота в реке" рентабельно, если продаёшь Боинги. По этому, отправлять менеджеров на идиотские "поиски клиента", когда творческую работу с действующими клиентами делать не успевали, руководство не решалось, ибо город маленький, где это всё было, в 2 раза меньше новосиба, по численности. И все, кому было нужно, шли к нам и нескольким подобным, с которыми мы "делили поляну". В это же время, в городе существовали десятки компаний "активников", которые судя по косвенным признакам (таким, как 300% смена персонала за год) просто вс*сывали. Слово плохое, однако более точного для описания их деятельности, прошлой и настоящей, подобрать не смог
Вот, двинулся я с таким виденьем продаж по новосибирским компашкам, в которых представление о продажах или из детского садика, или из "школы лохотрона", типа - "иди и продавай, и убеждай и предлагай", и прочая чушь для подростков. УЧИТЫВАЯ, что ничего хорошего, кроме как сказать про свою компанию "нууууу.... мы работаем на рынке 4 года", они не могли. Даже таким элементарным инструментом, как "откат", 80% компаний посмевших (или имевших наивность) пригласить меня на собеседование, не располагало. И это в экономике, которую эксперты называют "не рыночной", и "откатной", "государственно-олигополистичиской". Так о чём это я... Ни когда не был продажником в желанном для большинства "бизнесменов" смысле, и дай Бог, уже не буду.
В ответ на: Готова к конструктивному диалогу на тему продаж и продажников, без умозаключений и диагнозов, на тему кто есть кто… Ибо это вопрос восприятия мира. В моём мире нет, рабов, лохов, и лентяев тоже, увы, нет.
В России они есть
Вот вопрос для затравки, от которого очень удобно будет отталкиваться в конструктивной дискуссии. В чём принципиальные, на Ваш взгляд, отличия между партнёрскими отношениями, и отношениями "работодатель - наёмник"? Формальная сторона вопроса не интересует. Несколько характерных не формальных признаков, по которым можно идентифицировать, кто "эти" люди, партнёры, или работодатель с сотрудником?
PS За бедность речи прошу прощения, технарь, пишу быстро и много букав, корректора пока не завёл
