НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Не хотят проводить сокращение. Как быть?

Печать RSS Деревом

DanilaGFX
member
Сообщений: 33
29.02.12 10:25
Добрый день. Работаю в филиале организации, который скоро закрывают.
Предлагают уволиться по соглашению сторон без всяких компенсаций. Отказ проведения процедуры сокращения мотивируют тем, что 25% работников декретницы и их нельзя сокращать.
Что делать???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nota_mi
activist
Сообщений: 480
29.02.12 10:34Ответ на сообщение Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
а вам-то какая разница, что столько декретниц? совершенно не ваш вопрос... не стоит соглашаться увольняться без выплат....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DanilaGFX
member
Сообщений: 33
29.02.12 10:40Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя nota_mi
Ну так а что конкретно делать? Просто не подписывать ничего, так намекают что все равно уволят, только по какой-нить статье.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nota_mi
activist
Сообщений: 480
29.02.12 10:48Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
а что вам предлагают подписать? если "увольнение по собственному", то сначала должно быть ваше заявление...

и кстати - как вы там работаете - официально ли устроены, есть ли на руках трудовой договор, как выплачивают зарплату и все такое?
Исправлено пользователем nota_mi (29.02.12 10:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
29.02.12 10:49Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
Я бы пошел до конца. Ни по какой статье не смогут уволить законно... По судам можно затаскать.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DanilaGFX
member
Сообщений: 33
29.02.12 10:57Ответ на сообщение Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя nota_mi
Предлагают "по соглашению сторон". Практически по собственному. Типа я претензий никаких не имею к работодателю и он ко мне. На том и расходимся.
Устроен официально, зарплата в белую на карточку (оклад + премия) трудовой на руках есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naydzhela
activist
Сообщений: 143
29.02.12 10:58Ответ на сообщение Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
Предлагаю Вам такой вариант. Помог в свое время. Записать на диктофон (тайно, конечно) данные разговоры и угрозы увольнения по статье.

Ничего не подписывать, быть готовым к психологическому прессингу. При закрытии филиала, Вам по ТК должны предложить либо перевестись в другой филиал на аналогичную должность и з/п, либо сократить официально, со всеми выплатами. Проблема в том, что если предложат первый вариант - то просто выживут в итоге. А если уволят по статье ни за что, то в суд, с записью разговора.

Кстати, побеспокойтесь о том, чтобы соблюдать на работе все пункты ДИ и не собрать за этот период кучу объяснительных по поводу опзданий и прочих мелочей.

Ну как-то так.

Кстати, вот вам жизненный пример: когда захотели уволить одну сотрудницу, то заперли ее в переговорной и мурыжили там ее мозг 3 часа, не выпуская даже в туалет, пока она не написала заявление. Дело было в одном очень известном банке...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
специалистка
junior
Сообщений: 12
29.02.12 11:37Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
по соглашению сторон можно запросить 3-4 среднемесячных заработка при увольнении выплатить, вот вам и сумма при сокращении - получится. У меня сын так увольнялся при точно такой же ситуации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
evgeniy_k
experienced
Сообщений: 815
29.02.12 11:40Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Naydzhela
А ничего что можно было позвонить в полицию и сказать что меня удерживают силой? Или на пролом пойти? Да много что еще... Мда. С мужиком так легко бы не отделались. Что терять то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naydzhela
activist
Сообщений: 143
29.02.12 14:19Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя evgeniy_k
А расчет на то, что девочка не знала своих прав и ее просто задавили морально. Телефона у нее с собой не было, на выходе ей перегородили дорогу и не давали выйти из кабинета, дверь закрыли на замок. Когда она после этого случая обратилась в Трудовую комиссию, ей сказали, что доказать это вряд ли смогут. что не нужно было ничего подписывать. После этого она даже связываться не стала.
А когда тебя в кабинете пресуют 3 человека, очень сложно выдержать эти 3 часа, не у всех хватит характера и силы. Поражает то, что это было в крупнейшем банке, где "все в белую и полное соблюдение ТК", только бонусную часть никогда полностью не выплачивали сотрудникам и простых работников за людей не считали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nota_mi
activist
Сообщений: 480
29.02.12 14:28Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Naydzhela
вообще-то после такого надо не в трудовую инспекцию обращаться, а в милицию! Это ж насколько надо не знать свои права!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
29.02.12 14:46Ответ на сообщение Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
В ответ на: Отказ проведения процедуры сокращения мотивируют тем, что 25% работников декретницы и их нельзя сокращать.
Декретниц и уволить нельзя, так что то, что вы лично "согласитесь" - проблему работодателя не решает. Так что врут.
Или вы как раз декретница?

"По соглашению сторон" - вовсе не означает "без компенсационных выплат", а вот "по собственному" - как раз означает. Так что есть смысл уточнить предлагаемые условия соглашения и в зависимости от того устраивают они вас или нет и можно ли договориться на устраивающих вас условиях - принимать решение.

В общем и целом суть такая: раз решили закрыть - закроют. Так что ваша задача лишь добиться того, чтобы вы от этого минимально пострадали в финансовом плане и в плане будущего трудоустройства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
29.02.12 14:47Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя nota_mi
В ответ на: вообще-то после такого надо не в трудовую инспекцию обращаться, а в милицию! Это ж насколько надо не знать свои права!
Там будет тот же самый ответ: "доказать невозможно".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DanilaGFX
member
Сообщений: 33
29.02.12 15:14Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя KSergey
Или вы как раз декретница? - Нет, я не декретница
"По соглашению сторон" - вовсе не означает "без компенсационных выплат" - В данном конкретном случае означает, т.к. ни о каких выплатах даже слышать не хотят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naydzhela
activist
Сообщений: 143
29.02.12 17:58Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя KSergey
В ответ на:
В ответ на: Отказ проведения процедуры сокращения мотивируют тем, что 25% работников декретницы и их нельзя сокращать.
Декретниц и уволить нельзя, так что то, что вы лично "согласитесь" - проблему работодателя не решает. Так что врут.
Или вы как раз декретница?

"По соглашению сторон" - вовсе не означает "без компенсационных выплат", а вот "по собственному" - как раз означает. Так что есть смысл уточнить предлагаемые условия соглашения и в зависимости от того устраивают они вас или нет и можно ли договориться на устраивающих вас условиях - принимать решение.

В общем и целом суть такая: раз решили закрыть - закроют. Так что ваша задача лишь добиться того, чтобы вы от этого минимально пострадали в финансовом плане и в плане будущего трудоустройства.
во-первых, по соглашению сторон - это означает, что человек не будет отрабатывать 2 недели, а уйдет сразу, получив расчет на текущую дату.
во-вторых, даже если вы договоритесь о выплатах, вам могут дать просто расчет за последний месяц работы и послать восвояси. а на твой вопрос где компенсация - сделают глаза, будто первый раз об этом слышат. Чтобы деньги такие отжать, нужны весомые доводы, а по иному - шантаж называется. Т.е. у вас должна быть какая-то информация или что-то, за что работодатель вам их заплатить., при данном раскладе.

Я уже сказала, как действовать. Ничего не подписывать и избегать любых конфликтов и нарушений трудового порядка. Никуда они не денутся, сократят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АТС
junior
Сообщений: 10
29.02.12 19:14Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Naydzhela
При увольнении по соглашению сторон подписывается специальный документ - соглашение сторон. В этом документе и прописывается сумма компенсации, а не на словах. Соглашение составляется в двух экземплярах, по одному для каждой стороны.
Если этот документ не подписан, а в трудовой книжке имеется запись об увольнении по соглашению сторон, очень легко восстановиться на работу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
29.02.12 20:01Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Naydzhela
В ответ на: во-первых, по соглашению сторон - это означает, что человек не будет отрабатывать 2 недели, а уйдет сразу, получив расчет на текущую дату.
Мне не понятно на основании чего это написано. Почему условия соглашения не могут быть другими?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nota_mi
activist
Сообщений: 480
29.02.12 22:15Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя KSergey
это написано на основании собственных мыслей автора. Ему бы, прежде чем советы давать, не мешало освежить в памяти Трудовой кодекс....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexander Pavlovich
guru
Сообщений: 5817
01.03.12 01:11Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
Не трать время, заплати за нормальную консультацию хорошему юристу, и все.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dizz
member
Сообщений: 49
01.03.12 02:10Ответ на сообщение Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
Замечательный вариант увольнения показан в фильме "Красота по американски". Человека хотели просто уволить, а он вышел с выходным пособием в размере годового дохода. Посмотрите фильм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54428
01.03.12 02:24Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Dizz
если ТС, после просмотра фильма, выдадут выходное пособие в размере годового оклада, то руководство фирмы сдадут в дурку

2ТС

Соглашайтесь на расставание по соглашению сторон, но отжимайте компенсационный пакет по максимуму.
Вам на месте виднее сколько с этих баранофф мона состричь. Поймите им тоже нуно проект по увольнению реализовать и бюджет у них наверняка есть под это дело, но обычно если всех проводят по Соглашению, то прецедентов сокращения не допускают, просто особо вредным затыкают рот деньгами, но только если понимают, что те кто смог отжать больше - не начнут трепаться об этом по форумам. Иначе бюджет треснет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
01.03.12 12:53Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Dizz
В ответ на: Замечательный вариант увольнения показан в фильме "Красота по американски".
Вы еще сказки про Ходжу Насредина порекомендуйте, он тоже у всех ловко отжимал и кидал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
01.03.12 13:12Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Dizz
С "Бойцовским клубом" не перепутали?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ANik1C
guru
Сообщений: 2873
01.03.12 16:09Ответ на сообщение Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя DanilaGFX
Соглашение без "отступных" не подписывать. Вести себя предельно аккуратно, чтобы не уволили. При первой же придирке уходить на больничный на пару месяцев.
жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dizz
member
Сообщений: 49
01.03.12 17:27Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя KSergey
В ответ на:
В ответ на: Замечательный вариант увольнения показан в фильме "Красота по американски".
Вы еще сказки про Ходжу Насредина порекомендуйте, он тоже у всех ловко отжимал и кидал.
Ходжа Насредин "отжимал и кидал" исключительно тех, кто имел смыслом своей жизни "кидать и отжимать" других. Да и отжимал он в пользу обманутых тех, кто их и обманывал. По сути, он хитростью восстанавливал справедливость и наказывал обманщиков.
Ну и отсылка к "Красоте по американски" - это ведь шутка, через которую я лишь хотел сказать, что с людьми нечестными, стремящимися тебя обмануть, преступить закон, пытаться применять честные методы "борьбы" почти безсмысленно. Такие люди реагируют только на "козыри", которые не в силах "побить" (декретницы, например - "козырь"). Так что задача у человека в данном случае сводится, на мой взгляд к одному - заиметь козырь в этой игре, который не сможет "бить" нечестный на руку работодатель. Другой вариант благоприятного исхода для топик-стартера маловероятен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KSergey
guru
Сообщений: 9345
01.03.12 17:42Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя Dizz
В ответ на: Ходжа Насредин "отжимал и кидал" исключительно тех, кто имел смыслом своей жизни "кидать и отжимать" других. Да и отжимал он в пользу обманутых тех, кто их и обманывал. По сути, он хитростью восстанавливал справедливость и наказывал обманщиков.
Не знаю как сформулировать, если честно, чтобы не быть понятым превратно. Поверьте, ни в коем разе ничего недоброго не желаю. Это была присказка для пояснения.

Если у вас когда-нибудь выпадет случай пообщаться с уголовниками (не приведи всевышний неблагоприятные для вас условия!), вы, поверьте, будете как минимум удивлены тем, как они исключительно наказывают богатых и восстанавливают справедливость ("надо делиться с теми, у кого нет, так бог завещал").

Милые детские сказки о благородных разбойниках. С утюгами и ножами.

Впрочем, тема законности и незаконности действий - это все оффтопик, сорри.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vetka285
member
Сообщений: 34
03.03.12 23:40Ответ на сообщение Re: Не хотят проводить сокращение. Как быть? пользователя KSergey
Можно обратиться в трудовую инспекцию, она находится на красном проспекте, а вот они вам и помогут решить вопрос, но самое главное не подписывать ни чего.
Южный дом, 1 п. 8э.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: