Погода: 0 °C
19.100...4пасмурно, без осадков
20.101...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

А как бы вы поступили в этой ситуации?

  • С предыдущего места работы мне пришлось уволиться, отработала я в серьезной компании достаточно долго. Думала с моим опытом смогу быстро устроиться на работу, но сейчас есть одно НО, я жду ребенка. Вот тут и стал вопрос устраиваться на работу и обмануть работодателя или всё-таки есть возможность надомной работы. Писать рефераты я не умею, занималась экономической работой.
    Вопрос для меня очень серьезный, помощи ждать неоткуда, надо, что то быстрее решать.
    Буду рада любому совету.

  • Если вопрос стоит о собственном выживании и жизни ребенка ... устраивайтесь куда-нибудь куда получится - пусть на мал. зп, но официально, в норм. организацию, больничные-декретные выпл. за 2 предыдущ. года - если работали в серьёзной компании - сумма должна получится нормальная, а потом...ищите надомную, если получится, но лично я не слышала про экономистов-надомников :dnknow: Если знаете бухгалтерию- вот уже здесь возможны варианты..

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • На работу полюбому надо, тут даже без вариантов, тем более если за спиной реально серьезный опыт. Работодателя дай Бог тоже обманывать может быть и не придется, люди тоже же встречаются. А серьезный финансисты всегда нужны, и везде.

    Данный профиль удален.

  • Хочу поделиться собственным опытом т.к. ситуация знакомая. Отработала в организации более 3-х лет когда узнали что беременная попросили написать заявление (лучше бы послушалась), но начитавшись законов и форумов «беременных не увольняют» заявление писать не стала. Было это в конце 2008г. Грянул кризис директор повесил на офис замок и скрылся, свою трудовую забирала я из прокуратуры уже после родов. Естественно никаких пособий и декретных я не получила, т.к. организация юридически существует ни реорганизации, ни ликвидации в связи банкротством не произошло. Пыталась устроится на работу когда ребенку было 1,5года но наличие маленького ребенка очень пугало работодателей. Дождалась путевки в садик (есть еще и бабушки) Ребенку уже 2,5года – теперь работодателей отпугивает прерванный стаж. Я ведь честная на собеседовании говорю что сидела дома с ребенком. Если бы вернуть все назад я бы уволилась на маленьком сроке и устроилась бы на маленькую зарплату официально, ушла бы со спокойной душой в декретный отпуск, вернулась из него через 1,5года. Уволилась бы и уже бы работала на хорошей работе с хорошей зарплатой и опытом работы. Но все что не делается все к лучшему.

  • ага...а полтора года работодатель "с маленько зарплатой" к которому вы устроились платил бы вам полтора года декретные..вы бы вышли с дикрета и сбежали к более высокооплачиваемому..
    т.е. работодатели у которых невысокие зар.плаиы - в вашем мнении "лохи" по типу перевалочной базы..пусть дикретные платит, с дикрета выйду да свалю..
    потом еще народ плачем почему к ним работодатели несправедливо относятся.. из за таких как вы вот и складывается такое мнение.. :death:

    Данный профиль удален.

  • В ответ на: т.е. работодатели у которых невысокие зар.плаиы - в вашем мнении "лохи" по типу перевалочной базы..пусть дикретные платит, с дикрета выйду да свалю..
    Вообще-то, декретные работодателю все компенсируют из ФСС, зато он может пользоваться высококвалифицированной рабочей силой по бросовой цене. Как-то не тянет на лоха, имхо.

  • Устроиться на работу в любом случае надо и желательно в нормальную контору! Может вы там и останетесь после декретного отпуска...не известно как будет через 1.5 года...

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • ну ну..:улыб:вот нужны "ему" все эти заморочки то прямо таки Ага*..:yes.gif:

    Данный профиль удален.

  • В ответ на: ну ну..:улыб:вот нужны "ему" все эти заморочки то прямо таки Ага*..:yes.gif:
    А у него выбор - или платить спецу рыночную цену, или заморачиваться. Кому-то проще первое, кому-то - второе. В любом случае работодатель делает выбор сам и на роль лоха не тянет.

  • это хорошо если не тянет.. зато соискатели так думаю.., некоторые..
    почему тогда беременных то на работу не берут а?
    почему на собеседовании спрашивают о наличии маленьких детей то а?
    почему на тех-же собеседованиях у девушек у которых нет детей спрашивают что планируют в ближайшее время или нет?
    к чему тогда все эти вопросы то тогда? не скажете? если работодателю все это до фонаря и никаких заморочек по вашему мнению..?

    Данный профиль удален.

  • В ответ на: почему тогда беременных то на работу не берут а?
    Меня брали даже при явно видимой беременности.
    В ответ на: почему на собеседовании спрашивают о наличии маленьких детей то а?
    Меня уже не спрашивают.
    В ответ на: к чему тогда все эти вопросы то тогда? не скажете? если работодателю все это до фонаря и никаких заморочек по вашему мнению..?
    Я не писала, что заморочек нет - впрочем, вы можете привести цитату, где я утверждаю обратное?
    Я писала, что у работодателя есть выбор - платить рыночную цену спеца и не быть "местом, где пережидают беременность", или же платить значительно меньше и иметь заморочки с ФСС. В любом случае этот выбор САМ делает работодатель исходя из того, как он САМ ведет свой бизнес, насколько прибыльным он САМ свой бизнес сделал.
    В целом женщинам платят на 20% меньше мужчин на аналогичных должностях - и многие компании считают это достаточным, что бы заморачиваться с декретами и больничными постоянно.
    У работодателя почти всегда есть выбор - "+20% к зп" или "возможные заморочки с декретами". В ряде случаев (типа модель для рекламы женского белья) нанять мужчину вообще никак нельзя, но в высокооплачиваемых профессиях таких исключений мало.

  • В ответ на: почему тогда беременных то на работу не берут а?
    почему на собеседовании спрашивают о наличии маленьких детей то а?
    почему на тех-же собеседованиях у девушек у которых нет детей спрашивают что планируют в ближайшее время или нет?
    Тут всё понятно, любой работодатель хочет, чтоб сотрудник вышел и начал работать полноценно...те у кого маленькие дети, чаще отпрашиваются или уходят на больничный, беременных тоже неохотно берут - так как они поработают 3-5 месяцев и на 1.5-2 года свалят... Если сотрудник ушёл, нужен другой, а значит опять потеря времени и отсувствие работника...не все компании держат в штате взаимозаменяемых сотрудников или заместителей... Каждый думает о себе, о своём бизнесе и о своём кармане...

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • Патамушта работодателю нужен бесперебойный механизм, который будет пахать во имя процветания его конторки по 25 ч./сутки без выходных, отпускных, больничных, тем более декретных (их выплачивает ФСС, но он же должен заморачиваться подавать туда документы - о, ужас!!) и желательно вообще без зп (да ещё и со своим ноутбуком и стулом)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: и желательно вообще без зп (да ещё и со своим ноутбуком и стулом)
    У вас ужасная работа :улыб:

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • А что тут посоветовать?
    Долбитесь во все конторы, где существует интересующая вас позиция. Я, признаться, не знаю что такое "экономическая работа" и где такие специалисты вообще нужны, но очевидно нужны, раз вы работали. Вероятно, таких контор - не так и много, методично и корректно долбиться во все.

  • Да уж, "повезет" какому-то работодателю)) Поимеют так поимеют))

    А вообще - если бы льготы для беременных и имеющих маленьких детей отменили, то работодатели перестали бы бояться принимать таких людей на работу. Принимали бы на общих основаниях. Ну а социальную ответственность пусть на себя государство берет - это ведь оно заинтересовано в увеличении численности населения, а работодатель точно отношения к беременности сотрудницы не имеет))
    А пока этого нет - беременные (если только это не уникальный специалист, за которым конторы сами бегают и уговаривают к ним пойти работать) будут получать отказы в приеме на работу под более или менее уважительными предлогами.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • "Со своим ноутбуком и стулом" - это из соседнего топика:хехе:
    Я вообще про мечту мелкого работодателя об идеальном работнике:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • :улыб: :yes.gif:
    Иногда такое чувство складывается, что желание работодателя заработать и желание работника заработать идут в разных направлениях...а должны идти в том же направление...

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • "ну ну.. :улыб: вот нужны "ему" все эти заморочки то прямо таки Ага*.. :yes.gif:"

    да ну, бесполезно. Я уже пыталась объяснить и так и так, но пока человек сам фирму не откроет, не поймет:бебе:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • мы помоему с разных планет чтоли.. вообще непойму о чем вы говорите.. :спок:

    Данный профиль удален.

  • Полностью согласен с Вами :agree:

    Данный профиль удален.

  • а с чего ради надо думать о ком-то еще? все правильно вы сказали, каждый думает о себе, своем бизнесе и своем кармане, что тут неестественного-то?

    Данный профиль удален.

  • большинству наверное так и есть, работодатель-работодателю рознь, раз в стране решили развивать малый бизнес и каждый день открываются новые лавочки, чего ждать?
    чему тут удивляться то? я не говорю про "гигантов" которые уже 20 и более лет на рынке .. к ним это не относится, а вот к "лавочникам" вполне.. я их не поддерживаю по сути, просто логику эту понять более чем легко..и почему народ не перестает этому удивляться тоже непонятно.. :dnknow:

    Данный профиль удален.

  • Я полностью согласен с этим, потому как так оно и есть...я бы на месте работодателя тоже не хотел бы взять человека, зная что он свалит через пол года и мне придётся искать другого сотрудника на это месте, вводить его в курс дел и работы вцелом...пока он раскачается...это же мои деньги, почему я ими должен жертвовать?! За счёт кого, может за счёт того кто сваливает?! Или за счёт других сотрудников?!

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • немногие судя по всему это понимают, как видно сами соискатели слишком ограниченно смотрят на вещи.. и не могут понять простых вещей, почти в каждом топе снова и снова работодатель кому-то что-то постоянно должен.. всем и каждому обязан и т.д.. :безум:
    слишком много глупых людей.. и образование тут неричем..люди образованные но глупые..

    так что, с Вами полностью соглашусь :agree:

    Данный профиль удален.

  • Дело наверное не в глупости, а в эгоизме...ведь как уже говорил, каждый думает только о себе... Идеальный вариант - хорошая ЗП за хорошую работу! Но чаще либо сотрудник лентяйничает, либо работодатель экономит.

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • В ответ на: почти в каждом топе снова и снова работодатель кому-то что-то постоянно должен.. всем и каждому обязан и т.д.. :безум:
    Гм, странно, в моем топе было о том, что работодатель МОЖЕТ сам решить, кого ему нанимать - мужчину (подороже) или женщину (подешевле), и если уж решил нанять женщину, то опять же может решить, сколько ей платить - копейки (что бы шли к нему только беременные и поле декрета сваливали) или нормальные деньги (что бы и шли не только беременные, и после декрета хотя ли бы к нему вернуться)... но вы опять еж не согласились.
    Работодатель в большинстве случаев в стоянии полностью исключить возню в ФСС - но многие предпочитают нанимать женщин и экономить на этом. а потом еще и недовольны, что надо, видите ли, документы в ФСС отправлять :eek:

  • В ответ на: А вообще - если бы льготы для беременных и имеющих маленьких детей отменили, то работодатели перестали бы бояться принимать таких людей на работу. Принимали бы на общих основаниях.
    Нет, не на общих. Женщина все равно не сможет родить и выйти на следующий день на работу - она все равно будет вынужденна с работы уйти, скорее всего, даже если не будет иметь права на отпуск по уходу за ребенком и вынужденна будет уволиться. Значит, все равно через полгода беременный работник уйдет - и этот риск не снять никак.

    Рецепт для тех, кто не хочет иметь проблем с трудоустройством совсем другой - надо работать в декрете хоть немного. И иметь возможность взять рекомендации у этого работодателя - что да, работала, все в срок делала, ребенок ей не помеха. И тогда, к моему удивлению - ребенок не станет "камнем преткновения" на собеседовании.

  • Дак это понятно, идеальный вариант у Вас грамотно обозначен, так по сути и должно быть, каждому по заслугам.. :respect: :agree:

    Данный профиль удален.

  • да тут куча нюансов то на самом деле, во первых это от самого сотрудника зависит, у кого то "рожа" наглая моол вот я беременна и все, а кто-то с пониманием к работодателю относится, поговорить то ведь всегда же можно по человечески.. а то только должен..обязан и т.д...
    неправильно это.

    Данный профиль удален.

  • В ответ на: во первых это от самого сотрудника зависит, у кого то "рожа" наглая
    вот щас вы точно заметили - если работница и без беременности "г@вно", то и во время беременности она такая будет. Если работница вменяемая - то и во время беременности проблем не создаст. Но если работодатель не смог это определить на собеседовании - то "сам себе виноват".

  • Тут я тоже с вами соглашусь, работодатель, ну например директор непосредственно-если конторка маленькая может быть и сам собеседует, но.. ведь собеседование скорее всего проводит hr.. хотя, бо большому счету то не столь важно даже кто собеседовал..принимал и т.д.. так что тут реально только "сам виноват".. :agree:

    Данный профиль удален.

  • В ответ на: Но если работодатель не смог это определить на собеседовании - то "сам себе виноват".
    А вот тут лучше, когда беременная девушка сразу сообщает на собеседование о своём положение. Да, будет сложней найти работу, но если её возмут при таких условиях, то директор будет уже знать, что она свалит через пол года и заранее подготовит человека на её место...тем более можно будет девушке договорить поработать во время отпуска (что-то вроде сдельной работы)... Думаю честность позволит избежать потом хамского поведения со стороны руководства и топов на форуме типа - "начальник козёл, я беременная а он меня выживает..." или типа - "почему руководство меняет условия работы, узнав о беременности..."

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • В ответ на: А вот тут лучше, когда беременная девушка сразу сообщает на собеседование о своём положение. Да, будет сложней найти работу
    да не сложней - тупо не найдет и все. Тут вопрос, есть ли у нее возможность не работать. Если есть муж, и он работает, то вместо стрессов на собеседовании она вполне может заняться будущим ребенком. Ну, я бы так и сделала, но "я могу себе это позволить". Если же надеяться ей не на кого, кроме себя- то врать и врать на собеседовании, тут уже не до выбора способов.
    В ответ на: но если её возмут при таких условиях, то директор будет уже знать, что она свалит через пол года
    да и так заметит весьма скоро - за два месяца до ухода в декрет срыть это могут девушки с очень редким телосложением, а за 2 месяца можно уж человека подготовить.
    В ответ на: тем более можно будет девушке договорить поработать во время отпуска (что-то вроде сдельной работы)...
    Такая возможность будет у девушки, только если на предприятии есть такая работа, которую она может делать и если она хороший работник. Эти два фактора ключевые, ее честность на собеседовании - уже менее значащий фактор. А возможность "брать работу на дом" есть далеко не на каждом предприятии, увы.

    В ответ на: Думаю честность позволит избежать потом хамского поведения со стороны руководства и топов на форуме типа - "начальник козёл, я беременная а он меня выживает..." или типа - "почему руководство меняет условия работы, узнав о беременности..."
    Вообще никак не связанно. Так получилось, что я пришла в организацию работать беременной, не зная об этом. Ну, и никому ничего не сказала - не могла просто. А потом уже, когда сообщила на 12 неделе - никто не выживал, ничего не менял. А другая девушка может работать несколько лет в организации, потом забеременеет и вот тут-то ее и начнут выживать.

  • Почему же сразу не найдёт?! Шансов конечно очень мало, но может найти работу...если конечно срок не больше 20 недель...там уж нет смысла брать на работу её...
    Сдельная работа существует и если сотрудник необходим, то ему придумают задания! Знакомая в больнице лежала, так ей директор ноут с инэтом привёз и попросил мониторить аукционы... Хочешь зарабатывать - работай!
    Про выживание - суть моей мысли - устроиться беременной девушки обманным путём и последующем выявление истины...кому понравится, что девушка будучи уже беременная, устроилась и не сказала об этом?! Если только она супер сотрудник, то могут и не обратить внимания... Про то, что девушка давно работает в компании и вдруг забеременнела - речь не шла!!!
    12 неделя - простите за иронию - вы 3 месяца ждали ПМС?!

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • В ответ на: Почему же сразу не найдёт?! Шансов конечно очень мало, но может найти работу...если конечно срок не больше 20 недель...там уж нет смысла брать на работу её...
    Неверно во всех смыслах. Есть компании, нанимающие надомниц на ручной труд - им все равно на беременность, я именно в такой и подрабатывала на 8 месяце, мой живот уж было явно видно. Если же речь об офисной работе - не найдет.
    В ответ на: Сдельная работа существует и если сотрудник необходим, то ему придумают задания!
    Я не писала, что ее не существует. Я писала, что в конкретной компании ее может не быть. Или же у руководства могут быть идеи вроде "сотрудники должны работать в офисе". Увы, таких компаний не мало. Кроме того, у девушки могут быть разные условия - она может приезжать в офис на пару часов, оставляя ребенка с мамой, или же работать вообще только по ночам (есть такие дети, и есть, как ни странно, такие работницы). Все зависит от ситуации на конкретном предприятии (у кого-то режим и особо секретная информация, у кого-то половина штатных сотрудников на хоум-офисе) и возможностей конкретной девушки.
    В ответ на: Знакомая в больнице лежала, так ей директор ноут с инэтом привёз и попросил мониторить аукционы... Хочешь зарабатывать - работай!
    Есть такие знакомые и такие директора, есть и другие. Все индивидуально.
    В ответ на: Про выживание - суть моей мысли - устроиться беременной девушки обманным путём и последующем выявление истины...кому понравится, что девушка будучи уже беременная, устроилась и не сказала об этом?!
    Я не думаю, что тем моим работодателям это понравилось, но репрессий не было, хотя с моей стороны это было не выживание, а просто "внезапно беременна". Елси же речь о выживании - уже все равно, что и окму понравиться. а что нет.
    В ответ на: Про то, что девушка давно работает в компании и вдруг забеременнела - речь не шла!!!
    Я видела тут 2 темы про "работала-работала, теперь забеременела, теперь выживают", видела темы про "я беременна - не могу устроиться". Но ни разу не видела тем про "устроилась беременная, о беременности умолчала, теперь узнали и выживают". Может, вы такие видели? Просто, имхо, как бы себя не вели беременные девушки на собеседованиях - количество тем по заданной теме не может быть меньше нуля! Т.е. оно не уменьшиться. Никак.
    В ответ на: 12 неделя - простите за иронию - вы 3 месяца ждали ПМС?!
    не ищите иронию там, где ее нет :смущ:Я устроилась задолго до 12 недель, а вот сказала работодателю уже в 12 недель, после первого скрининга, как это и советуют делать врачи.

  • У меня есть пример, только один правда, девушка беременная устроилась бухгалтером, взяли, зная, что уйдёт...сейчас ей остался месяц до отпуска по беременности - директор наоборот даже премию выписал и предложил премию по выходу с отпуска, главное чтоб она осталась у него работать в будущем. Хотя изначально взяли потому что срочно нужен бухгалтер и на очень невыгодных (официальных) условиях...
    Знаю, что в один из компьютерных магазинов взяли девушку беременную, зная об этом...
    В ответ на: "устроилась беременная, о беременности умолчала, теперь узнали и выживают". Может, вы такие видели?
    Не видел таких топов, но такое есть! И было при мне...в итоге девушка за 9 500 рублей просто отказалась работать и уволилась...всё официально! Ситуации разные бывают и директора разные - один поймёт и ничего не сделает, другой - затоит некую злость и будет "гнобить"...
    В ответ на: Есть такие знакомые и такие директора, есть и другие. Все индивидуально.
    Согласен! Всегда и во всём индивидуально!

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • Я тоже вам, девушка, советую искать работу и ни в коем !!! случае не говорить о своем положении (ну зачем р/дателю это знать, ведь это личное), да и шансов будет намного больше, если он не будет знать "этого".Ну не любят в наше время беременных и сотрдниц с маленькими детьми!(как будто сами не имели или не имеют детей!!!)

  • В ответ на: У меня есть пример, только один правда, девушка беременная устроилась бухгалтером, взяли, зная, что уйдёт...
    Знаю, что в один из компьютерных магазинов взяли девушку беременную, зная об этом...
    Ок, признаю, что это просто "трудновыполнимо", а не невозможно. Но вы первый в моей жизни кто об этом хотя бы упоминает, и то - на форуме, где все анонимы. :смущ:
    В ответ на: Не видел таких топов,
    Может, вам тогда как-то иначе надо было мысль сформулировать? Т.к. ваше "Думаю честность позволит избежать потом ... топов на форуме типа ..." даже вы признали не возможным. Т.к. не было таких топов, то я сразу и подумала о ситуации "много лет работала, потом забеременела, теперь выживают".

  • В ответ на: Да уж, "повезет" какому-то работодателю)) Поимеют так поимеют))

    А вообще - если бы льготы для беременных и имеющих маленьких детей отменили, то работодатели перестали бы бояться принимать таких людей на работу. Принимали бы на общих основаниях. Ну а социальную ответственность пусть на себя государство берет - это ведь оно заинтересовано в увеличении численности населения, а работодатель точно отношения к беременности сотрудницы не имеет))
    А пока этого нет - беременные (если только это не уникальный специалист, за которым конторы сами бегают и уговаривают к ним пойти работать) будут получать отказы в приеме на работу под более или менее уважительными предлогами.
    Беременные -это женщины, нуждающиеся в дополнительных соц.гарантиях и дополительном уважении и заботе. Рожать в нашем государстве с такими вот работодателями типа Вас - на это нужна такая смелость. Ваше высказывание противоречит всем моральным принципам.

  • В ответ на: Ну а социальную ответственность пусть на себя государство берет - это ведь оно заинтересовано в увеличении численности населения, а работодатель точно отношения к беременности сотрудницы не имеет))
    ну государство в лице ФСС и берет, а что касаемо, что увеличение поголовья сусликов только государству нужно, то это заблуждение ибо пушечное мясо власть себе и за бугром купит, а вот мы без сотрудникофф загнемся с нашим бизнесом к бабке не ходить
    Так что, бигбосы, любите беременных - ане будут растить вам кормильцев, вам и вашим детяи-буржуинам

  • Рожать детей - это личное дело каждого. Вот захотелось человеку ребенка родить. Надо ему. Увлечен этой идеей. У людей вообще бывают разные увлечения. Марки собирают, собак породистых разводят, детей рожают, атом расщепляют, на пианино играют, в акции вкладываются... да мало ли. Лишь бы не в ущерб другим. Это их неотъемлемое право, но почему им за их хобби должны полагаться дополнительные соц.гарантии? Они же это делают для себя? Для себя. А почему тогда платить должны другие?
    А про уважение вообще странно - его нужно заслужить. А уважать беременную - это то же, что уважать кого-то за то, что он незащищенным сексом позанимался)) Я еще понимаю - уважать мать, которая воспитала сына-героя или дочь-отличницу, а тут...)))

    "высказывание противоречит всем моральным принципам"
    Вашим личным моральным принципам, хотите сказать?)) А чем ваши моральные принципы лучше моральных принципов других людей? Или вы таки претендуете на звание вселенского разума?))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • В ответ на: ...а вот мы без сотрудникофф загнемся с нашим бизнесом к бабке не ходить
    Так что, бигбосы, любите беременных - ане будут растить вам кормильцев, вам и вашим детяи-буржуинам
    Это как посмотреть. Концепция "золотого миллиарда" тоже имеет право на существование.
    Ну да ладно - это уж совсем офф-топ))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • В ответ на: Это их неотъемлемое право, но почему им за их хобби должны полагаться дополнительные соц.гарантии?
    Потому, что результат их хобби через 18 лет пойдет в армию, или лет через 25 родит нового будущего солдата. Имхо, это государству интересней, чем марки. А за расщепленный атом платят зарплату и премии, т. е. государство поощряет те виды хобби, которые ему выгодны, и это не только деторождение.

  • В ответ на: Но вы первый в моей жизни кто об этом хотя бы упоминает, и то - на форуме, где все анонимы.
    Думаю процент людей, который пишет на форуме или пишет совета очень мал...и мы не о всех ситуациях знаем. Возможно всё, было бы желание!

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • В ответ на: Думаю процент людей, который пишет на форуме или пишет совета очень мал...и мы не о всех ситуациях знаем. Возможно всё, было бы желание!
    Ваше мнение понятно. Но, все же мое - если можно обойтись без работы, то лучше и не бегать по собеседованиям. Если же речь без работы никак нельзя - то не до выбора средств.

    С вашим оно точно не совпадает.

  • В ответ на: Но, все же мое - если можно обойтись без работы, то лучше и не бегать по собеседованиям.
    :agree: Полностью!

    Думаю как управлять миром, чтоб не заметили санитары.

  • В ответ на: Рожать детей - это личное дело каждого. Вот захотелось человеку ребенка родить. Надо ему. Увлечен этой идеей. У людей вообще бывают разные увлечения. Марки собирают, собак породистых разводят, детей рожают, атом расщепляют, на пианино играют, в акции вкладываются... да мало ли. Лишь бы не в ущерб другим. Это их неотъемлемое право, но почему им за их хобби должны полагаться дополнительные соц.гарантии? Они же это делают для себя? Для себя. А почему тогда платить должны другие?
    А про уважение вообще странно - его нужно заслужить. А уважать беременную - это то же, что уважать кого-то за то, что он незащищенным сексом позанимался)) Я еще понимаю - уважать мать, которая воспитала сына-героя или дочь-отличницу, а тут...)))

    "высказывание противоречит всем моральным принципам"
    Вашим личным моральным принципам, хотите сказать?)) А чем ваши моральные принципы лучше моральных принципов других людей? Или вы таки претендуете на звание вселенского разума?))
    Вы не можете рожать/ не хотите детей и в связи с этим явно озлоблены на тех, кто может и хочет "заниматься незащищенным сексом" :шок:
    Ну, это ваши "личные моральные принципы", которые тоже никто уважать не собирается.

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Никакая тема не вызывают на форуме столь бурное обсуждение как беременные, декреты и пр. :шок:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: А про уважение вообще странно - его нужно заслужить. А уважать беременную - это то же, что уважать кого-то за то, что он незащищенным сексом
    Да любая беременная женщина достойна уважения! И если для работодателя важнее бабки, нежели здоровье и благосостояние своих сотрудников, то таких РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ нужно ставить к стенке!

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • к любой стенке нельзя - это теперь чья-то соПственность, а ремонт облицофки дОрог нынче

  • В ответ на: к любой стенке нельзя - это теперь чья-то соПственность, а ремонт облицофки дОрог нынче
    Согласен. Готов заплатить за стенку

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • В ответ на: Готов заплатить за стенку
    :respect:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • аха)))))))), типа того, как отметил в аналогичной ситуации самый эффективный менеджер всех времен и народофф:
    "я знаааал, что пэрвыый пункт моэго прЭдложения возражЭний нЭ вызовит!"

  • Никто - это вы?)) Говорим за всю Одессу?)) Ну, учитывая ваши, так сказать, "профессиональные" изыски, о которых вы высказывались в рамках форума - слава богу, что такого рода люди меня не уважают))

    Ну а ваш гинекологический диагноз по юзерпику также неверен. Ребенок у меня есть, но я не считаю, что мне кто-то что-то в этой связи должен. Это наше с супругом личное дело, поэтому оплатить наше увлечение никого не просим. У халявщиков и дармоедов - мнение иное, им все всегда что-то должны)) Ну что поделать - социализм-с. Издержки любви к халяве за чужой счет. "Все взять и поделить" (с)))

    Когда умрет последний "Шариков" в нашей стране - она начнет процветать. Пока же они живы и собираются ставить к стенке всех, кто против тунеядства - так и сидеть России на нефтяной трубе, поощряя лишь умение заниматься незащищенным сексом, чтобы плоды оного обслуживали ту самую трубу))

    "Да любая беременная женщина достойна уважения!"

    Ого! А я и не знала. что алкоголичку, беременную десятым ребенком ради получения пособия, надо уважать. Ну ладно - у всех свои кумиры. У вас - свои))

    "И если для работодателя важнее бабки, нежели здоровье и благосостояние своих сотрудников"
    Че делается-то)) Разумеется - работодателю, если только это не бюджетное учреждение и не госструктура, которая ничего не производит, а сидит на деньгах налогоплательщиков (а не собственные зарабатывает) важнее деньги. Будут они - сможет и сотрудникам платить достойную зарплату. А будет спонсировать дармоедов - вылетит в трубу. И ничего не достанется ни полезным бюджетным учреждениям (вроде школ и больниц), ни нормальным сотрудникам, которые хотят работать и зарабатывать деньги, а не сидеть удобно на чужой шее))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • В ответ на: Потому, что результат их хобби через 18 лет пойдет в армию, или лет через 25 родит нового будущего солдата. Имхо, это государству интересней, чем марки. А за расщепленный атом платят зарплату и премии, т. е. государство поощряет те виды хобби, которые ему выгодны, и это не только деторождение.
    Я бы с вами согласилась, если бы льготы полагались за результат. Это бы было даже справедливо. Например - "результат хобби" отслужил в армии - родители получили прибавку к пенсии (как пример, может быть и иная льгота). А у нас страна оплачивает сам процесс. Где гарантии, что этот ребенок пойдет в армию, а не "отмажется", не окажется настолько хилым - что его и так не возьмут или не загремит в тюрьму? Нет такой гарантии.

    Льгота по результату воспитания достойного члена общества - нормально. Я - за. А то тут вон постом выше предложили молиться на алкоголичек, рожающих ради пособия))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Не во всем согласна с Вами.
    Вот возьмем к примеру меня - я дама небеременная, но рано или поздно я эти ряды все же собираюсь пополнить.
    Так вот, с начала моей трудовой деятельности и по текущий момент мои работодатели ежемесячно перечисляют в ФСС страховые взносы. Т.е. я застрахована. И беременность - это один из страховых случаев, в результате которого я должна буду получить некую компенсацию. И компенсацию эту я должна буду получить именно от государства (работодатель в этом вопросе - посредник).
    Вы же, насколько я понимаю (если неправа- поправьте), говорите, что это мое личное дело, которое никого не должно касаться.
    Я аналогию приведу. Допустим есть у Вас машина и застрахована она по ОСАГО. Произошло ДТП (страховой случай). Предлагаете это тоже считать личным делом, оплатить которое надо самостоятельно?
    Скажем так, если бы все деньги, которые перечисляются с моей з/п, вместо ФСС перечислялись бы мне, то я конечно приняла бы точку зрения, что никто никому не должен...

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: Когда умрет последний "Шариков" в нашей стране - она начнет процветать.
    Чего то Чубайсом(гитлером) по пахивает. Чубайс как то говорил "Сегодня мы забили последний гвоздь в крышку гроба коммунизма"
    В ответ на: А будет спонсировать дармоедов - вылетит в трубу
    То есть, для вас те кто рожает и воспитывает детей-дармоеды? Да вы наверно точно воспитаница чубайса или гитлера!

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • Дело в другом. Взносы на вас действительно попадают в доход государства (и самый прикол в том, что даже если вы не захотите рожать ребенка. то взносы ваши все равно "плакали")), так зачем сначала тянуть деньги из кармана работодателя, а потом с боем заставлять его отбивать их у ФСС? Пусть бы государство напрямую и платило. Было бы удобнее. Всем, кроме государства)) Любит оно решать свои задачи за чужой счет.

    Я же вела речь о льготах для беременных. Например - работодатель не может уволить беременную даже если она прогуливает или не справляется с работой. Вот зачем такие льготы? На самом деле это только хуже и для беременных, и для небеременных женщин. Ну кому нужен сотрудник, которого за плохую работу нельзя выгнать? А если бы льгот не было, и беременные бы трудились на общих основаниях, то - а почему бы тогда и не принять ее на работу? Она такой же сотрудник, как все. Хорошо работает - получает премии и бонусы, на больничный пошла - голый оклад (как там у кого рассчитывается), плохо работает - пшла вон. Ну а под раздачу попадают и те женщины, которые не собираются иметь детей - вообще, еще, уже или пока.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • А кто такой чубайс?
    Гитлер же предлагал истинным арийцам плодиться и размножаться, так что - это точно ваш кумир))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Вы не знаете кто такой Чубайс? :шок: С таким уровнем знания истории РФ, скорее всего, вы выпускник нюфа)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Государством не предусмотрен такой порядок:миг:
    Хотя декретные - это ж больничный, вроде как с какого-то года собираются вводить порядок, когда граждане сами будут обращаться в ФСС за их оплатой.
    Ну а взносы - они ж не только на декретные, но и на любые другие случаи неработоспособности. А так-то сама идея страхования не предполагает, что каждый застрахованный выберет под 0 свои страховые взносы.
    Про заморочки с возмещением - это просто кто-то не хочет выполнять свою работу :1: Наша бухгалтерия регулярно в рутинном режиме общается с ФСС и регулярно получает все требуемые возмещения (как по декретным, так и по прочим больничным) - проблем нет.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В Википедии сказано, что генеральный директор государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» (с 2008 года). Ну так в РФ столько разных предприятий, что всех их генеральных директоров я, разумеется, не знаю. А вы знаете? ЗдОрово! Рада за ваши широкие, а главное - необходимые в работе - познания))) Продолжайте совершенствоваться дальше))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • "кто-то не хочет выполнять свою работу"

    Нет, ну можно вас обязать мыть ежедневно полы, скажем, в областном суде. За отказ - штраф. А если станете пенять, то сказать, что "кто-то не хочет выполнять свою работу"))

    "А так-то сама идея страхования не предполагает, что каждый застрахованный выберет под 0 свои страховые взносы"

    так идея страхования - вообще отличная. Когда страхование добровольное, т.е. - я отдаю деньги и понимаю, что они мне могут никогда и не вернуться, но это мои риски. А когда принудительно оттяпывают - ничего прекрасного в подобных грабежах не вижу. Вот такой дура лекс))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Кто меня обяжет и каким документом?
    Закон такой выпустят, что вот finity должна и обязана? Вот когда выпустят - тогда и поговорим.
    В отношении ФСС такой закон есть и в нем прописаны все права и обязанности - как государства, так и работодателя. Собственно говоря, соблюдать законодательство - это прямая обязанность всех...
    Так-то я понимаю, что бухгалтерше Маше гораздо приятнее пить чай и болтать по телефону, нежели собирать документы для ФСС - но мне как-то на потребности бухгалтерши Маши фиолетово.
    Я точно так же понимаю работодателя Сидорова, что ему выгоднее взять за копейки эту Машу, от которой толку 0, чем грамотно организовать процесс с квалифицированными работниками, но мне на это тоже фиолетово.
    Я вот делаю свою работу и никому не плачусь как это трудно. Соответственно в отношении моих рабочих процессов мой работодатель тоже никому ни о чем не плачется.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • "соблюдать законодательство - это прямая обязанность всех"

    Все равны. Но некоторые - равнее других)) О чем я и говорила выше. Вроде добросовестно трудиться все сотрудники должны, а беременной уже и не обязательно - уволить все равно нельзя, а выговоры - да чихала она))

    Разумный путь - низкие оклады и высокие премиальные. Проштрафился - официальный выговор и никаких премий. Халтурить будет невыгодно.

    "но мне на это тоже фиолетово"

    Ну так чего обижаться, если на вас кому-то также фиолетово?)) Я считаю, что все разумные люди всегда могут договориться друг с другом. И беременные - есть такие сотрудницы, что любой работодатель с руками оторвет. И работодатели - есть, что выполняют договоренности (даже устные) в любой ситуации.
    А граждане, размахивающие вымпелом "мне все должны" к категории разумных не относятся - их проще игнорировать.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • В ответ на: В Википедии сказано, что генеральный директор государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий» (с 2008 года). Ну так в РФ столько разных предприятий, что всех их генеральных директоров я, разумеется, не знаю
    Вы доверяете Википедии? ведь в эту энциклопедию может вносить данные каждый желающий. а я бы внес в эту эннциклопедию такие данные о Чубайсе: УЧИТЕСЬ ВОРОВАТЬ ПОКА ЖИВОЙ безналичный расчёт в одном из Швецарских банков. И ещё, эти нанисты во власти задолбали. Выпускаю пособие "Как убить Чубайса"

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • В ответ на: А если бы льгот не было, и беременные бы трудились на общих основаниях, то - а почему бы тогда и не принять ее на работу?
    Я вам уже писала, что этого не будет никогда. Беременная женщина уйдет в декрет все равно - поэтому она никогда не будет рассматриваться работодателем так же, как и не беременная.
    В ответ на: Например - работодатель не может уволить беременную даже если она прогуливает или не справляется с работой. Вот зачем такие льготы?
    А зачем нанимать абы кого, не разобравшись? А раз нанял - сам себе балбес, тяни, впредь умней будешь.
    В ответ на: На самом деле это только хуже и для беременных, и для небеременных женщин.
    Я над этим долго думала... есть плюсы, есть и минусы и для беременных, и для-пока-не-беременных.
    В ответ на: так зачем сначала тянуть деньги из кармана работодателя, а потом с боем заставлять его отбивать их у ФСС?
    А почему вас не возмущает, что вычеты НДФЛ тоже работодатель делает? Кстати, для каждого работника, каждый год. Т.е. - это даже больше работы, но вас не волнует.
    В ответ на: Я бы с вами согласилась, если бы льготы полагались за результат.
    А они стимулируют результат. Задача государства - не дать каждому по заслугам, а простимулировать будущий большой набор в армию. А если женщине сейчас без этих денег не выжить с ребенком - то она пойдет на аборт, и возможно, никогда родить не сможет. А если ей эти деньги дать - будет или будущий солдат, или просто будущий налогоплательщик.
    В ответ на: Где гарантии, что этот ребенок пойдет в армию, а не "отмажется", не окажется настолько хилым - что его и так не возьмут или не загремит в тюрьму?
    А для этого государство должно еще сделать систему здравоохранения и образования работающей на эту будущую армию. Т.е., государство в состоянии (да только оно и в состоянии) дать гарантию, что большой процент новорожденных сегодня пойдет в армию завтра.

  • В ответ на: Ну так чего обижаться, если на вас кому-то также фиолетово?))
    А я, собственно говоря, и не прошу от работодателя чего-то сверх того, что обусловлено моим трудовым контрактом и трудовым законодательством
    Да, ему может быть фиолетово на то, какую я коляску собираюсь купить и какого цвета обои наклеить - так я и не жду от него ничего в этих вопросах.
    Nothing personal - just business (с)
    А если работодатель захочет предоставить мне какой-то дополнительный профит/льготы - ну что ж, я в долгу не останусь. Это ведь простой принцип - ты мне, я тебе. То о чем Лилит говорила.
    В основном с беременными проблемы у тех работодателей, у которых у самих "рыльце в пушку", или которые решили сэкономить на персонале.
    У нормальных работодателей с беременными все нормально. Точно так же как и нормальных беременных после декрета ждут, а не избавляются от них.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: Разумный путь - низкие оклады и высокие премиальные. Проштрафился - официальный выговор и никаких премий. Халтурить будет невыгодно.
    причем здесь халтура? Большинство беременных женщин чувствуют себя намного хуже даже в начале срока, не говоря уже о том моменте, когда живот на нос лезет. И вот работает она с клиентами, а ей плохо, ее тошнит. Все, проштрафилась - на тебе малюсенький голый оклад. Жри доширак весь месяц, нам пофигу, что ты беременная и необеспеченная.

    Конечно, беременным нужны и послабления, и дополнительные льготы, и больничные Это однозначно! И правильно, что уволить беременную не могут. Зачем работодателю слабый, измученный тошнотой работник - пусть идет на улицу гулять, нам такие не нужны. И слава Богу, что для таких работодатей есть закон, запрещающий увольнять беременных.

    По вашему получается, что беременеть и рожать могут только те избранные, чьи доходы позволяют оплатить это "хобби" и "увлечение", а всех остальных, у которых уровень дохода ниже среднего, нужно просто стерилизовать, лишь бы только государство и работодателей не тревожить. Все люди хотят иметь детей и нифига государству и работодателям не сделается, если они будет платить пособия и декретные.

  • Википедия - это вообще кладезь мудрости человеческой :rofl:
    Да, и правда зачем вам знать, что в РФ существует некий исполнительный орган под названием Правительство РФ и этот никомунеизвестный Чубайс был в 90х неск. лет вице-премьером, министром финансов и руков. Администрации Президента РФ) про то, что Чубайс разработчик и куратор программы приватизации в РФ рассказывать не буду - боюсь, что это вообще очень сложная для вас инфа)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Вот именно, а также наверняка сложной окажется информация о том, что государство обязано организовать детские сады, обучение в школах, вузах, училищах, а в лице работодателей обязано выплачивать декретные, больничные, отпускные и проч., за то, что мы платим налоги, отправляем детей в армию и работаем за неадекватно богатству страны маленькие зарплаты.
    А еще дети - это не "хобби", а дар Божий

  • В ответ на:
    безналичный расчёт в одном из Швецарских банков

    Смешно.:миг:

  • В ответ на: Я еще понимаю - уважать мать, которая воспитала сына-героя или дочь-отличницу
    Мне немного жаль Вашего ребёнка... Это ж как надо вывернуться, чтобы твою мать уважать наконец начали когда-нить...

    ИМХО, если человек совершил геройский поступок - "уважать" надо именно его, а не его родителей.
    Про отличников вообще забавно. Вам действительно кажется, что ребёнок-отличник это какая-то особая гордость? Учёба ради оценок?
    Мне лично кажется, что - да, беременная женщина по-своему героиня. И заслуживает уважения, собственно как и многие другие люди.
    У нас была сотрудница, ездила из Бердска в центр на работу на маршрутке. Как то раз её, пардон, стошнило на брюки другому пассажиру маршрутки, ещё множество других раз на пол и иногда она успевала выйти. На работе ей тоже бывало плохо, много брала больничных. Ревела даже в туалете, было дело, так как волновалась, что не справляется. И что теперь, увольнять сотрудника только потому, что у неё фиговое самочувствие? :dnknow:

    Плету бомбические афрокосы и дреды

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: