Погода: 25 °C
17.0721...26переменная облачность, небольшие дожди
18.0723...26пасмурно, небольшие дожди
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно?

ПечатьRSSДеревом

  • Добрый день!
    Вопрос такой:
    Правила внутреннего трудового распорядка не должны противоречить ТК и не должны ухудшать положения самого работника. а как определяется "ухудшения положения"?
    А ситуация следующая:
    Сегодня в новой организации мне на КПП показали приказ, на основание которого все работники должны проходить через КПП не позже, чем за 15 мин до раб. времени и уходить, не раньше 15 мин после раб. времени. Обосновывается это тем, что работнику нужно 5 мин что бы дойти от КПП до раб места, и 10 мин для умываний перед и после раб. дня. т.е. если я, работая с 8 до 17, приду в 7.55 - я опоздала на 10 мин! если в КПП появлюсь в 17.05 - ушла раньше времени. Данный распорядок ухудшает мое положение или нет? умываться в этой организации проблематично (эл.сушилка не работает, а салфеток нет, плюс еще и экономия на воде) и я это не делаю. чаепития так же не приняты там (нет даже чайников). поэтому как я понимаю - это законное увеличение моего раб.дня на 30 мин в день!

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    В ответ на: Данный распорядок ухудшает мое положение или нет?
    Ухудшает. (Но предупреждаю, я - не юрист.)

    А у вас там случайно время на походы в туалет не вычитают из зарплаты? А то ведь тоже вроде бы не работаете в эти несколько минут.

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    приказ показали или выдали на руки под роспись?

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    скоро подмываться начнут заставлять)

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    Явно перегнули с приказом, он противозаконен.
    Хотя по логике все верно. Если у вас рабочий день например с 8 часов утра, это четко значит, что вы в 8.00 должны начать свою работу, а не только зайти на территорию предприятия/организации. Потом пока поднялись на свой этаж, пока загрузили комп и так далее, итого получается, что вы начали исполнение своих обязанностей минимум в 8.15-8.20.
    Тоже самое и по окончанию рабочего времени. Если вы работаете до 17 часов-это совсем не значит, что в 16.40-45 вы убираете свое рабочее место с тем, чтобы ровно в 17.00 выскочить за дверь. Это значит, что как любой уважающий себя человек, вы должны ровно в 17 часов закончить исполнение своих служебных обязанностей, прибрать свое рабочее место и уходить. Так что, то на то и получается.

    Вероятнее всего ваше начальство недалекие люди и сделали все коряво и неприглядно. Можно было сделать все по другому. Но это уже вопрос к тому, кто готовил такой приказ.
    По поводу незаконного увеличения вашего рабочего дня:)), а кто вам сказал, что ваш работодатель должен платить вам за те же полчаса, которые вы крадете ежедневно приходя вовремя секунда в секунду к тем же 8 утра и тратя полчаса на подготовку рабочего места, включение компа и так далее? И за те 15-20 минут которые вы до конца рабочего времени тратите на уборку рабочего места и выключение компа?
    Так что вам пора вспомнить, что права подразумевают и какие-то обязанности.

    Судя по вашему НИКУ, вы не особо любите работать, а вот права покачать:)), наоборот, любите. :зло: Это так к слову, прочитал ваш НИК уже после того как написал основной текст. :agree:

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

    Исправлено пользователем Krevetozavr (18.10.11 19:15)

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    мое мнение ухудшает, думаю со мной согласится трудовая инспекция, собираете документы все что есть, главное тот где это написано, лучше если жалоба будет коллективной. Адрес трудовой инспекции дать?

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Alex-novosib

    Думаю до приказа доводить не стоит конечно. Но вот насчет утреннего прихода есть рациональное зерно. Работодатель хочет чтобы вы начали работать ровно в 9.00, например. И если у вас огромная территория, то чтобы дойти до рабочего метса, действительно потребуется минут 10.
    Что касается окончания рабочего дня, то заканчивать работу нужно точно пографику. А уж сколько минут вы потратите на сборы домой, волновать никого не должно.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Колоритная

    Логика то понятна, работодатель вроде как и прав и не прав, за 15 минут работник уже на его территории находится, но не рабочем месте, думаю трудовой инспекции виднее

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Krevetozavr

    В ответ на: а кто вам сказал, что ваш работодатель должен платить вам за те же полчаса, которые вы крадете ежедневно приходя вовремя секунда в секунду к тем же 8 утра и тратя полчаса на подготовку рабочего места, включение компа и так далее?
    На это можно возразить, пользуясь вашей же логикой. Кто вам сказал, что ТС некуда больше потратить эти полчаса своей жизни? и почему она должна их тратить чтобы готовить рабочее место, если ей за это не платят? Она что это для себя делает, сугубо в личных интересах - идет 10 минут до рабочего места, настраивает комп и т.д. ?

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Pepper

    *глюк

    Исправлено пользователем Pepper (18.10.11 21:34)

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Krevetozavr

    В ответ на: то значит, что как любой уважающий себя человек, вы должны ровно в 17 часов закончить исполнение своих служебных обязанностей, прибрать свое рабочее место и уходить
    Здрасьте, а с чего вообще я должен убирать своё рабочее место, да еще и во внерабочее время?? Уборка офиса/цеха входит в мои служебные обязанности?
    Я должен следить за чистотой своего рабочего места? Да, согласен. Но это должно делаться в пределах рабочего времени, а никак не во время "субботников". А то может давайте еще окна в офисе по выходным мыть будем.
    В ответ на: ежедневно приходя вовремя секунда в секунду к тем же 8 утра и тратя полчаса на подготовку рабочего места, включение компа и так далее?
    Т.е. включать комп я должен заранее? До начала рабочего времени? С хрена ли?
    Моё дело - прийти на работу в установленное время и начать работать. Включение компа, равно как и станка, печи, швейной машинки - часть работы. Если комп у меня грузится по 10 минут, и это отнимает аналогичное время от непосредственно рабочего процесса - это не мои проблемы, а работодателя. Т.к. комп тоже его, а не мой.

    По теме же - приказ не корректен. Во сколько я должен проходить через КПП утром и вечером никого волновать не должно. Важно, чтобы в 8 утра я был на рабочем месте, а уходил не раньше 17 (если раб. день с 8 до 17).

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Змей Зелёный

    Да уж. Вот сейчас офисный планктон научит рабочих работать.:улыб:

    Такая система достаточно распространена на заводах. И мне кажется это правильно. Завод это не офис. Там другие люди, другие порядки, другой образ жизни. И поддерживать на заводе военную дисциплину (а она там как правило именно такая) жизненно необходимо. Ибо управлять коллективом из 10-и человек с высшим образованием это одно, а управлять коллективом из 1000 человек где каждый шестой имеет судимость - это немножко другое...

    К топикстартеру. Вы бы не парились по пустякам. Если вас все остальное устраивает, так может и фаг с ним? В конце концов вам еще повезло. Есть предприятия (шахты например), где рабочие больше часа до своего рабочего места добираются, причем под землей. И это время им естественно никто не оплачивает, в лучшем случае на трамвайчиках возят.

    «Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Змей Зелёный

    * глюк:улыб:

    «Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.

    Исправлено пользователем ВечноБегущий (18.10.11 21:59)

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя ВечноБегущий

    В ответ на: Есть предприятия (шахты например), где рабочие больше часа до своего рабочего места добираются, причем под землей. И это время им естественно никто не оплачивает, в лучшем случае на трамвайчиках возят.
    Руководителей на кол и вертеть

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    А что за предприятие такое жуткое? Просто чтоб никогда туда резюме не отправлять. Напишите название в личку.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Krevetozavr

    В ответ на: Потом пока поднялись на свой этаж, пока загрузили комп и так далее,
    Т.е., работодатель экономит на лифте и компы ставит такие, что грузятся минут по 10 - а работник поэтому должен на работу раньше приходить????
    Потом я вот хожу быстро, для девушки так даже чересчур - и до рабочего места от КПП доходила за 3 минуты максимум (это еще если оно неблизко). Почему же я должна приходить за 15 минут и уходить через 15 минут, а?

    К тому же есть гораздо боле гуманный способ ввести эти 15 минут официально - корпоративный автобус, который отходит от ближайшей крупной остановки так, что бы у офиса быть в 8-45, а отъезжать от него же в 18-15. Условия, по сути, те же - но все довольны и радостно проходят через проходную в 8-45, не требуя себе оплаты за 30 минут рабочего времени ежедневно.

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    Нормальная практика на заводах, была и в СССР... из-за одного опаздуна никто конвеер запускать или останавливать специально не будет. В 8-15 лента пошла, во сколько надо встала. Или пришла другая смена. Опоздали, значит сменщик отбарабанил то, что Вы сэкономили. Ему оно надо забесплатно? А вот Ваш возьмет и так же придет на 15 минут позже...

    а вот то что "что-то там не работает" - подскажите начальству... оно в цехе не каждый день бывает... может и банально не знать. Видел и такое.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя ВечноБегущий

    В ответ на: Да уж. Вот сейчас офисный планктон научит рабочих работать.
    В сообщении, на к-е я отвечал пример был про комп, про него же был и ответ. Так что никто никого учить не собирается, уважаемые работяги.

  • Ответ на сообщение Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    И вас не выпустили с проходной? Я сталкивался с такой ситуацией ))) Это противозаконно Зайдите к секректарю попросите копию приказа для трудовой комисси поверте на слово будете спокойно миновать проходную или попросят уволиться по соб желанию )))))))))))

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Pepper

    Есть законные пять минут в конце каждого часа на туалет перекур и т д :злорадство:

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя kot666kot

    В ответ на: Есть законные пять минут в конце каждого часа на туалет перекур и т д :злорадство:
    ну есть еще и закон про 8-ми часовой рабочий день...

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя kot666kot

    В ответ на: или попросят уволиться по соб желанию
    Хороший вариант автору топика предложили. :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Змей Зелёный

    ННП
    Собственно вопрос в том, когда именно начинается рабочее время - в момент пересечения турникета проходной или в момент начала выполнения должностных обязанностей.
    Обратимся к ТК, ст. 91.
    Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности.
    Водит прогулка по территории в должностные обязанности - значит рабочее время.
    Когда то давно я работала на предприятии с проходной, так вот - проходную надо было пересечь утром в 7-30 и вечером в 16-45. Налицо время нахождения на предприятии 9 часов 15 минут. Из низ час давался на обед. 8 часов на непосредственно работу, 15 минут именно на прогулки.
    Причем режим этот был введен во времена СССР, когда о капитализме только слышали и всячески осуждали.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Krevetozavr

    В ответ на: Хотя по логике все верно. Если у вас рабочий день например с 8 часов утра, это четко значит, что вы в 8.00 должны начать свою работу, а не только зайти на территорию предприятия/организации. Потом пока поднялись на свой этаж, пока загрузили комп и так далее, итого получается, что вы начали исполнение своих обязанностей минимум в 8.15-8.20.
    Тоже самое и по окончанию рабочего времени. Если вы работаете до 17 часов-это совсем не значит, что в 16.40-45 вы убираете свое рабочее место с тем, чтобы ровно в 17.00 выскочить за дверь. Это значит, что как любой уважающий себя человек, вы должны ровно в 17 часов закончить
    Не, это значит что максимум в 8 часов я должна отметится в системе, что начала работу, нажать кнопочку вкл на компе и пойти пить чай, чтобы согреться после улицы. Вечером же это значит, что в 16 45 включается на прогрев машина, завершаются дела и в 17 часов нажимается кнопочка закончила работать. Кроме этого каждый час делается перерыв на общение с компом ибо это вредно для глаз.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Krevetozavr

    В ответ на: Если вы работаете до 17 часов-это совсем не значит, что в 16.40-45 вы убираете свое рабочее место с тем, чтобы ровно в 17.00 выскочить за дверь.
    Таки подготовка рабочего места и его уборка входит в рабочее время.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Alippa

    В ответ на: приказ показали или выдали на руки под роспись?
    За приказ я точно не расписывалась! для меня это было чисто информационно.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    Значит можно забить на приказ. Тем более он противозаконен.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Krevetozavr

    В ответ на: По поводу незаконного увеличения вашего рабочего дня:)), а кто вам сказал, что ваш работодатель должен платить вам за те же полчаса, которые вы крадете ежедневно приходя вовремя секунда в секунду к тем же 8 утра и тратя полчаса на подготовку рабочего места, включение компа и так далее? И за те 15-20 минут которые вы до конца рабочего времени тратите на уборку рабочего места и выключение компа?
    Так что вам пора вспомнить, что права подразумевают и какие-то обязанности.
    я не отношусь к рабочему персоналу, и не работаю в сфере обслуживания. я должна просто выполнить свои обязанности, а когда я это буду делать, с 8.00 или с 8.05 - это уже никого не должно касаться, в т.ч. и директора! ведь мне не оплачивается, что я каждый день минимум на 30 минут задерживаюсь. могу и больше, но я принципиально больше чем на 1 час не сижу на работе (не та должность и не та з\п, хотя директор мне не раз говорил, что она до 9, 10 вечера сидит работает).
    а приказ издали именно для непроизводственных работников! чья работа не зависит напрямую на доход.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    В ответ на: а когда я это буду делать, с 8.00 или с 8.05 - это уже никого не должно касаться
    а я, начальник, буду платить тогда, когда посчитаю нужным :бебе:

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя nikky

    В ответ на: а я, начальник, буду платить тогда, когда посчитаю нужным
    Многие, кстати, так и делают, выдают зарплату 15-20 числа следующего месяца или попозже, как карта ляжет...

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    В ответ на: а когда я это буду делать, с 8.00 или с 8.05 - это уже никого не должно касаться
    Вот тут Вы не правы.
    Если рабочий день у Вас с 8:00, делать "это" Вы должны именно с 8:00.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя nikky

    В ответ на: - а когда я это буду делать, с 8.00 или с 8.05 - это уже никого не должно касаться
    - а я, начальник, буду платить тогда, когда посчитаю нужным :бебе:
    вот и поработали

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Змей Зелёный

    я должна быть в рабочее время быть в зоне досягаемости руководства и других работников компании. а саму работу выполняю тогда, когда нужно (мне или руководству)

    может кто нибудь все-таки скажет - где грань между увеличением эффективности выполняемых работ для работодателей и ухудшением условий труда для работников? :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    В ответ на: а саму работу выполняю тогда, когда нужно (мне или руководству)
    Тогда к чему вообще весь топик? Ну не нужно Вам работать в 8:00 и даже в 8:30, так забейте на приказ про 7:45 на проходной, и всего делов.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Alippa

    - а когда я это буду делать, с 8.00 или с 8.05 - это уже никого не должно касаться
    - а я, начальник, буду платить тогда, когда посчитаю нужным вот и поработали
    вот и поработали
    - а я в Трудовую Инспекцию пожалуюсь...
    - а я уволю тебя с "волчьим билетом...
    - а я ...
    - а я ...
    - ...
    - PROFIT!!!111

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    А вы никогда не опаздываете и не отпрашиваетесь "в банк, записалась к зубному, что-то заболело, за ребенком пораньше/на собрание в садик/ школу, вызвала сантехника" и пр.?
    Чтобы 100% блюсти правила ВТР вы должны фиксировать всё время своего отсутствия в рабочее время в зоне досягаемости руководства и в конце месяца писать на себя докладушку - " в связи с моим отсутствием на раб.месте тогда то (суммарно за месяц в минутах/часах) прошу удержать из моей зп...":yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (20.10.11 10:55)

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    В ответ на: может кто нибудь все-таки скажет - где грань между увеличением эффективности выполняемых работ для работодателей и ухудшением условий труда для работников?
    На мой взгляд, грань пролегает в том месте, где начальник говорит "валить на них, найдем других", а работник "валил я на компанию и директора, толкую свои трудовые обязанности как хочу и как мне удобно, моя з/п от этого не зависит ведь".

    Ну т.е. обе стороны должны бьть готовы идти на какой-то взаимный компромисс, быть друг к другу априори разумно лояльными, не вспоминая при каждом случае труд. инспекции и "волчьи статьи".
    Правда сразу встает беда с размером "разумности".

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Krevetozavr

    В ответ на: а кто вам сказал, что ваш работодатель должен платить вам за те же полчаса, которые вы крадете ежедневно приходя вовремя секунда в секунду к тем же 8 утра и тратя полчаса на подготовку рабочего места, включение компа и так далее? И за те 15-20 минут которые вы до конца рабочего времени тратите на уборку рабочего места и выключение компа?
    А куда ему деваться, не хочет платить за эти полчаса - пусть нанимает специально обученных людей которые будут готовить все рабочие места по утрам и убирать по вечерам. Ничего мы у них не крадём, это они нас всё время обмануть хотят! Если у меня например комп по 15 минут загружается, так что теперь на 15 минут раньше на работу приходить? Не дождётесь - не по моей вине простой, так что пусть оплачивает как миленький!

    Появился на рабочем месте в 8 ушел в 17 и никаких претензий от работодателя быть не может, конечно если до рабочего места по территории 5 минут пешком, то надо пораньше немного приходить, чтобы не опаздывать.

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Змей Зелёный

    Я не знаю на сколько я могу забить на этот приказ, если он существует, и нет какой то договоренности с директором. буду приходить за 5 мин до раб дня, в итоге может дело кончиться отсутствием месячной премии или придется писать объяснительную. вот и думаю, в случае написания объяснительным напрямую на трудовой договор могу ссылаться, игнорируя ПВТР... короче проверяю свои мысли на правильность понимания своих прав в случае конфликта :смущ:

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    вы сначала приказ на руки получите, у меня большие сомнения, что это официальный документ

  • Ответ на сообщение Re: Правила внутреннего трудового распорядка. Правомерно? пользователя Motilеk

    В ответ на: Я не знаю на сколько я могу забить на этот приказ, если он существует, и нет какой то договоренности с директором. буду приходить за 5 мин до раб дня, в итоге может дело кончиться отсутствием месячной премии или придется писать объяснительную. вот и думаю, в случае написания объяснительным напрямую на трудовой договор могу ссылаться, игнорируя ПВТР... короче проверяю свои мысли на правильность понимания своих прав в случае конфликта :смущ:
    1. Интересная контора, если какие-то приказы могут существовать без "какой то договоренности с директором")
    2. В принципе можно игнорировать как ПВТР так и всё остальное - основная проблема в том, что "в итоге может дело кончиться отсутствием месячной премии")

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта