НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

ЗряПлата

Печать RSS Деревом

Баристер
забанен
Сообщений: 20186
30.06.11 19:10Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Daiona
А хорошие юристы ООООчень редко работают в компаниях) А в профильных организациях (юр. агенства и т.п.) никто не говорит о скромных вознаграждениях для эффективных работников...)
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
30.06.11 19:27Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Баристер
К слову сказать это ко всем профессиям относится - уборщица, к примеру, в магазине получает в районе 10-ки (ну или немногим больше), уборщица в клининговой компании - 1000 р. день и больше, в зависимости от эффективности... Но и первая работает "как придется", а вторая пашет все время, что проводит на работе.. и за косяки спрашивают конкретно...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
30.06.11 19:43Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Баристер
В ответ на: А хорошие юристы ООООчень редко работают в компаниях)
Т.е. я и все мои коллеги по 5 организациям - плохие юристы?
Или возьмем такие организации как РусАл, Северсталь, Альфа-Банк - там бездари работают? Или вся эта куча юристов и организаций - "оооочень редкие случаи"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shurik2k
activist
Сообщений: 338
30.06.11 19:53Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Баристер
В ответ на: А ничего смешного к стати) У меня есть товарищ (учились вместе) они с программистами написали прогу, которая может определять наказание...) (весьма условная прога конечно, но тем не менее если ее доработать, привлечь к этому делу не студентов с 3-го курса, а судей Верховного суда РФ и програММеров ровных - будет занятная програмка)
Оххх, написал бы я вам страниц на ...дцать о софте, который пишется для государственных структур, да за маты забанят меня тут навсегда
Quis custodiet ipsos custodes?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
30.06.11 19:56Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Pravo-st
Юрист - вообще штука занятная... знаю несколько случаев, когда практикуют люди, вообще не обладающие дипломом юриста... Но люди, которые открывали свой бизнес и прошли сквозь огонь, воду и медные трубы... Посему намного важнее наличие соображателя (головы), кругозора (головы) и трудолюбия...
Диплом - замечательная штука, знания - еще круче, умение мыслить логически - еще лучше, умение решать вопросы юридическим путем - класс! умение решать вопросы "по юристски" - офигенно))
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
30.06.11 20:03Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Змей Зелёный
Работа в компании - сужает кругозор... Исключение - корпорации, где сфера интересов очень обширна а деятельность достаточно активна, для того, чтоб было чем заниматься на работе...
Есть ведь средние и мелкие компании (общей численностью штата до 1000 человек) - там обычно ловить особо нечего... одно направление деятельности, все по шаблонам... сиди мониторь изменения в 5 нормативных актах и гони шаблоны... Тут самый распрекрасный юрист деградирует...
.У меня товарищ работал сначала на заводе юристом - ушел - скучно было... Потом в СМЭ - было весело - играли в контру - но у человека были иные жизненные приоритеты - получил статус адвоката и свалил в Питер...
Я только работу юриста в поликлинике знаю - мутотень и скука... Хоть 10 лет стажа будет - как был ты никакой спец. так и останешься...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
30.06.11 20:05Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя shurik2k
чего только Кодекс стоит)) (я же не ошибаюсь? его изначально для них и писали?? Если нет - значит была другая прога, которая так и не увидела свет... СПС в смысле))
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Змей Зелёный
old viper
Сообщений: 31276
30.06.11 20:24Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Баристер
В ответ на: Работа в компании - сужает кругозор
С таким же успехом можно сказать, что работа в юр. конторах прививает привычку не решать вопросы, а заниматься отписками, почему так делать нельзя.
В ответ на: Есть ведь средние и мелкие компании (общей численностью штата до 1000 человек) - там обычно ловить особо нечего...
1000 человек это мелкая контора, где "нечего ловить"? $:а\?:$
В ответ на: У меня товарищ работал сначала на заводе юристом - ушел - скучно было...
Завод заводу рознь. Если это бывшее советское предприятие, где все работают по шаблону, ни с кем не спорят, покупают у одного поставщика, продают одному покупателю - может быть.

Я работал в Сиббереге (тот же завод) и потом в другой аналогичной производственной компании - скучно не было.
Задач хватало самых разнообразных, от уголовки до проведения лотерей, от споров с налоговой до участия в заседании комиссии ФАС России.
В ответ на: Я только работу юриста в поликлинике знаю
В поликлинике может и скучно, не знаю, не работал. Но поликлиниками "компании" не исчерпываются..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 52166
30.06.11 20:29Ответ на сообщение ЗряПлата пользователя Баристер
Исходная посылка не верна. Чел должен дело делать, то которое любимое и в чем профи, расти как спец, а вопрос оценки в тугриках важен, но вторичен ибо зависит от конъюнктуры рынка труда. Если у чела призвание быть врачом или халдеем, то что ему ждать когда общество созреет и ценности изменятся? Таки жисть у него (чела) одна и мона не дождаться, а лабать скучное и неродное, да на фиг надо за любые деньги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
30.06.11 20:29Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Змей Зелёный
Дык я и говорю, что если компания имеет обширные интересы - то да ! Работать есть над чем... 1000 - не маленькая - средняя))
Про отписки - либо людей увольняют, которые отписки строчат, либо компания загибается... Отписки мало кого интересуют...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Daiona
veteran
Сообщений: 2504
30.06.11 20:33Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Баристер
Не думаю, что обобщения про сужение кругозора инхаусов являются верными. Можно и про местечковую юрфирму сказать, что работа там отупительная - интересных дел, раз-два и обчелся, остальное время приходится проводить в мучительных ожиданиях прихода клиента пожирнее в перерывах между консультациями граждан по ДТП или наследству. В Москве, смотрю, пошла тенденция разграничивать юристов по специализации: корпоративщики, налоговики и т.д. По-Вашему, они тоже с узким кругозором, коли трудятся в какой-то одной области, и работы у них вал и оплачиваются они весьма недурственно?
Кроме того, не всякий юрист готов посвятить всю свою жизнь исключительно юридической работе. Посмотрите топ-менеджеров различных компаний - там присутствуют люди с юридическим образованием. Про Президента страны я уже и не говорю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Daiona
veteran
Сообщений: 2504
30.06.11 20:42Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Баристер
В ответ на: Есть ведь средние и мелкие компании (общей численностью штата до 1000 человек) - там обычно ловить особо нечего... одно направление деятельности, все по шаблонам...
Такое ощущение, что Вы теоретизируете. Быть может, имеет смысл поработать сначала в разных компаниях, а потом выводы делать, или провести опрос более многочисленной группы юристов, чем пара Ваших товарищей?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Епанчинцев А.А.
guru
Сообщений: 4945
30.06.11 21:50Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Daiona
Мое мнение: если ты приносишь мне чистого дохода лям - бери свои 200-300 - Бога ради, приносишь 10 млн - 2-3 бери, ты только мне их приноси.

Есть компании работающие по такому принципу, но большинство конечно жопные пузаны которые тебе больше 50 не выплатят, ибо жаба. Так вот если хош иметь лям - неси 10 лямов владельцу бизнеса (если в наеме хочешь так греться)

Второй вариант свой бизнес...ток тут поседеешь быстро )))
e-commerce
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
30.06.11 22:31Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Daiona
В ответ на: Такое ощущение, что Вы теоретизируете. Быть может, имеет смысл поработать сначала в разных компаниях, а потом выводы делать, или провести опрос более многочисленной группы юристов, чем пара Ваших товарищей?
Возможно я и теоретизирую... Но сфера интересов общества в целом (населения и совокупности компаний места работы), с большой вероятностью обширнее тех же интересов отдельно взятой компании... А дальше все просто - есть разные компании, у одних сфера интересов шире, у других Уже...
Вот собсна из этого я и исходил...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Safe
experienced
Сообщений: 565
01.07.11 07:37Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Епанчинцев А.А.
В ответ на: если ты приносишь мне чистого дохода лям - бери свои 200-300 - Бога ради, приносишь 10 млн - 2-3 бери, ты только мне их приноси.
Ох и улыбнуло аж, так и представил как народ к вам в очередь выстроился бабло сдавать, каждый по 10 лямов аж тащит в чемодане
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Daiona
veteran
Сообщений: 2504
01.07.11 08:46Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Баристер
Если для Вас сфера интересов всего общества притягательнее собственного профессионального и финансового благополучия, когда совершенно фиолетово, что именно делать (но не все-равно, как именно делать) из того, что умеешь, лишь бы не напрягало и достойно оплачивалось, то, может быть, Вам имеет смысл податься на государеву службу и делать там карьеру? С другой стороны, ничто не мешает Вам прийти в любую компанию и собственным участием способствовать ее развитию до уровня транснациональной корпорации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rabinovitch
veteran
Сообщений: 1573
01.07.11 11:45Ответ на сообщение ЗряПлата пользователя Баристер
В ответ на: Назрел вопрос...
Почему в Новосибирске 50-100 т.р. считается ХОРОШЕЙ З.П. (для многих предел мечтаний)? И вообще не прожить, а заработать можно в г. Новосибирске?..
Глобальные же вопросы (и очевидные) вас интересуют! Предел мечтаний потому, что в этом Новониколаевске (большая деревня) больше уж точно считанные доли единиц платить будут. За что бы то ни было. 50-100 - относительно реально, потому и предел мечтаний (меру надо знать во всём, знаете ли).
Хорошей она считается потому, что, следуя принципам разумной достаточности (да не нужен вам лендровер последний - CRV едет в реальных условиях так же, а старенький Patrol даже получше; равно как и квартира в 200 м на крыше мэрии вам не нужна - прекрасно и комфортно можно прожить (можно!) и куда как в более скромных условиях, ведь как в песне поётся - the more I get - the more I want, и в "Понедельник начинается в субботу" подобный случай описан, с потреблением-то и "потребностями"), - следуя этим принципам на такую сумму ежемесячно получаемую можно прожить не сильно переживая о материальном обеспечении бытия, и, будучи лишённым проблемы просто-напросто физического выживания ты становишься (хотя и ДАЛЕКО не каждый - у некоторых, видите ли, потребности растут, потребители!) более Человеком. Ясно излагаю? Высвобожаются ресурсы для внутренней умственной работы, для созерцания и всё такое прочее. Древние греки об этом примерно и мечтали на досуге...
Ну а с тем, что вы приводите в качестве ориентиров - вам трудно что-то сказать иное кроме как "пробуйте". Пробуйте заработать (есть такие в этом населённом пункте возможности), пробуйте своё дело основать (труднее гораздо, но теоретически возможно). Но помните, что а) многие до вас уже осознали тщетность материальных устремлений и отсутствие счастья, дарованного материальным самим по себе (но мы редко учимся на чужом опыте, не так ли?), б) против жизненной программы не попрёшь, как бы ни хотелось и в) за всё придётся в своё время держать ответ.
Далее же - ваш путь. Дерзайте. Какой бы опыт вы ни приобрели - он будет полезен для развития вас как духовного существа, временно (с какой целью, не размышляли?) помещённого сюда, в материальное тело материального мира.
А... Как... Да... Тьфу!..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АлисаМиелафон
activist
Сообщений: 114
01.07.11 13:04Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Daiona
В ответ на: В Москве, смотрю, пошла тенденция разграничивать юристов по специализации: корпоративщики, налоговики и т.д.
данная тенденция уже лет ...дцать как
Универсалов-профи во всех областях вообще не существует в природе
Исправлено пользователем АлисаМиелафон (01.07.11 13:07)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Enterprise
забанен
world wide web
Сообщений: 12300
01.07.11 13:19Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Daiona
"Посмотрите топ-менеджеров различных компаний - там присутствуют люди с юридическим образованием. Про Президента страны я уже и не говорю".

теперь посмотрите со стороны на те компании и ту страну - где юристы управленцы!
Застой страны и компании очевиден!
И тут есть одно высказывание - правильное. Хотели подтянуть страну, а получилось, что оттянули по полной программе...
Если посмотреть со стороны при правителе юристе произошло много конфликтов.
Теперь давайте возьмем с позиции юриста - международника (я в бывшем с этого начинал).
Россия - это управляющая компания, Китай - промышленный комплекс, Япония - инновационный отдел, ну и т.д. и т.п., можно таким образом назвать, что вся Планета Земля сплошная компания или холдинг?
Вот исходя из этих позиций и анализа экономики (это нынешняя моя профессия) - можно изучить любое движение денег и развитие фирмы в дальнейшем уже по мелочи, например фирма ОАО "Новосибирская область")) Кто у нас губернатор?
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Enterprise
забанен
world wide web
Сообщений: 12300
01.07.11 13:23Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя АлисаМиелафон
Существуют! Но они не востребованные в этой стране))
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Enterprise
забанен
world wide web
Сообщений: 12300
01.07.11 13:28Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Daiona
"С другой стороны, ничто не мешает Вам прийти в любую компанию и собственным участием способствовать ее развитию до уровня транснациональной корпорации".

Помешает! Барская рожа Владельца корпорации! Который богатеет, но не умеет делиться с теми кто приносит эти богатства или приумножает!
Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АлисаМиелафон
activist
Сообщений: 114
01.07.11 14:38Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Enterprise
По такой логике вообще любой врач может лечить вообще любую болезнь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Evrosib
activist
Сообщений: 143
01.07.11 14:44Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Enterprise
В ответ на: Барская рожа Владельца корпорации! Который богатеет, но не умеет делиться
Если бы на месте этой "барской рожи" были Вы, наверное, Ваше мнение о "рожах" было бы иным. Неужели Вы думаете, что приходя к работодателю с подобными мыслями, Вас будут встречать с распростертыми объятиями? Вот как раз на Вашей.. хм.. Вашем лбу будет четко написано: "Ненавижу барские рожи!", что и станет причиной отказа Вам в работе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76498
01.07.11 14:55Ответ на сообщение ЗряПлата пользователя Баристер
очередной "не признанный гений" объявился? ну-ну
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Safe
experienced
Сообщений: 565
01.07.11 15:15Ответ на сообщение Re: ЗряПлата пользователя Enterprise
В ответ на: Барская рожа Владельца корпорации! Который богатеет, но не умеет делиться с теми кто приносит эти богатства или приумножает!
Возможно вы просто договариваться правильно не умеете и если взялись например за 50 т.руб в месяц кого-то там до международного уровня тянуть, так с какого перепугу он вам должен миллионы платить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: