Здравствуйте. Получаю заочное образование по специальности "инженер сетей связи", в СибГУТИ, перешел на 4 курс, и давно уже хочу начать получать опыт по специальности, или что-то связанное с этим. Но сколько не рассылал резюме, откликов нету. Да и вакансий немного.
Кто что может посоветовать, как можно пристроиться где-нибудь в связи/IT?
Пока работаю не по специальности, и ни зарплаты, ни нормальных перспектив в текущей работе нет.
Есть хорошие навыки программирования, но попытки устройства разработчиком к сожалению успешными не оказались.
Есть навыки эникейщика, отличное знание компьютера, сборки, настройки. Создание домовой сети(обычная, не доменная). Трафик испектор в роли билинга.
Ну и соответсвенно университетские знания, то, что успелось к данному моменту изучиться(в апреле перешел на 4 курс). К учебе подхожу ответственно, ни одной тройки за 3 полные курса на текущий момент нет(учусь на бюджете).
щас лезть в связь глупо. отрасль консолидируется, мелкие операторы исчезают, как результат избыток кадров даже с опытом работы. смотри в сторону ИТ, там потребности в персонале выше.
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Лабай пока на 1С, например. Или на Джумле/PHP. На пиво и девочек денях хватит пока в универе. А там уже видно будет, что у нас станет с отраслью "связь"
Связь и ИТ у нас только по телеку развиваются, побольше слушайте их....Я в технаре учился еще 80-90 в здании которого прижился ваш СибГУТИ. Даже в то время (когда рулила ЭВМ Электроника-60, слово компьютер еще не знали, ну или знали посвященные) на заре передачи данных требовались лишь некоторые специалисты МЭС и РЭС. Все остальные только как БУТОР - для переработки, уже в то время только отличники и хорошисты и только по распределению (в какую нибудь дыру) могли начать работу по специальности. Сейчас еще хлеще - "излишки" померли или деградировали, а на их место еще 300 новых. Эти "заведения" для тех кто ради КОРОЧКИ, хоть и пудрят мозги что проф...тьфу специальность нужная дескать!
Учись, товарищ, кодингу, циске!
Вот уж где хватит на пиво и ... !
С высоты прожитых лет и годов профессиональной деятельности.
p.s. связь - отстой (в Новосибирске уж точно). Если и хочешь именно в связи трудиться - пара годов прозябания у ОпСоСов, и - в Столицы. Только так. иначе огребёшь еврофуру геморроя за относительно скромное вознаграждение (примерно так выглядит работа у операторов нынче).
5 лет проработал в различных телекомах, начинал монтажником, потом саппортером, потом админил долго время. Так вот телеком - это много интересных и не очень задач, много гемора, много работы ночью и в выходные и прочих авралов, нарушения сна и психики. И все это за относительно не большие деньги. Но для молодежи самое то, прям ностальгия такая по тем временам.
Занятно, несколько лет назад в НГТУ очень много объяв висело про набор выпускников в различные сотовые компании, часто с переездом (подальше). Вроде и условия неплохие предлагали...
Врут? (я просто спрашиваю, т.к. от этой отрасли очень далек)
Сам был в подобной ситуации несколько лет назад: СибГУТИ, АЭС, опыт работы по всякой фигне типа эникейщика и монтажника сетей. В общем, я воспользовался альтернативным вариантом - двинул по программе обмена в Германию(благо в СибГУТИ есть такая опция), там два года отучился в немецком ВУЗе, потом в Deutsche Telekom - там выпускникам нормально платят даже по немецким меркам и задачи интересные.
Минусы такого подхода:
- надо знать немецкий
- хоть сама учеба бесплатная, но жрать что-то надо, и поскольку стипендию выбить крайне маловероятно, и возможности работы по студ. визе очень ограничены, светит на пару лет вернуться на родительское обеспечение. Конечно это все потом с лихвой отбивается(зарплата выпускника примерно за полгода покрывает все расходы за два года), но все равно неприятно себя чувствуешь будучи финансово зависимым, да и бедные семьи могут в принципе такое не потянуть.
- в Новосибе потом один хрен тяжело работу найти, если продолжать двигаться по телекому, а не клонить в IT. Так что, чтоб получать норм. зарплату придется либо в Евпропе оставаться (вероятней всего в Германии же), либо в Москву/Питер двигать. Впрочем это не вполне минус, есть в этом и множество плюсов. Тут смотря какие у тебя приоритеты.
Если с немецким дружишь, подумай над таким вариантом.
В ответ на: Но для молодежи самое то, прям ностальгия такая по тем временам.
Ностальгия не по надеждам ли? Не по светлым планам на будущее? Была энергия, энтузиазм, надежды - выплеснули это на благо нащщяльства высокого, которому наплевать, принесли своим рвением бабла ему, акционерам миллионы, поняли, что на положении тягловых коней находимся - и оптимизм потух, энтузиазма не стало. Кто ленился трудиться - пошли в руководство (в общем случае говорю, ведь не секрет, что в вашем современном обществе наверх пробивается отнюдь не самый способный и достойный, но подхалим, хитропопый и всё такое прочее), но и тех единицы.
А кто сохранил рвение и не успел обзавестись семьёй и детьми - отправились в столицы, потому что там рвение ценят и за него платят.
А часть так и просиживают штаны где и прежде - кто из трусости перед новым, кто по привычке, кто из безразличия к своей судьбе.
Как-то так.
Скажите а какой уровень знания немецкого яз. нужно иметь, чтобы найти работу в Германии в связи? Пока знаю только английский на уровне Upper-Intermediate. Сейчас работаю сменным инженером на станции axe-10 Ericsson. Закончила по специальности средства связи с подвижными объектами. Пол года удалось в сотовой поработать в радиопланировании.
Ну, достаточно хороший. C1 где-то я думаю. Но дело не только и не столько в языке. Если вы крутой или редкий специалист, то вас вполне могут взять и с одним английским (зависит конечно от конкретного места, а именно от команды, в которой придется работать). Но если нет, вряд ли стоит расчитывать на удачу,.
И, не хотелось бы конечно вас демотивировать, но боюсь строчка в резюме "сменный инженер на АТС axe-10 Ericsson в России, г. Новосибирск" недостаточно крутая мотивация для работодателя чтоб шевелиться с вытаскиванием вас в Германию (не стоит забывать, что приглашение работников не из стран ЕС еще и юридический гемор для работодателя)
Впрочем, как говорится, за спрос денег не берут. Можете поэкспериментировать: поискать подходящие вам вакансии на одном из немецких сайтов, например тут: http://www.careerjet.de , и поотсылать туда фиктивных резюме варьируая квалификацию. Посмотрите насколько сильно надо вам приврать чтоб вас пригласили побеседовать по телефону. Если слишком сильно - сами все понимаете, если не очень - думайте о стратегии.
Только будьте готовы убить кучу времени причем, вполне вероятно безрезультатно - в Германии надо посылать резюме с сопроводительным письмом(естественно насписанным под конкретную вакансию) и составление хороших документов для отсылки на вакансию - это отдельная тема требующая изучения.
P.S. Чуть не забыл, Upper-Intermediate маловато для приема на работу. Тем не менее дотянуть его до нужного уровня лечге, чем с нуля выучить немецкий.
насчет связи- не соглашусь.......избыток кадров имеет место, но грамотных там единицы...сужу исключительно по своему опыту- работаю в отрасли с 1991 года и повидал всякого ......знаю массу примеров, когда молодые пробивались быстро и высоко-главное желание и работоспособность...ПыСы. все эти разговоры о умирании связи как отрасли- от лукавого....на наш с вами век работы выше крыши там
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
В ответ на: насчет связи- не соглашусь.......избыток кадров имеет место, но грамотных там единицы...сужу исключительно по своему опыту- работаю в отрасли с 1991 года и повидал всякого ......знаю массу примеров, когда молодые пробивались быстро и высоко-главное желание и работоспособность..
И умение вовремя подлизать, простите, так же крайне важно. Как и умение делать вид, что ты такой весь из себя, мало что представляя из себя в техническом плане.
В ответ на: .ПыСы. все эти разговоры о умирании связи как отрасли- от лукавого....на наш с вами век работы выше крыши там
по себе людей не судят...если вы привыкли подлизывать и изображать красивые позы- ваша беда.....а про 18-24 тыщщи- не надо.......у меня стажеры больше получают, но их я сам подбираю
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
А сколь долго искали работу в Германии после учебы и без опыта? Наверное тяжело пришлось. Или у нас работаете? Всё-таки у нас развивающаяся экономика и с работой должно полегче быть, чем в стагнирующей европе.
ННП
Люди о чем вы?! и в связи и в ИТ специалисты требуются, единственное есть ограничение отбора, так как далеко не каждый может справляться с задачами, сейчас уж не то время, нужны люди с нормальными знаниями, сусть даже у них из образования одна школа или технарь, главное это понимание технологий, умение самостоятельно работать и самообучаться... если посмотреть на тот же нгсработа, там например сисадминов хоть лопатой греби, а толку то, половина по человечески не может написать название систем и протоколов в собственных резюме, вторая половина пишет все красиво а на собеседовании заваливается на первом же вопросе...
ТС - не слушай народ, если действительно есть голова а в ней знание а также желание и умение обучаться, начинай с чего хочешь, и двигайся не только в определенном направлении, но и в смежные среды посматривай! А как сможешь работать на должном уровне то и деньги пойдут куда более большие чем на старте...
А я разве против?
Я ж так и пишу, что у нас работы должно быть валом.
Еще и реформу образования провели, так что и специалистов грамотных скоро будем лопатой грести..
Я не после учебы искал, а начал искать за пару месяцев до конца учебы, и к моменту выпуска, у меня уже было приглашение на работу. Не сказал бы что как то особо сложно пришлось - но конечно времени пришлось немного уделять на составление сопроводительных писем. Впрочем, минимальный опыт у меня все же был - я несколько месяцев отработал в немецкой фирме еще во время учебы. И вот как раз тогда было не так просто найти эту работу: я подал заявки вакансий на 15-20, получил всего пару приглашений на собеседования, на одном прошел. Все это тянулось месяца два. Но во-первых, тогда я лез не совсем в свою специальность: слабо пересекающуюся с моим образованием, и по которой я не имел никакого опыта; во-вторых, как я сейчас понимаю, мои сопроводительные письма были написанны далеко не идеально (и дело не только в частоте языка). И все равно я нашел работу в той области где хотел, так что если задаться такой целью - это вполне реально.
Что касается стагнации и остального - Германия довольно хорошо себя чувствует, это практически экономический локомотив Евросоюза. Тут очень много мощных компаний мирового уровня. И для технарей тут работы очень много. Вот не так давно, даже кто-то из видных политиков говорил, что нужно привлекать еще больше специалистов из Восточной Европы, т.к. своих не хватает (собственно с первого мая для них открылся свободный доступ на немецкий рынок труда).
Хотя конечно от отрасли еще зависит. Например автоиндустрия очень чутко реагирует на всякие мировые кризисы - там были вроде сокращения в 2009 году . А вот связь менее подвержена подобным проблемам. Тот же Дойче Телком в кризисные годы никого не сокращал а как раз наоборот.
Насколько я могу судить по другим русским студетнам в моем вузе - найти работу связисту вполне реально даже без гражданства стран ЕС (у нас собствнно ни у кого его нет). Пока что только один испытавает с этим проблемы, но у него уж слишком хреновые оценки. И то, он получал несколько приглашений на собеседования, пока, правда, дальше дело не зашло.
В общем, подытоживая: после немецкого технического вуза - работу найти более чем реально.
Кстати, попадаются и те, кто после российского находили, но это уже существенно сложней.
В ответ на: по себе людей не судят...если вы привыкли подлизывать и изображать красивые позы- ваша беда.....а про 18-24 тыщщи- не надо.......у меня стажеры больше получают, но их я сам подбираю
Солидную же бочку вы на меня покатили, любезнейший. Самоутвердились? Удовлетворены? Где же я, простите, утверждал, что подлизываю и встаю в красивые позы? Видимо, у вас день неудачный просто был (прошу модератора не вырезать этот кусок - не я перешёл первым на личности, но не могу не ответить товарищу; продолжать же препирательство обещаю - не буду).
Объясню (не вам, а всем остальным посетителям ветки), что у меня было сказано "так же", то есть помимо людей, кто продвигается наверх благодаря достоинствам, я наблюдал и существенное количество тех, кто "пробивается" благодаря вот тем низменностям, о которых я в беседе с тов. Квазимодо упомянул. И складывается впечатление, что и в принципе в руководство в большинстве своём "пробиваются" (а не растут) те, кто не умеет или ленится работать. То ли дело командовать! И никому в этом я секрет открыть никакой не должен - наверх в современной цивилизации попадает чаще всего ен самый лучший, а самый... Уж не буду давать характеристики, одной бочки мне хватило уже. Ещё, глядишь, тыкнут чем-нибудь.
И про 18-24 тыщщи не надо? Тов. Квазимодо, ну так у вас исключительный случай, судя по всему (сколько же у вас инженеры получают - страшно для Новосибирска подумать!). Поузнавайте ради смеха насчёт работы в гигантах a la Рос-сибирь-телеком, всевозможные ТТК-ППШ... Работы масса - ползай себе весь век по канализациям, протаскивая ВОЛС, лазь по чердакам, проводи интернет абонентам, сиди и загнивай в эксплуатации какой-нибудь полудохлой сети...
Собираюсь переехать в Новосиб.
С работой в Кемерово в IT вообще напряг. Сейчас работаю у областного провайдера ведущим инженером.
Работал с linux более 8 лет. В принципе дружу с фряхой нормально. Циски серии 28хх,38хх,с65хх уровень bgp, mpls, ospf. Ну там настройка всякого коммутатороного барахла L2-L3 cisco, zyxel, dlink. модемы типа натексов, FOMы.
Работал с виндосерваками, АД, exchange и прочие мелкие радости.
На что я могу рассчитывать в Новосибе? Реально ли найти нормальное местечко?
У себя в Кемерово ничего найти не могу. В крупных конторах кумовство. А в мелких з\п10-15 тысяч. На сайтах одни "1Спроги" требуются. Через знакомых уже не реально что то найти.
ну так может сначала найти в Новосибе работодателя, а потом переехать, а то тут таких вумных каждый месяц по 10 челов отписываются и больше разочарованно чем очарованно
В ответ на: ну так может сначала найти в Новосибе работодателя, а потом переехать, а то тут таких вумных каждый месяц по 10 челов отписываются и больше разочарованно чем очарованно
Само собой сначала договорюсь.
У себя в городе я жуликоватые компании уже знаю, а в Сибе наткнуться на жуликов проще простого. Не хотелось бы время на всяких разводил терять.
На что можешь рассчитывать, зависит от степени ответственности и реального опыта. В МТС есть вакансия ведущего айтишника-сетевика. Но местечко то вроде козырное и местных претендентов наверняка хватает. Но попытаться можно.
По-моему, так от этого толку мало, разве что для статистики. Лучше ехать на место и самому все смотреть, обычно то, что пишут в вакансии и то, что требуется на самом деле (выясняется в ходе собкседования) - это две большие разницы. На собеседовании также лучше прикинуть,подходите ли вы данной конторе "по формату", не всегда все зависит от знаний и квалификации.
Не стану отвечать за Yura_18, но сам лично видел, как молодой админ на собеседовании не смог рассказать, чё такое iptables, и для чего. Ещё и перепутал с hosts, кажется. Анегдотично, но печально.
За программистов: редко какой чувак может внятно объяснить чё такое hashtable, и как она работает.
Вы меня конечно извините, я далеко не админ, но даже я знаю что такое iptables...
Хотя возможно вы и правы, все сугубо субъективно. Если человек специализируется на Майкрософтовских технологиях, то возможно про иптаблес он и не слышал.
И обратная ситуация бывает. Вот есть знакомый коллектив программистов, все как один знают что такое хештайбл, а что толку?..
«Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.
причем здесь меряние пиписьками или microsoft? на собеседовании надо задавать либо конкретные вопросы по ситуациям, связанным с выполнением служебных обязанностей, либо общие вопросы по нужным областям - маршрутизация etc.
например, я всё делаю на freebsd, зачем мне знать что-то про iptables? если возникнет ситуация - разберусь без проблем.
Вот поэтому и меряние: каждый сейчас будет доказывать, что именно его знания - самые знаистые. А его незнания - самые нафик никому не нужные, но их запросто освоить.
Плавали, знаем.
не про то речь. про ту же маршрутизацию. у кандидата либо есть база, либо нет. если есть - на любом инструменте он реализует нужный сервис. ну а если нет...
А мне почему-то показалось, что речь не про iptables и hashtable, а про то что вопросы бывают те которые позволяют оценить профессиональный уровень и то которые помогают осознать свое место в "пищевой цепочке". Самой матерый вопрос из этой серии "Что такое файл?" наверное процентов 50% завалятся.
Или я с соседнего форума?
«Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.
Кто подскажет? Работал в сервисе и немного эникеем по вызовам, в последнее время зп примерно 23-25тыс., хочу перепрофилироваться в постоянного админа. Из знаний - сервера, сети, в основном Windows, но могу и линукс немного, большой опыт диагностики неисправностей, хорошо разбираюсь в железе, люблю работать руками и головой. Цель - найти постоянную работу в стабильно развивающейся компании, ну, и перепрыгнуть зп-порог в бОльшую сторону. Работу ищу именно по администрированию, эникейство тоже рассматривается, но это уже есть в настоящем времени. Такое сейчас возможно?
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Если вы работаете эникеем, то у вас есть уникальнейшее для IT преимущество. Вы много и непосредственно общаетесь с разными людьми. Сделайте себе визитки и аккуратно предлагайте их правильным людям. А то вам сейчас тут на предлагают "правильных" компаний стабильно развивающихся за счет тех кто любит работать руками...
«Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.
эникей эникею рознь.......есть эникеи, которым надо говорить какую кнопку и где нажать,где поставить галочку и т.д....и есть те, кто все это им подсказывает....цена первому- 15 рублей максимум, второму- раза в 3 больше......мало уметь тупо нажимать- надо знать что и где
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ой, это что за протокол такой. DNS разве не служба? Если служба, то уровень OSI - прикладной. А вот протокол по которому работает DNS - TCP или UDP. Вот только затрудняюсь сказать, когда используется тот, а когда другой. Для шары во фряхе делаю обычно правило allow ip from any to me 53, то бишь обои, обои два.
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Да вот не бывает эникеев за 45к, если он такой есть, то уже назывется по-другому: инженер по ремонту, эксперт, консультант, аналитик. По крайней мере это стереотип, распространенный у директоров и НР-ов. То есть если эникей, плати ему не больше 15-хи, а если не 15-ху, то это уже и не совсем эникей.
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
Тоже столкнулся сейчас с поиском работы. До этого работал восновном админом на винде. Вакансий сейчас совсем мало на hh, всего 2 страницы ито 90% вакансии для кодеров, а без опыта даже со знаниями сложно устроиться. Даже не знаю куда податься, готов даже сменить специализацию. Можно конечно попробовать поработать на себя, взять несколько фирмешек на обслуживание, ездить по частникам, но сколько процентов из них готовы на лицензионный или фриварный софт!? А за софт сейчас серьезно карают, да и самому пиратствовать не хочется.
Вопрос вам задали "неприятный" и философский, так сказать...
Так что не отвечайте на подобные провокационные вопросы, когда вам их задают непонятно кто и непонятно зачем, да еще и виртуально.
Другое дело на очном собеседовании. Задай я такой вопрос, мне прежде всего был бы интересен ход ваших мыслей и их четкость и структурность. Там бы уже можно было поболтать по поводу правомерно ли обзывать DNS протоколом или же это именно service, как вы говорите. Но вообще протокол весьма широкое понятие. И абстрактно говоря, днс-сервер общается с днс-клиентом по четко обозначенным и известным правилам. И свод этих правил и есть DNS протокол. Полная информация по этому протоколу содержится в нескольких RFC.
Мыслите шире. На собеседовании на серьезную позицию вас не будут спрашивать синтаксис как открыть 53 порт во фряхе или люнихе.
В этом и заключается вопрос: насколько важна для специалиста ИТ гибкость мышления. Иногда требуется конкретный ответ на конкретный вопрос и конкретные действия в связи с какой-то проблемой. Так я работаю в настоящее время, но чувствую, что этого недостаточно. И обычно проблему можно решить разными путями. Вот поэтому и спрашиваю, насколько важно для меня гибко мыслить? И что значит "мыслить гибко"? Может быть этому где-то обучают или есть какая-то специальная литература? В любом случае спасибо вам за поддержку.
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
рынок труда в области ит-специальностей явно шире, чем в направлении связи. Один мой приятелт долгое время искал работу по профилю связи (соответсвует полученному образованию), в итоге нашел позицию сисадмина - развился, поднялся, сыт и доволен.
перешел на 4 курс АЭС. после того, как на посту декана Шувалова сменил Мелентьев ничего не слышно о возможностях стажировки. на сайте DT есть раздел об обмене (необходимо отправить свое application). не могли бы Вы подсказать какие именно вещи в нем стоит упомянуть и стоит ли вообще браться за это дело, т.к. на C1 знаю только английский, немецкий только A2. но 2 года назад Шувалов говорил, что обучение проходят именно на английском. заранее благодарен.