Погода: 18 °C
18.0726...28пасмурно, без осадков
19.0722...25переменная облачность, небольшие дожди
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

помогите разобраться с отпускными

ПечатьRSSДеревом

  • работаю на предприятие с 30 июля. и тут отправляют в отпуск на неделю. расчетный периуд получается с 30 июля по конец сентября. средний зароботок считают методом деления суммы заработаного на 4 месяца. это правильно вобще? на сколько дней нужно делить? и как это вобще считается?

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    При таком расчете вам даже больше отпускных выплатят - нго это не правильно. Скорее всего считают верно, а для вас это как разъяснение - примерно так можно посчитать свои отпукные самому (ну если там не было никаких премий , повышений окладов и т.д.т.п.) А сам порядок расчета отпусных указан в в ст. 139 ТК РФ . Счиается средний заработок за 12 месяцев ( в вашем случае получится за 4 месяца, если нет другого установленного предприятием срока (позволяет закон). и дальше ... " Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней)" Так что средний делите на 29,4 и умножайте на количество дней отпуска. Не забудьте отнять 13% НДФЛ если средний считали с учетом НДФЛ.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    А как же постановление № 922 24.12.2007

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Уважаемые модераторы. Перенисите пожалуйста этот топик в раздел для бухгалтеров. В когда создавал топик то не заметил раздел.

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Выдержка из «Гаранта»:"При расчете среднего заработка, который должен быть сохранен за работником в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ, в 2010 году применяется Положение об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922. В 2009 году Постановлением Правительства РФ от 11.11.2009 N 916 в него было внесено небольшое уточнение, которое применяется с 26 ноября 2009 г."
    Попросите в своей бухгалтерии распечатку «расчет среднего заработка» (в программе формируется автоматически), по ней можно проверить правильность начисления отпускных.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    Вы знаете, мне кажется что это не мой случай. Мне при расчете средней зарплаты посчитали один рабочий день в июле за месяц. Никаких доп. выплат не было.

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    и.. да, выписку уже попросил. В понедельник посмотрю что там.

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    1 рабочий день за целый месяц?
    Круто у Вас рассчитывают отпускные :biggrin:
    Подождём понедельника

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    Он работает с 30 июля. Конечно, там зарплата за один день и попадет в расчет средней. Что не так-то?

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Nikolya

    Попробую еще раз объяснить.
    Отпускные рассчитываются из среднедневного заработка.
    Потом умножаются на количество дней отпуска. Так вот этот среднедневной заработок рассчитали не правильно. В июле один рабочий день с заработком в 1500 рублей разделили на 1 месяц и получилось что за июль среднедневной заработок составил 50 рублей.
    А должен быть 1500

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Так вроде вы и сами неплохо разбираетесь в начислении отпускных. Так подойдите к своему бухгалтеру, пусть вам объяснят как рассчитали отпускные.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Чтобы определить число календарных дней, которое нужно взять в расчет среднего заработка при неполном месяце, среднемесячное число календарных дней (29,4) делят на количество календарных дней этого месяца. Результат умножают на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце. Чтобы определить этот показатель, из общего количества календарных дней в данном месяце нужно вычесть календарные дни, которые приходятся на время, исключаемое из расчетного периода.
    В вашем случае это будет так: за 1 день в июне получили 1500 руб. Средний заработок за этот месяц получится: 29,4/30 (дней в июне) * 1 (отработанный день)=0,98 . 1500 руб * 0,98= 1470 руб.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Nikolya

    Не так то, что один день не считается за целый месяц!

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    Неправильно Вы рассчитали, crackjack работает с июля, а в июле 31 календ. день, следовательно для расчета отпускных берем 30 и 31 июля: 2 календ. дня умножаем на 29,4 и делим на 31 календ. день (так как в июле 31 календ. день), получается 1,89. Это количество дней 1,89 умножаем на начисленную зарплату за июль 1500, получаем 2835.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    Круто у вас получилось. При зарплате за месяц 1500 в среднем 2835 в день. Там на количество дней делить надо. Тогда у вас получится, что то типа 793,65.

  • Ответ на сообщение помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    А вообще алгоритм расчета такой: складываете начисленную зарплату за период с 30 июля по 30 сентября (Вас в отпуск в октябре отправляли? непонятно почему Вы в декабре правильность расчета отпускных стали проверять? и почему пишете 4 месяца, а выше указали, что расчетный период с 30 июля по конец сентября? :eek: ). Затем, если период с 30 июля по 30 сентября отработан полностью, то есть, в соответствии с производственным календарем (если у Вас 5дневка) или в соответствии с Вашим графиком работы (если работа посменная), то применяется среднемесячное число календарных дней 29,4, но кроме июля месяца (за июль берем 1,89, см. выше пример): два месяца (август-сентябрь) умножаем на 29,4 = 58,8, прибавляем июль 1,89 = 60,69. Сумму итого начисленной заработной платы за июль-сентябрь делим на количество дней расчетного периода 60,69 и получаем среднедневной заработок, который умножаем на количество дней отпуска 7 календ. дней. Это и будут Ваши начисленные отпускные.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя gniluk

    Сейчас проверю :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    Делить надо 1500 на 1,89, а не умножать :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    Я ошиблась, прочитала что проработал в июне 1 день 30-го числа. Приведу пример на цифрах как надо считать: отпускные считаются по среднему заработку за последние 12 месяцев. Вы отработали 3 месяца - июль 2 дня, август и сентябрь - полные месяца. Т.е. считаем средний заработок за 3 месяца. В полные месяца коэффициент для отпускных берем 29,4. В июле считаем это коэффициент 29,4/31 дня в июле *2 отработанных дня= 1,89. Возьмем к примеру, что за июль вы получили 1500 руб., за август - 15 000 руб. и за сентябрь - 15000 руб. Итого 31500 руб. Считаем средний заработок 31500 руб (всего заработано) /(29,4+1,89* 3 месяца) = 335,5 руб - это средний. Умножайте на количество дней отпуска, например 14 дней = 4697 руб.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    Почему Вы умножаете на 3 месяца? Необходимо 29,4 умножать на 2 и + 1,89

    Исправлено пользователем LyubovGZh (06.12.10 14:49)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    +1,89 вы к чему собираетесь прибавлять? Этот пример я вычитала из комментарий к ТК. 1,89 = это коэффициент для расчета среднего заработка в неполный месяц. Т.е. при календарных днях , например 30 или 31 заработок делится на 29,4, получается что при отработанных календарных днях ( а по условиям рабочие дни в июле совпадают с календарными) для среднего заработок за 2 дня июля делится на 1,89. Почему на 3 месяца? потому что заработок берется за весь период, раз нет 12 месяцев, то берем 3, из них 2 полных и один неполный. Я же зарплату за июль прибавила к зарплате за август и сентябрь, вот на этот кусочек июля получился и кусочек от коэффициента.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    В ответ на: 31500 руб (всего заработано) /(29,4+1,89* 3 месяца) = 335,5 руб -
    По этой формуле ну не как не получается 335,5. Либо где то скобок не хватает. Сначала умножаем пото складываем и получаем 898,20

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    В ответ на: 31500 руб (всего заработано) /(29,4+1,89* 3 месяца) = 335,5 руб -
    По этой формуле ну не как не получается 335,5. Либо где то скобок не хватает. Сначала умножаем пото складываем и получаем 898,20

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    В ответ на: 31500 руб (всего заработано) /(29,4+1,89* 3 месяца) = 335,5 руб - это средний. Умножайте на количество дней отпуска, например 14 дней = 4697 руб.
    По вашей формуле ну ни как не получается 335,5. Сначала умножение потом сложение и выходит 898 руб. При умножение на 14 получаем 12000. Как то много вато вам не кажется.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя gniluk

    Извиняюсь за повторения форум что то глючит.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя gniluk

    Надо сначала сложить коэфициенты. 29,4+1,89=31,29. Теперь умножить на 3 месяца = 93,87. Всего заработано 31500/ 93,87= 335,5 руб. - средний. Здесь как и всегда невыгодно идти в отпуск когда есть неполные месяца.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    Это вы посчитали кол. дней в июле, плюс август и еще на 3 умножили? ?? Вы случайно не мой бухгалтер? ))

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Для тех кому интересно. Получил я бумагу эту (расчет отпускных)
    Отпуск 7 календарных дней. Календарных дней расчетного периода 88.20 (это как раз 3 месяца по 29.4)
    Средний дневной заработок 459.96
    Сумма заработка за период 40568.4
    Из этого следует что взяли общую сумму 40568.40 и тупо разделили на количество дней 88.2 Видимо руководстовались общим принципом расчета отпускных (взять всю заработаную сумму разделить на 12 и разделить на 29.4 и умножить на дни отпуска, только вместо 12 взяли 3 месяца) совсем не обращая внимания на то что июль был отработан далеко не полностью.
    А постановление номер 922 определяет расчет среднедневного заработка в не полном периоде совсем по другому:
    "В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
    Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце."

    Я правильно понимаю что у меня дней отработано на момент отпуска не 88.2 а 60.7 (29.4+29.4+1.89) ??? :dnknow:

    И вот чего мне с ними делать если они не согласятся с моим меннием?
    :dnknow:

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    В ответ на: Я правильно понимаю что у меня дней отработано на момент отпуска не 88.2 а 60.7 (29.4+29.4+1.89) ???
    И вот чего мне с ними делать
    Вы правильно понимаете, что отработанных кал/дней у вас 60,69.
    Спросите в бухгалтерии, почему для расчета отпускных взято неправильное количество дней в июле- скорее всего проверят, увидят ошибку и пересчитают

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Да, все верно. Дней для расчета отпуска 60,7.
    Среднедневной заработок 40568,4/60,7=668,34
    Отпускные за неделю - 4678,40

    Распечатываете постановление 922, суете под нос своему буху. Если не помогает - пишете заявление на руководителя, в котором описываете правильный порядок расчета и ошибку бухгалтера, в заявлении требуете устранить счетную ошибку в срок до какого-нибудь числа (ближайшая выплата зарплаты). Далее регистрируете его в приемной (копию с отметкой себе) или отправляете заказным письмом. Если уже и это не помогает - тогда трудовая инспекция и суд.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Ответ на сообщение помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Большое всем СПАСИБО! Все пересчитали. :respect:

    Вот только не уверен что в дальнейшем будут считать правильно.

    Лучше жалеть о совершенных ошибках,
    чем об упущенных возможностях!

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Зеленая_купюра

    Поясню ещё раз для Зеленой купюры: 29,4 необходимо умножить на 2, так как полностью отработано только два месяца, а не три. Попробуйте ещё раз вдумчиво перечитать ТК, а лучше комментарии к ТК, да ещё и с примерами. Удачи Вам! :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя LyubovGZh

    Спасибо, перечитала, свою ошибку нашла, заодно сама научилась считать отпускные (раньше этим вопросом настолькко подробно не задавалась). Но ведь это форум для обсуждения и помощи в поставленном вопросе - и пока я не привела пример - в принципе никто больше никаких конкретных примеров не приводил, а только отправляли спрашивающего в свою бухгалтерию. Век живи- век учись.

  • Ответ на сообщение помогите разобраться с отпускными пользователя crackjack

    Подниму тему, ибо бухгалтерия наша чудит.
    Читал топик, читал приказы - мало, что понятно, опять же есть противоречия, поэтому хочу выслушать специалистов.

    Дано:
    Сотрудник работает без отпуска 17 месяцев. Без больничных, прогулов и т.п. Стандартная неделя пн-птн, 9-18. Потом, отработав 17 месяцев и 2 дня, уходит в отпуск, который положен за все это время.
    Первые 7 месяцев была одна з/п, например, 13 тысяч, потом ее повысили до 17.

    Вопрос:
    1) Сколько дней отпуска? Мой ответ: 28/12*17=39,61, т.е. 40 дней.
    2) Как рассчитать среднюю з/п для начисления отпускных? Брать всю начисленную и делить на 17 месяцев? Или только за 12 последних ПОЛНЫХ месяцев? Или те дни отпуска, когда з/п меньше (13 т.р.) по меньшей ставке, а те ди отпука, когда з/п больше - по большей?

    Заранее благодарен за полезные ответы.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    ОТВЕТ НА ВАШУ ЗАДАЧУ
    Отпускные будут 17 за месяц отпуска
    Для расчета отпускных если повышается ЗП используется коэф.
    В Вашем случае высчитывается как 17/13 =Х
    Этот Х умножаете на зп за реально отработанное время при окладе 13
    Таким образом для расчета отпускных зп за месяцы при окладе 13 = Х*13+ 17/13*13 = 17
    Надеюсь поймете))

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Если повышение зп было только у вас, а не по компании (подразделению), то средний заработок будет равен (10мес*17000+2мес*13000)/352,8=555,56 руб в день.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя RusTelCom_HR

    1) 17 тыров за 28 дней, т.е. за 40 (ведь 40 же дней?), будет 17000/28*40=24285 руб. Так?
    2)
    В ответ на: Таким образом для расчета отпускных зп за месяцы при окладе 13 = Х*13+ 17/13*13 = 17
    Надеюсь поймете))
    Не понял, в той части где "13=" и потом "=17".

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Ice_creamy

    Повышение было только у меня.
    Спасибо за ответ.
    Считается доход за последние 12 месяцев. Так?

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    отуск на 28 дней = Х*13 = 17/13*13 = 17 так правильно
    простите вместо= поставил +

    расчитывается так независимо от того было повышение п всей компании или у одного человека

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    если не было пропусков и больничных то 17 за 28 дней

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    можете привести конкретные цифры, я Вам выдам точный расчет

    Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя RusTelCom_HR

    Цифры точные. Только отпуск 40 дней, за весь отработанный период - 17 месяцев. И отпукные за 40 дней.

    Поговорил еще раз с бухгалтерией, нашли точку разногласия. Она считает среднедневной заработок делит общую сумму на 12 месяцев, а потом на 30, а не 29.4.
    Кто прав? Чем обосновать?

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    И большие у вас расхождения? Или рублей 200?

    Пока они пилили нефтяную трубу,
    Красные пятна появлялись на белом снегу.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Мыслитель

    Сначала были около 5 тысяч, потом убедил считать з/п за последние 12 месяцев и сошлись на кол-ве дней отпуска.
    Сейчас разница около 2 тысяч.

    Тут дело не только в деньгах. Вернее, в них, и не только в этот раз, мне еще идти в отпуск и работать в этой фирме. И я не единственный сотрудник.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Да, берется зарплата за 12 месяцев, предшествующих наступлению отпуска.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Вот вам выдержка из уже упомянутой 139 ст. ТК:
    Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней).

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Ice_creamy

    Спасибо. Читали сегодня вместе с бухгалтером этот пункт.

    Исправлено пользователем Dr. Frankenstein (21.09.11 11:25)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    30,4 - это для больничных (с учетом праздничных дней - 365/12), для отпусков - 29,4 (без учета праздничных дней - (365-12)/12).
    Потому что праздничные дни в отпуск не входят и не оплачиваются.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Спасибо. Желательно бы еще ссылку на какой-нибудь документ, а то на нашу бухгалтерию ничего не действует.

    Сегодня новая песня. Отпускные за 28 дней хотят оплатить, а не за 40.
    Ладно, 28 дней отпускные, а за 12 дней компенсацию. А мне говорят, нет, компенсация положена только при увольнении. Кто прав? Чем руководствоваться?
    Компенсация за неиспользованные 12 дней также рассчитывается, как и отпускные?

    Исправлено пользователем Magister (21.09.11 10:50)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    В ответ на: Спасибо. Желательно бы еще ссылку на какой-нибудь документ, а то на нашу бухгалтерию ничего не действует.

    Сегодня новая песня. Отпускные за 28 дней хотят оплатить, а не за 40.
    Ладно, 28 дней отпускные, а за 12 дней компенсацию. А мне говорят, нет, компенсация положена только при увольнении. Кто прав? Чем руководствоваться?
    Компенсация за неиспользованные 12 дней также рассчитывается, как и отпускные?
    Тяжелый случай :eek: Ваша бухгалтерия не просто предельно безграмотная, но ещё и и изобретает какие-то свои оригинальные способы начислений :шок: а читать то они вообще умеют - ст. 126 ТК как бы для них не существует? Ещё раз- отпуск Вам предоставляется 40 к.д. или 28 к.д. - в заявлении/ приказе о предоставлении отпуска что написано?

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Статью читал. Заколебался уже доказывать.
    В заявлении написано "прошу предоставить отпуск с такого-то, за отработанный период с ... по ... ", т. е. в итоге за 17 месяцев.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    "за отработанный период с ... по ... т. е. в итоге за 17 месяцев. " - это понятно, см. ниже пункты А., Б., В. в ПРИКАЗЕ - дней сколько предоставляют? Если предоставляют 40 к.д. , и бухгалтерия ваша считает, что компенсацию нельзя, то 12 дней как бы просто не хотят оплачивается и всё??? :шок:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    Заполнена только буква А - ежегодный оплачиваемый отпуск на 40 календарных дней.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    В ответ на: Заполнена только буква А - ежегодный оплачиваемый отпуск на 40 календарных дней.
    Запутали совсем :dnknow:

    1. ежегодный оплач. отпуск предоставляется за период работы с даты трудоустройства (например, с 17.04.2010 по 16.04.2011) т.е. за ГОД, а не за 17 мес.
    1. в пункте А. может быть максимально - 28 к.д. ежегодн. осн. отпуска, если пункт Б. не заполнен (нет доп.отпусков или без сохр.зп), то содержание А. обычно дублируется в В.
    2. компенсация может предоставляться, если ежегодн. отпуск превышает основной т.е. 28 к.д. (например, у нас в регионе доп. отпуск 16 к.д. или может быть за ненормированный р. день, кроме доп. отпуска в связи с вред.условиями) по заявлению и не в обязательном порядке, а на усмотрение работодателя.
    Если у Вас ежегод. отпуск только 28 к.д. - компенсации быть не может, т.к. 12 к.д. отпуска накапало у Вас уже за следующий период, т.е. по вышеуказанному примеру - за период с 17.04.2011 по 16.04.2012 - эти заработанные дни отпуска у вас никто не отберет- возьмете позже или при увольнении.
    3. расчет неиспольз. отпуска за отработанный период действительно предоставляется только при увольнении, так что берите 28 к.д. и отдыхайте на здоровье)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (21.09.11 14:08)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    Я процитировал то, что написано в приказе.

    1. Это по закону, на самом деле отработал без отпуска 17 месяцев. Не брал я отпуск спустя год, работы много было, да и смысла не было.
    2. Если напишу на доп. отпуск или компенсацию, то работодатель подпишет, с ним проблем не будет.
    12 дней осталось с 10 года. 28 в этом году.
    3. А если я увольняться не собираюсь в ближ. будущем, да и сам отпуск (еще 12 дней) мне не нужен, я могу получить компенсацию?

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Не путайте отработанный период и отпускной период, который у ВСЕХ всегда ГОД.
    Ежегодный отпуск предоставляется за отпускной период. В случае, если отпуск предоставляется по истечению отработанных 6 мес. (и более) отпускной период всегда ГОД.

    Вообще, по закону работодатель обязан предоставить, а работник обязан отгулять осн. отпуск, т.е. 28 к.д. за свой отпускной период. Если у вас не было отпуска - это уже нарушение труд. зак-ва.
    В вашей чудесной конторе видимо со знанием законодательства не очень задалось...)

    Компенсация предоставляется, как уже говорилось, на "излишки отпуска", т.е. сверх 28 к.д. за отпускной период - это не Ваш случай. Если не собираетесь увольняться, зачем выбирать то весь отпуск не понятно :dnknow: наоборот запас отпускных дней всегда нужен - мало ли что в жизни экстренного может произойти...

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    В ответ на: отпускной период всегда ГОД.
    ГОД, который календарный? С 01 января?

    Ну не нужен мне был тогда отпуск. Да, нарушили, но, так скажем, по взаимному согласию.
    Фишка в том, что взял весь отпуск 40 дней, а тут вызвали из отпуска ( я согласен).
    Как будем оформлять отзыв из отпуска и оплату рабочих дней, это второй вопрос и новый топик:улыб:
    Начальство лояльно относится, когда нужен день-два, лишь бы работа была сделана, поэтому и хочу компенсацию за отпуск, за ту часть которая больше 12 дней.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Да при чем тут календарный год?? Объясняла же выше - у каждого работника свой индивидуальный отпускной период - с даты трудоустройства и от этой даты отсчитать год.

    Ну, с чего вы взяли что вам должны отпуск в 40 дней... По труд.законодательству - 28 и никаких компенсаций в вашем случае не положено, но раз ваше начальство лояльное и законом не очень ограниченное (вон один приказ на отпуск чего стоит) может и получите)

    Отзыв из отпуска оформляется приказом (обычно на основании докладной непосредственного руководителя с обоснованием причин отзыва - произв. необходимости) при наличии согласия отзываемого, далее происходит перерасчет и удержание отпускных за неиспользованные дни отпуска (иногда вариант - деньги не удерживают и отпуск догуливается позже в согласованное время, но уже как без оплаты)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    С даты трудоустройства прошло 17 месяцев, за весь период и просил отпуск. Т.е. 40 дней, как и насчитали в бухгалтерии.

    Т.е. мне полагается 28 дней за первые 12 месяцев, и через еще 7 месяцев я смогу пойти еще на 28 дней?

    А как же те люди, которые работают много лет на одном месте, и отпуск каждыйраз в разное время, где-то раньше отработанного года, где-то позже? Или там, на этих предприятиях, тоже нарушают?

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Ну, как объяснить то... вот устроились вы на работу 17.04.2010 и по истечению 6 мес. уже имеете право по ТК в принципе на весь отпуск, за ваш отпускной период с 17.04.2010 по 16.04.2011, на 28 к.д. - если вам его предоставят авансом, использовать его, НО потом зарабатывать на след. отпуск условно скажем в течение следующих 1,5 лет, т.е. отработав период с 17.04.2011 по 16.04.2012. Авансом отпуск работодатели предоставляют крайне редко (и правильно делают, так как при увольнении работника удержать с него эти деньги крайне проблематично).

    "Запас" отпускных дней как раз и формируется в первый год работы, а в дальнейшем у каждого работника к моменту отпуска накапливается опред. кол-во отпуск. дней, исходя из его отпуск.периода. Те кто отработал не один год ходят в отпуск в любое время и могут брать его как полностью так и по частям - можно взять отпуск в начале своего отпуск. периода, а можно в конце - остатки получаются разные.

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Вообще какая-то странная ситуация, вы можете взять отпуск сразу на 40 дней, в заявлении пишется: прошу предоставить отпуск с такого-то по такое-то число. Далее оформляется 2 приказа: на отпуск 28 дней за первый рабочий год и 12 дней за часть второго. Директор подписывает и все, получаете отпускные.
    Компенсацию за неотгулянные дни, в общем случае, вы можете получить_только_при увольнении.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Ice_creamy

    Вообще какая-то странная ситуация, вы можете взять отпуск сразу на 40 дней, в заявлении пишется: прошу предоставить отпуск с такого-то по такое-то число. Далее оформляется 2 приказа: на отпуск 28 дней за первый рабочий год и 12 дней за часть второго.
    Да, может конечно. Это бухгалтерия у него странная, что пытается вычислить, сколько дней отпуска "положено" за часть второго рабочего года. Возможно, организация небольшая, нет специалиста по кадрам.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Ice_creamy

    Спасибо всем за ответы.
    Т.е. теперь мне даже заявление на компенсацию писать не надо? По ст. 126 ТК РФ?
    Просто бухгалтерия переделывает приказы и все?

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Дмитрий М.

    Отпускные рассчитываются по одной схеме за первый отпуск (28 дней) и за второй отпуск (12 дней)?

    Т.е. для обоих отпусков берется з/п за последние 12 месяцев, из нее высчитывается среднедневной зароботок, единственное различие, что в первом случае среднедневной умножается на 28 дней, а во втором, тот же среднедневной зароботок, умножается на 12.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Дмитрий М.

    А каков механизм рассчта отпускных за 12 дней отпуска, если отпуск начинается сразу после 28 дней?
    Также как 28 или эти 28 дней в рассчет брать не будут?
    Как вы понимаете, от этого зависит сумма отпускных за 12 дней.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Вот вы заморочились...) Никакой разницы в начислении 28 и 12 нет - всё начисляется по одной схеме - по среднему за последние 12 мес.
    Разница между 28 и 12 в различных отпускн. периодах - как вам выше говорили должно быть 2 приказа на предоставление отпуска, и если вам так уж позарез надо взять эти 12 дней именно деньгами - договоритесь на вариант что Вас отзовут именно из отпуска который на 12 дней без перерасчета (т.е. удержания отпускных за эти 12 дней) с предоставлением дней отдыха позже по согласованию с работодателем. Еще раз подчеркну, что в Вашем случае нет тех видов отпуска, которые можно заменить ден. компенсацией (компенсация возможна только на часть отпуска превыш. 28 к.д. в отпускном периоде) т.е. ст. 126 ТК в Вашем случае не может быть применена, и вообще не только ТК, но и международные стандарты, которые планируется ратифицировать РФ, прямо обязывают работодателя предоставить 28 к.д. работнику (за его отпускной период) в натуре, т.е. именно отдыхом, а не деньгами независимо хочет работник этого или нет:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (22.09.11 12:36)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    Да, заморочишься тут:улыб:Я же подвоха жду, и просто словам своей бухгалтерии не верю.

    Хорошо, ден. компенсации нет. Отпускные же можно получить за 40 (28+12) дней?
    Расчет мне сегодня прислали верный, но только за 28 дней. И приказ новый, там уже 28 дней отпуска стоит, хотя писал на 40 дней, и директор подписывал на 40.

    Тут еще какая фишка :), я и 28-то не отдохнул, т.е. вызвали из отпуска после 14 дней (на это есть мое устное согласие, при необходимости будет и письменное).

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Согласие должно быть письменное, неиспольз. дни отпуска предоставляются позже или присоед. к след. отпуску (ну, например, если захотите взять отпуск через 2 мес. в количестве 28 к.д.)
    Не могу понять зачем Вам именно 40 к.д. отпуска надо было, если отдыхать эти 40 дней не хотите, да ещё и на отзыв после 14ти согласились :dnknow:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    В ответ на: должно быть 2 приказа на предоставление отпуска
    Я вот сколько помню свои приказы на отпуск (которые я подписывала как работник) приказ всегда был один. :dnknow:
    Просто в случае, если часть отпуска за один период, а часть за другой, то было 2 строки, например
    "предоставить очередной отпуск:
    за период c 17.04.2010 по 16.04.2011 - 9 дней
    за период с 17.04.2011 по 16.04.2012 - 5 дней"

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя finity

    Согласна, вообще была мысль написать о возможности вносить в унифиц. форму 2 периода, но потом решила, что Маgister не кадровик, и не бухгалтер - зачем ему эта инфа :dnknow: да для бухгалтерии, которая приказ "на 40 дн. за 17 мес." сваяла, это тоже сложно для понимания, пусть уж 2 приказа)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    Да, не кадровик/бухгалтер.
    Т.е. можно было и одним приказом обойтись.

    Как рассчитывать отпускные бухгалтерию обучил с вашей (всех ответивших) помощью!
    Теперь говорят надо завяление на отпуск переписать, потому что там написано "очередной трудовой отпуск, за период с...по...". А надо просто трудовой? Как мне сказали, очередной подразумевает 28 дней, а то, что там написан период в 17 месяцев их мало волнует.
    Как правильно надо бухгалтерия не сказала, потмоу что "ты же теперь умный, сам все знаешь".

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    "Трудовой отпуск" :шок: где вы взяли столь чудный термин??)

    ПРОШУ ПРЕДОСТАВИТЬ ЕЖЕГОДНЫЙ ОПЛАЧИВАЕМЫЙ ОТПУСК С (ДАТА) В КОЛИЧЕСТВЕ ... КАЛЕНДАРНЫЙ ДНЕЙ. ДАТА. ПОДПИСЬ

    (ежегодн. оплач.так он называется по ТК, ну, если хотите можете написать "очередной оплачиваемый отпуск" - вообще отпуска должны предоставляться по графику отпусков, утвержденному за 2 недели до начала след. календ. года, естественно последовательно за каждый отп. период и соответственно в порядке очередности)), а если не по графику, а по заявлению тогда будет "прошу предоставить внеочередной отпуск" :rofl: Ну, можете написать "основной", но у вас иных видов отпусков, кроме основного то нет (дополнительных), т.е. "неосновной" отпуск просто не смогут предоставить).

    А отпускные начислили и выплатили за сколько дней? Если Вас отозвали и всё равно приказ переделывать - может имеет смысл всё ранее сделанное аннулировать и на 14 дней новое заявление написать?

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (22.09.11 16:16)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    А если я вам не скажу, что написал так, как в бухгалтерии продиктовали -догадаетесь?:улыб:
    Уже реально и смех, и грех.

    14 дней откуда взялось уже?

    Графика нет, в отпуск идем, когда работа спадает. Да, скорее всего новое заявление буду писать. Там же можно указать, что именно на 40 дней?

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    14 дней - вы реально находились в отпуске - вообще кол-во дней предоставленных и реально отгуленных дней отпуска должно совпадать во избежание ошибок при учете общего кол-ва заработанных дней отпуска и чтобы не было никаких перерасчетов-возвратов, приказов на отзыв и пр. кучи бумаг.

    Да почему 40 дней то??? Отпуск для того чтобы отдыхать, а вы отдыхать эти 40 дней не собираетесь :dnknow: Деньги просто нужны что ли?

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    Про 14 дней понял.
    В идеале должно, но это уж, извините конечно, пусть бухгалтерию нашу волнует. После этого случая умнее стали, может еще что новое узнают.

    40 дней, чтобы отпускные были больше! Когда мне их перечислили, я проверил, понял, что ошибка, но разбираться было некогда. По приезду, сейчас то есть, они ошибку признали, но пересчитали всего за 28 дней, а за оставшиеся 12 предлагают вернуть. Т.к. компенсация мне по закону не положена, кроме случая с увольнением, то единственный вариант взять весь отпуск, а потом вернуться раньше.

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Magister

    Вы теперь уже неплохо знаете кадровый учет и можете устраиваться в свою контору кадровиком по совместительству:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ответ на сообщение Re: помогите разобраться с отпускными пользователя Север2011

    Спасибо за лестное мнение.
    Считаю, что каждый должен своим делом заниматься. Данный случай просто исключение.

    Спасибо вам за помощь и всем, принявшим участие в обсуждении.

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта