Погода: 1 °C
28.045...15пасмурно, без осадков
29.048...10пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Работа для начинающего программиста

  • Всем привет. Я в данный момент обучаюсь на годовых курсах на программиста и собираюсь работать по данному направлению. Опыта работы нет, кроме того, помимо обучения на программиста обучаюсь очно на 3 курсе НГТУ. Поэтому я без опыта работы и без высшего образования в области программирования. Не думаю, что работодатели будут забирать меня с руками и ногами, поэтому хотелось бы узнать у уже работающих программистов, с чего легче всего начать? На какие должности и какие компании могут взять программиста без опыта работы и без высшего образования? Сам я подумываю для начала поработать админом, но это не то, чем бы я сильно хотел заниматься. Все таки хочется именно программировать.

  • Я вот программист с высшим и 3 летним опытом и не берут никуда. А ты хочешь без всего

  • Сейчас, в Новосибирске, устроиться junior программистом практически невозможно, даже за 10 тр. Вы выбрали не удачное направление.

  • Нифига, кто ищет, тот всегда найдёт! В Новосибе много компаний чисто софтом занимаются, почему же сложно найти куда пристроиться? Даже есть программы стажировки с вероятностью трудоустройства (ну это правда скорее для тех, кто именно на программера вышку получает). Автору только сложнее будет потому, что он на дневном учится — вот как совмещать будет... Из-за этого могут не взять.

  • Почему сложно? Потому-что из них если кто и ищет работников, то только с опытом и законченным высшим. Junior-ов сейчас не берет ни одна фирма.
    Я это вам пишу основываясь на личном опыте - искал и ищу работу программистом.
    Могу вам даже расписать рынок ИТ вакансий, имено вакансий разработчиков(т.е. к сис.админам и другим ИТ вакансиям это не относится, как там обстоят дела не знаю) - 80% вакансий сбор резюме. Все вакансии КА Сухорукова, НГС вакансии(у меня друг ходил устраиваться на одну из их вакансий, еще летом. Сказали перезвонят. Вакансия висит до сих пор, обновляется - за полгода никого не смогли найти?). Посмотрите на даты многих вакансий, когда они добавлены. Некоторые с июля-августа висят. Туда резюме высылаешь, и молчок. Реальных остается процентов 10%, и все они ищут спеца с большим опытом.
    На размещенное резюме откликов почти нет. Был например отклик от новософта, пришел тест, который был успешно написан, о чем было извещено на почту, и дальше будет отбор со сравнением резюме среди других, кто тоже успешно написал тест. Вообще так все и заглохло там.

    Если вы исходите из каких-то практических соображений, а не субьективных представлениях о рынке программистов - приведите конкретные примеры junior вакансий, или стажировок. Хотя бы за 10тр.

    Исправлено пользователем Sitr (21.02.10 18:30)

  • Меня для начала устроит практически любая работа. Я уже писал, что по началу думаю работать админом. Как в этой области обстоят дела с трудоустройством для начинающих?
    Еще что я заметил, очень много вакансий для php разработчиков и вообще веб-программистов. Насколько сложно устроиться на подобную работу? Вроде бы вакансий очень много, хотя большинство работодателей и требуют опыта работы, но нужно же где-то этот опыт получать.
    Также интересен фриланс, но я не сильно знаком с ним. Насколько велика конкуренция? Легко ли начинать с фриланса?

  • Новософт предлагает серую з/п, тест я прошёл, собеседование тоже. уткнулись в 25 тыр серых. Кто хочет идите туда, тестовое задание плёвое из журнала.

    А у Сухорукова похоже точно липовые вакансии. Даже сходил к Сухорукову на тестирование к эксперту и всё равно безрезультатно - большинство просто не отвечают. Остальные говорят опыта мало то тут то там

    Исправлено пользователем ttau (21.02.10 20:56)

  • В ответ на: тестовое задание плёвое из журнала.
    Из какого журнала?

  • Пример — это я. Я уже на двух работах (не джуниором кстати) успел поработать в этот ваш страшный кризис, причём на первую устроился с нулевым коммерческим опытом и с вышкой в процессе. Просто взял и тестовое задание сделал хорошо. Причём кстати чуть в ещё одно место козырное не попал исключительно по своей глупости — меж тем по требованиям устроил, тестовое тоже хорошо. Названия контор пока палить не хочу, так что просто поверьте.

    Насчёт липовых и "вечных" вакансий согласен конечно — их довольно много, увы. И тестовое задание успешно выполнять в холостую доводилось, не без того.

    А, ну и стажировки/джуниоры, которые были найдены за МИНУТУ:
    http://rabota.ngs.ru/vacancies/10381171/ стажировка
    http://rabota.ngs.ru/vacancies/10256014/ джуниор, хоть и с вышкой конечно.
    Дальше искать не стал. Навскидку: именно стажировки бывают ещё в НГУ-Интел. Короче при желании найти не проблема.

    P.S. Предвосхищу ожидаемый вопрос, с первого места уволился сам, не по профессиональным причинам)))

  • Это статья сwww.interface.ru

  • А parallels кстати никаких реакции на резюме не сделала

  • На первый.

    На мой взгляд основная проблема со студентами, желающими работать, это совсем не отсутствие опыта работы. Имхо, основные проблемы с ними такие:
    1) студент не в состоянии работать на полную занятость, особенно если он учится очно: то есть 40 часов в неделю по фиксированному графику, не отлучаясь спонтанно на пары и требуя для себя гибкий график, который работодатель по тем или иным причинам предоставить не может,
    2) отдельные кандидаты-студенты имеют весьма невысокий уровень знаний, например, иногда даже не в состоянии на собеседовании подтвердить, что они усвоили курс по ООП в вузе.
    Ни то, ни другое не имеет отношения к наличию опыта работы.

    Я думаю, что на 3ем курсе очного отделения большинству студентов еще рановато работать и лучше этого не делать, если позволяют финансовые возможности. Я бы рекомендовала летом найти временную работу, а ближе к дипломному курсу что-нибудь на неполную занятость или с гибким графиком.

  • Вот как раз вы не правы. По факту компании всё равно требуют ненормированный гибкий рабочий день хоть даже если отрицают это официально

    И студент 3его курса уже давно имеет необходимые знания для работы (в том числе ООП). Это всё изучается на втором курсе.

  • В ответ на: Сам я подумываю для начала поработать админом, но это не то, чем бы я сильно хотел заниматься. Все таки хочется именно программировать.
    От работы админом опыт работы программистом у Вас не появится. Если только целенаправленно искать админ+сопровождение сайта или админ+1С. ИМХО по таким вакансиям нужен "и швец, и жнец, и на дуде игрец" и кидалово с зарплатой не исключается.
    Судя по посещенным собеседованиям для админов - нужно иметь опыт именно в том, что указано в объявлении и еще немножечко в том, о чем указать забыли. Как правило ищут "готового" спеца даже на минимум по зарплате.
    А с настроением "это не то, чем бы я сильно хотел заниматься" на собеседование лучше не ходить.

  • В ответ на: Вот как раз вы не правы.
    Можете не верить. То, что я написала выше, это мой реальный опыт.

    В ответ на: По факту компании всё равно требуют ненормированный гибкий рабочий день хоть даже если отрицают это официально
    Если по Вашему мнению требуется ненормированный рабочий день, то это еще хуже для студента-очника, чем фиксированный рабочий график, так как количество часов в неделю в таком случае оказывается больше 40, а тогда времени на учебу остается еще меньше.

    В ответ на: И студент 3его курса уже давно имеет необходимые знания для работы (в том числе ООП). Это всё изучается на втором курсе.
    Мой опыт показывает, что не каждый студент (а иногда и выпускник) способен на собеседовании показать знания ООП. "Изучается на втором курсе" - с этим я не спорю. Вопрос в том, что не всеми это изучено на должном уровне.

  • В ответ на: И студент 3его курса уже давно имеет необходимые знания для работы
    Прелюбопытнейше узнать, а что же тогда оставшиеся 3-4 года делают?

  • Оставшиеся 3-5 курсы идёт изучение более сложных дисциплин как то теория компиляции методы оптимизации спец главы . если хотите могу написать полную программу курса. а программирование, ооп и базы данных это базовые дисциплины

  • Мне вот интересно где вы так работаете что от вас не требуют переработки в случае чего и не просят задержаться после 18ти часов или не обедать. Может в госучреждении?

  • На гибкий график все равно придется первое время идти работать, другого выхода нету у меня. Конечно, хотелось бы работать полный день, но пока не могу физически.
    Насчет знаний: изучаю программирование я сам для себя и мне это очень нравится, если на собеседовании у меня возникнет какой-то пробел в знаниях, то я пойду дома книжку почитаю. К тому же, я еще буду учится полгода, и эти полгода я активно буду изучать требования работодателей и смогу достойно показать себя на собеседовании. Саму работу конкретно я буду искать только к лету. Сейчас просто изучаю рынок.
    И насчет третьего курса. Через полгода я буду уже на 4 курсе, а я собираюсь закончить обучение как бакалавр, то есть это будет мой последний курс. На очном отделении я учусь совсем не на программиста и стараюсь уже просто доучиться побыстрее.

  • В ответ на: И насчет третьего курса. Через полгода я буду уже на 4 курсе, а я собираюсь закончить обучение как бакалавр, то есть это будет мой последний курс. На очном отделении я учусь совсем не на программиста и стараюсь уже просто доучиться побыстрее.
    Если 4ый курс будет последним, тогда это меняет дело: там часть времени в учебе предполагается выделять на работу над дипломом, т.е. у Вас появится время днем, которое Вы сможете посвящать работе. Начните искать для себя что-нибудь в мае, если походы по собеседованиям не будут мешать сессии. За лето освоитесь, а там уже в сентябре совместите с учебой.

    В ответ на: На гибкий график все равно придется первое время идти работать, другого выхода нету у меня. Конечно, хотелось бы работать полный день, но пока не могу физически.
    Кажется, Вы слегка путаетесь в терминах.
    - Работа на полный день / полную занятость - работа 40 часов в неделю (при этом это может быть как фиксированный, так и гибкий график).
    - Работа на неполный рабочий день / неполую занятость - работа менее 40 часов в неделю. Например, работа на полставки - 20 часов в неделю.
    - Фиксированный график - вам говорят, в какие часы вы обязательно должны присутствовать на рабочем месте. Например, при полной занятости это может быть так: с 9 до 18, обед с 13 до 14.
    - Гибкий график - вы можете появляться на рабочем месте почти в любое время (хоть поздно вечером), главное, чтобы в сумме у вас получилось 40 часов в неделю. Бывает, что при этом от вас требуется указать "присутственные часы", т.е. расписание, например, на 5-6 часов в неделю, по которому вы в обязательном порядке бываете на рабочем месте.
    - Ненормированный рабочий день - вашей задачей является выдать готовый результат к определенному сроку, при этом может оказаться, что вы отработали 60 часов в неделю. Оплата, как правило, за результат, а не за количество часов. 60 часов в неделю совместить с учебой, имхо, почти нереально.

    В ответ на: Насчет знаний: изучаю программирование я сам для себя и мне это очень нравится, если на собеседовании у меня возникнет какой-то пробел в знаниях, то я пойду дома книжку почитаю.
    Изучайте и практикуйтесь: пишите для себя мелкие программки (прочитали главу в учебнике - обязательно напишите программку, которая делает то, что описано в этой главе, а потом по памяти перескажите, какие основные шаги делает ваша программка), ищите в Интернете примеры тестовых заданий на собеседованиях, решайте их, читайте учебники, чтобы Вы были готовы обсуждать на собеседовании основополагающую терминологию.

  • В ответ на: Мне вот интересно где вы так работаете что от вас не требуют переработки в случае чего и не просят задержаться после 18ти часов или не обедать. Может в госучреждении?
    Не ехидничайте. Я работаю в коммерческой компании. Случаи, когда у нас программиста просят задержаться по окончании его рабочего дня, весьма редки, например, это может случиться пару раз за полгода на 2-3 часа.

  • Да, напишите программу пожалуйста, мне очень интересно:улыб:(ну и в каком это ВУЗе конечно)

  • Himmel, спасибо за подробный ответ.

    Я уже задавал вопрос насчет фриланса, но мне так никто и не ответил. Что, никто не пытался подрабатывать или работать как фрилансер?

  • Если вы web программист то стоит попробовать

  • А насколько сложно начинать как фрилансер? Там сильно большая конкуренция? Как быстро можно получить нормальное количество отзывов?

  • Ниже приводится официальный федеральный план специальности "Программное обеспечение вычислительной техники".
    В каждом вузе этот план один и тот же так как спускается из министерства. Различия только в методиках преподавания и темах спец курса и госэкзамене

    1 семестр
    1 Иностранный язык
    2 Физическая культура
    3 Рус. язык и культ.речи
    4 Алгебра и геометрия
    5 Информатика
    6 Инженерная графика
    7 Программир. на языке высокого уровня
    8 Безопасность жизнед
    9 Благоустройство гор.

    2 семестр
    1 Иностранный язык
    2 Физическая культура
    3 Отечественная историяИстория
    4 Математический анализ
    5 Дискретная математ.
    6 Организация ЭВМ и систем
    7 Программ. на языке высокого уровня

    3 семестр
    1 Иностранный язык
    2 Философия
    3 Физическая культура
    4 Математ.анализ
    5 Объектно-ориентированное программирование
    6 Физика
    7 Теория вероятностей и мат.статистика
    8 Экология
    9 Благоустройство города

     
    4 семестр
    1 Иностранный язык
    2 Экономика
    3 Физическая культура
    4 Методы оптимизации
    5 Матем.анализ
    6 Физика
    7 Структуры и алгорит. обработки данных
    8 Электротехн и электр
    9 Операционные системы

    5 семестр
    1 Межязыковая деловая коммуникация
    2 Мат.логика и теор.алг.
    3 Функциональное и логич.программир.
    4 Структуры и алгоритмы обработки данных
    5 Электротехн.и электроника
    6 Физика
    7 Воен. подготовка

    6 семестр
    1 Английский язык (спец.главы)
    2 Спец.главы выс.мат.
    3 Организация и планир. производства
    4 Теория яз.програм.и методов трансляции
    5 Программная и аппарат.поддержка ВС
    6 Базы данных
    7 НИРС
    8 Правовые вопросы защиты информации
    10 Воен.подготовка

    7 семестр
    1 Вычислит. математика
    2 Правоведение
    3 Теория языков прогр. и методов трансляции
    4 Сист.прогр.среда
    5 Исследов. операций.
    6 Технология разработки ПО
    7 Компьютер.графика
    8 Воен. подготовка

    8 семестр
    1 Функциональное и логическое программир.
    2 Сети ЭВМ и телеком.
    3 Осн.проектир. СИУ, ч1
    4 Архитектура выч.систем
    5 Методы и средства защиты компьютерной информации
    6 НИРС
    7 Человеко-машинное взаимодействие
    8 Воен.подготовка

    9 семестр
    1 Метрология, стандартизация и сертификация
    2 Проектирование сетевых и многопоточных приложений
    3 Глобальные выч. Сети и их администр.
    4 Экономико-правовые вопросы рынка ПО
    5 Теория вычислительных процессов
    6 Основы проектирования систем информ.и управления, ч2
    Системная прогр.средаСПС
    7 Системы искусств.интеллекта
    8 Спецкурс №1
    9 НИРС
    10. Гос экзамен

  • В ответ на: Это статья сwww.interface.ru
    И? Там, на что надо кликать?
    Там сотни линков

  • В ответ на: Всем привет. Я в данный момент обучаюсь на годовых курсах на программиста и собираюсь работать по данному направлению. Опыта работы нет, кроме того, помимо обучения на программиста обучаюсь очно на 3 курсе НГТУ. Поэтому я без опыта работы и без высшего образования в области программирования. Не думаю, что работодатели будут забирать меня с руками и ногами, поэтому хотелось бы узнать у уже работающих программистов, с чего легче всего начать? На какие должности и какие компании могут взять программиста без опыта работы и без высшего образования? Сам я подумываю для начала поработать админом, но это не то, чем бы я сильно хотел заниматься. Все таки хочется именно программировать.
    Я бы взял, да платить нечем... предыдущие начинающие все деньги вытянули:миг:
    Ну да я не боюсь....

  • Мне кажется, что у веб программистов в плане работы проще. Можно работать удаленно, на фрилансе большинство заказов связано с интернетом. Я сам начинающий php-программист и начал свое изучение самостоятельно. Спустя месяц как я зарегался на фрилансе уже получил свой первый заказ, который сейчас и делаю:улыб:Хоть и считаю что мне повезло, так как у меня нет ни отзывов, ни портфолио. Конечно сначала придется работать за копейки или за отзывы для наполнения портфолио. Тут еще нужно уметь общаться с заказчиками, и остерегаться кидал. Надеюсь я сейчас работаю не с таким:улыб:

    Удачи:хехе:

  • Господа! Прошу прощения-но весь форум прочитать нет сил.Отвечу тока по первым постам! Те вакансии-Сладенькие и жирненькие(Особенно у КА)-висят по пол-года в виде заманухи. Чтоб народ приходил в КА и в надежде договорчик заключил-а следовательно и денежки оставил.А что касаемо программистов могу посоветовать (и это неголословно)Изучите 1С.А потом ищите клиентов самостоятельно. Уж поверьте! Вам достаточно обслуживать 1-2 конторки-чтоб неплохо жить. Сам знаю-работал так. Еще один вид зароботка для программера(И тоже как нестранно реальный)-Написание Ботов для Автотрейдинга.......

    п.3

  • Согласен полностью! Фриланс сейчас развивается стремительно. И многие стали понимать его выгоду.Главное начать!-А там "Сарафанка" сама разнесет. Удача здесь тоже фактор немаловажный-но голова важнее!

    п.3

  • В ответ на: Согласен полностью! Фриланс сейчас развивается стремительно. И многие стали понимать его выгоду.Главное начать!-А там "Сарафанка" сама разнесет. Удача здесь тоже фактор немаловажный-но голова важнее!
    Да-да-да. Практически то же самое, что и . Форекс рулит, главное жечь пока непосадили.

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (14.04.10 16:34)

  • Не пойму при чем тут Форекс, совсем разные вещи.

  • В ответ на: Если вы исходите из каких-то практических соображений, а не субьективных представлениях о рынке программистов - приведите конкретные примеры junior вакансий, или стажировок. Хотя бы за 10тр.
    http://www.excelsior.ru/internship/

    Не далее как прошлой осенью взяли троих.

  • А какие вообще требования к жуниору предъявляются? Вот к примеру разобрался я в классах и шаблонах С++, и даже ... о блин, к базе данных через ADO подключаюсь. Этого достаточно?

  • Думаю, что да, достаточно

  • В ответ на: Мне кажется, что у веб программистов в плане работы проще
    А мне кажется,
    что по "веб-" и "не веб" программисты не делятся,
    делятся по мэйнстримовским фреймворкам (LAMP, .NET) и языкам (PHP, C#).

    Тем более, что приложения, изолированные от сети,
    мне трудно представить. Для их проектирования и конфигурирования навыки сисадмина совсем не лишние

  • В ответ на: Форекс рулит, главное жечь пока непосадили.
    Господа, вы оба попутали теплое с мягким.
    Не всякая УДАЛЕННАЯ работа (вот она как раз "стремительно развивается") - фриланс. И не всякий фриланс предполагает использование интернета, телефона и пр. (скажем, разрисовать детскими картинками школьный коридор - работа для фрилансера, а не для штатных сотрудников школы).

    Форекс - вообще не из той оперы, биржа ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ, ничего не производя. А фриланс - так или иначе ПРОИЗВОДСТВО.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (14.04.10 16:35)

  • В ответ на: Форекс - вообще не из той оперы, биржа ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ, ничего не производя. А фриланс - так или иначе ПРОИЗВОДСТВО.
    Вот это:
    Согласен полностью! Фриланс сейчас развивается стремительно. И многие стали понимать его выгоду.

    я понял как отсылку на форексы, которые перераспределяют выгоду. Работу не может быть выгодной, она может быть высокооплачиваемой или нет, это совсем другая категория.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да, лучше бы не "выгода" сказать, "экономическая эффективность".
    Речь о работе "вне штата, попроектно" - со стороны работника она - "фриланс", со стороны работодателя она же - "аутсорсинг". Обоим сторонам зачастую удобнее - в штат на маленький оклад и рабочую загрузку 3-4 часа (остальные 5 - отсиживать) работнику не интересно, работодателю тоже.

    А работа бывает выгодной/невыгодной. Работник тратит время, нервы, да и деньги (на поддержание внешнего вида, транспорт и пр.) - получает за это деньги, знакомства, моральное удовлетворение, стимулы к саморазвитию и пр. ... Посчитать "выгодность" в цифрах не представляется возможным, но работник всегда оценивает свое место (и работодатель работника, по сходным параметрам).

  • В ответ на: Посчитать "выгодность" в цифрах не представляется возможным, но работник всегда оценивает свое место (и работодатель работника, по сходным параметрам).
    Осталось построить аналогию работодателя и жены. Выгодно - невыгодно. :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

    Исправлено пользователем algol (14.04.10 12:39)

  • "Замуж выходят ради мяса, женятся ради щей".
    Народная мудрость давно нашла формулу.

    Не стоит смешивать брак (по Энгельсу так вообще, = "узаконенная проституция") и любовь.

    Впрочем, это уже оффтопик:миг:

    А возвращаясь к теме - самая высокооплачиваемая работа может быть невыгодной, если после нее хочется плюнуть в зеркало...

  • В ответ на: А возвращаясь к теме - самая высокооплачиваемая работа может быть невыгодной, если после нее хочется плюнуть в зеркало...
    Теперь я понимаю, что работать дворником выгодно. Уж дворники точно сверхполезные люди, чего им в зеркало плевать? :dnknow: :biggrin:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А какие вообще требования к жуниору предъявляются? Вот к примеру разобрался я в классах и шаблонах С++, и даже ... о блин, к базе данных через ADO подключаюсь. Этого достаточно?
    Смотря куда, если клепать формы и писать коннекты к базе данных, то возможно достаточно.
    По своему опыту, обычно от джуниура ожидается не знание технологии ADO, а знание С/С++ (если мы говорим про программиста С++) включая ООП, шаблоны, STL (хотя бы основные контейнеры и алгоритмы над ними), ряд паттернов.
    Понятие о многопотчности (процессы, мутексы, евенты, семафоры), и основных проблем связанных с ней (взаимные блокировки, гонка за ресурсами), архитектуру процессора под которую пишется софт, хотя бы на уровне университетского курса.
    И основные алгоритмы (сортировки, деревья графы, сложность) тоже на уровне университетского курса (СИАОД).
    И опять же по опыту где то один на 10 – 15 и выпускников обладает такими знаниями.

    Исправлено пользователем SL_NK (14.04.10 19:34)

  • Согласна с SL_NK: общие идеи ожидаемых от начинающего программиста знаний именно такие. В C++ есть не только классы и шаблоны, а еще кое-что. И об этом тоже надо в состоянии поговорить на собеседовании, а иногда продемонстрировать в тестовом задании.

    Временами случается, что выпускники профильного факультета (например, ФИТ НГУ) на собеседовании не в состоянии назвать 3 принципа ООП, не говоря уже о том, чтобы привести характерные примеры, где каждый из принципов может потребоваться.

  • мои навыки вот такие:
    Понимание принципов ООП;
    Опыт работы с MS Visual Studio 2005/2008;
    Язык программирования: C#;
    Основы Crystal Reports;
    Основы ASP.NET;
    Программное обеспечение: Microsoft Office, Microsoft SQL Server 2005, BPWin, ERWin 4;
    Навыки создания и работы с базами данных в MS SQL Server 2005;
    Навыки поиска информации в Internet;
    Установка и настройка ОС Windows XP;
    Машинопись, офисная оргтехника.

    Ищу работу Разработчик.NET, программист C#.
    Найти не могу уже в течение полугода.....могу я на что-то рассчитывать (junior)????в этом году заканчиваю универ и понимаю, что никому не нужен(((((
    Подскажите есть ли возможность найти работу??

  • Флудим-с на пару?:миг:
    "Поколение дворников и сторожей", помните?
    Если нужна крыша над головой, минимальные требования по деньгам и много свободного времени для чего-то своего - почему бы и не в дворники?
    Если же смотреть на должность дворника как на УНИЗИТЕЛЬНУЮ для себя - никакая "полезность" не спасет, все равно будешь чувствовать себя несчастным.

  • В ответ на: ) на собеседовании не в состоянии назвать 3 принципа ООП
    я алфавит не помню, что не мешает мне бегло печатать и читать...
    А, если бы я его знал и использовал бы это знание при чтении,
    то не смог бы бегло читать...

    Что, интересно, Вы хотите сказать этой фразой?

  • В ответ на: Если же смотреть на должность дворника как на УНИЗИТЕЛЬНУЮ для себя - никакая "полезность" не спасет, все равно будешь чувствовать себя несчастным.
    Не уходите в сторону. Мы обсуждали термин "выгодная работа", а не что-то еще

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • ИМХО маловато для выпускника-программиста в резюме.
    необходимый минимум считаю:
    С/С++, .NET на всех языках, Builder/Delphi
    сетевое программирование+системное хотя бы понимание концепций
    желательно знание хотя бы чуть чуть 1С ...
    ну и веб-программирование тоже хотябы на уровне PHP+MySQL+js ....

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: