Погода: 19 °C
19.0718...25пасмурно, небольшие дожди
20.0723...24переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Системные администраторы умерли как класс?

  • ты еще приведи пример с жигулиююю уних все для РФ и не требует подстройки. :rofl:

    п.3

  • угу, за времена '>100 долларовой нефти' народ неплохо закупился железом. Сейчас понемногу в нем копаются- подрастают:улыб:

  • или научился..

    "я то в советские времена ууу.. "
    может когда то и было 2 человека на город.. когда то.. да давно уже не так

    Land Rover Discovery 4 2010 TDV6 HSE

  • В ответ на: уровня дизайнера сети
    кстати, чтобы спроектировать сеть (если это не какой-то эксклюзифф, которого я пока вообще не видел) - особого ума, да и знаний не надо. Все давно придумано, написано, на 100 раз пережевано и вписано в буквари. Единственное что нужно - немного трепения:улыб:
    А вот спроектировась коммерческую сеть, которая впоследствии еще и сможет окупиться - этт да, это уже не ремесленничество, а талант, который никакими CCxE не проверишь и не подтвердишь:улыб:

  • тем и занимаемся
    и проектируем и корректируем
    а потому знаю сколько спецов есть и как это делается

    Land Rover Discovery 4 2010 TDV6 HSE

  • В ответ на: может когда то и было 2 человека на город.. когда то.. да давно уже не так
    этт точно. Одних экспертов уже развелось как собак в подворотне:улыб: Циска уже на уши встает, думает что с таким количеством делать, всякие дополнительные тесты им придумывает, чтоб размножались не так быстро:улыб:

  • да у циски это целенаправленная политика - чем больше спецов, тем проще продавать железки:улыб:

    Land Rover Discovery 4 2010 TDV6 HSE

  • В ответ на: да у циски это целенаправленная политика - чем больше спецов, тем проще продавать железки:улыб:
    Угу, вот и развела. А теперь не знает, что с такой оравой делать. У всех 'сильверов' и 'голдов' давно перебор со спецами, у некоторых в разы, а новые научаются и научаются непрерывно (не увольнять же их за это...) скоро плюнуть некуда будет:улыб:

  • ну о стоимость их падает вот и все

    Land Rover Discovery 4 2010 TDV6 HSE

  • В ответ на: ну о стоимость их падает вот и все
    да некуда дальше падать, и так меньше эникейщиков получают. Цена ccie в Нске около $1000 (цену всяких других можно от этой суммы прикинуть). А уйти не могут - засунуть столько лет жизни в отверстице - это, надо сказать, непростой шаг, немногие решаются:улыб:
    Вот чую скоро все мы (сисадмины), как в том анекдоте, будем за работу еще и работодателю приплачивать. Уже не в шутку, давно уже консультирую людей бесплатно с личного мобильника, иногда при этом оплачивая межгород. Вероятность получить с них хоть копейку = 0, просто чтоб самому все не позабывать. Остался последний шаг - на входе в контору монетоприемник поставить:улыб:

  • Странно было бы полагать что технологии не пойдут в массы. Тем более для того что бы их осваивать, уникальными способностями обладать совсем необязательно.

  • пусть расширяют профиль
    изучают джунипер, сертифицируются по сану или емс:улыб:

    Land Rover Discovery 4 2010 TDV6 HSE

  • В ответ на: Я видел как это работает, к сожалению в Новосибирске таких аутсорсеров нет, ну или не встречал.
    Есть на уровне компы на обслуживание + % за срочность, почасовка ну и тд. А о таких терминах как SLA, ITIL, ISO. Месные аутсорсеры к сожалению видимо не слышали.
    :respect: :agree:

    Поддержим национального производителя......ой

  • В ответ на: ...потенциальный Клиент. Мало того, через меня Вы можете получить на обслуживание других клиентов..
    Так чего Вы мне предложить-то можете? ))
    На самом деле и правда интересно, что сейчас может предложить серьезная ИТ-компания по аутсорсингу ИТ-услуг...
    Лично у меня возникают очень интересные идеи по этому поводу:улыб: (хоть я и работаю в телекоме, но правда в Сервисе)
    Наша организация аутсорсит ИТ, и я, вобщем-то, представляю себе работу этой специализированной компании (по поддержке), более того, я немного в курсе ценовой политики..
    Вопрос к вам (IDDQD) - готовы ли вы заключить серьезный рамочный контракт на ИТ-поддержку вашего предприятия с реальным SLA, учитывающий ежемесячную калькуляцию списка выполненных работ на основе заявок ваших сотрудников (данные с колл-центра и е-мэйла), при ориентировочной цене нормочаса в 40-50евро?
    Вы задали серьезный вопрос - вот и вам серьезный вопрос:улыб:
    To Centuria:
    В ответ на: Я видел как это работает, к сожалению в Новосибирске таких аутсорсеров нет, ну или не встречал.
    Есть на уровне компы на обслуживание + % за срочность, почасовка ну и тд. А о таких терминах как SLA, ITIL, ISO. Месные аутсорсеры к сожалению видимо не слышали.
    Давайте так - вы готовы платить деньги за настоящий SLA?
    ITIL - что именно вы хотели бы? Чтобы вам сделали оптимизацию процессов в компании? У нас, например, есть команда, которая этим занимается.. (для Заказчиков, конечно же)
    ISO - чтобы сертифицироваться, необходимы:
    - персонал и деньги (то есть уже серьезно раскрученный бизнес)
    - reason - зачем сертифицироваться, если это никому не нужно? Оценят ли это Заказчики?

  • В ответ на: To Centuria:
    Всетаки попрошу Centauri

    В ответ на: Давайте так - вы готовы платить деньги за настоящий SLA?
    Два года назад, занимались поиском, не чего дельного не кто не предложил.
    Сейчас естественно решили своими силами, и куда то дергатся особого смысла нет.

    В ответ на: ITIL - что именно вы хотели бы? Чтобы вам сделали оптимизацию процессов в компании? У нас, например, есть команда, которая этим занимается.. (для Заказчиков, конечно же)
    Думаю консалитинговое направление, одно из сотавляющих ИТ сопровождения.
    И если у Вас это есть, это хорошо.

    В ответ на: ISO - чтобы сертифицироваться, необходимы:
    - персонал и деньги (то есть уже серьезно раскрученный бизнес)
    Это не головняк клиента

    В ответ на: - reason - зачем сертифицироваться, если это никому не нужно? Оценят ли это Заказчики?
    Практически уверен, что для филиалов забугорных контор (которые зачастую не имеют ИТ штата здесь), наличие у поставщика ISO сертификата, будет весомым критерием при выборе.

  • В ответ на: Всетаки попрошу Centauri
    пардон:улыб:Спутал Центурия и Кентавров:улыб:
    В ответ на: Два года назад, занимались поиском, не чего дельного не кто не предложил.
    Сейчас естественно решили своими силами, и куда то дергатся особого смысла нет.
    мне кажется, я знаю одну компанию, которая предлагает реальные Сервисные Соглашения:улыб:компания существует на рынке Новосибирска уже около 18-ти лет.
    В ответ на: Думаю консалитинговое направление, одно из сотавляющих ИТ сопровождения.
    И если у Вас это есть, это хорошо.
    Так все же для чего вы упомянули этот термин?:улыб:Честно говоря, я подумал, что у вас есть какие-то мысли по поводу развития процессов/модели бизнеса и вам требуются соответствующие консультации.
    В ответ на: Практически уверен, что для филиалов забугорных контор (которые зачастую не имеют ИТ штата здесь), наличие у поставщика ISO сертификата, будет весомым критерием при выборе.
    К сожалению, абсолютное большинство филиалов зарубежных контор в Новосибирске (имеются ввиду крупные компании) обслуживаются в московских, а иногда даже и в зарубежных, ИТ-компаниях.
    На мой взгляд, сертификат по ISO - желателен, но просто репутация фирмы - важнее.

  • В ответ на: мне кажется, я знаю одну компанию, которая предлагает реальные Сервисные Соглашения:улыб:компания существует на рынке Новосибирска уже около 18-ти лет.
    Ну я даже готов имя этой компании назвать, Ринет не так ли?

    В ответ на: Так все же для чего вы упомянули этот термин?:улыб:Честно говоря, я подумал, что у вас есть какие-то мысли по поводу развития процессов/модели бизнеса и вам требуются соответствующие консультации.
    Мысли есть, реализуем самостоятельно.

    В ответ на: На мой взгляд, сертификат по ISO - желателен, но просто репутация фирмы - важнее.
    К сажалению:

    1). Сертификат в нашей стране показуха (соотечественники это понимают). Яркий пример СТК.
    2). Репутация компании в России понятие из разряда, инопланитян.

  • В ответ на: 1). Сертификат в нашей стране показуха (соотечественники это понимают).
    есть маленько:улыб:хоть и не всегда
    В ответ на: 2). Репутация компании в России понятие из разряда, инопланитян.
    а вот тут не соглашусь - как раз репутация серьезной и надежной компании зачастую и определяет выбор партнера.
    Например я предпочту проверенную компанию с более высокими ценами, чем неизвестную, но с низкими.
    Надежность и стабильность - важны!
    Сертификат ISO9001, естественно, будет плюсом при выборе, но репутация - важнее.

  • В ответ на:
    В ответ на: Начинающему, хоть семи пядей во лбу, такую зарплату не дам.
    т.е. уже опытному, Вы готовы платить и 40тыр? админу?
    какие требования тогда у вас?
    Мне глубоко параллельно, какой у него опыт.
    Мне нужно, чтобы он конкретно справлялся с текущей работой админа в конкретном же месте.
    А то начинают тут некоторые гнуть пальцы: "Я там-то козу ...". А в простой ситуации на XP станции вместо работы начинает ныть - вот был бы тут юник/эппл... Такой вылетает однозначно на следующий день

  • В ответ на: 1). Сертификат в нашей стране показуха (соотечественники это понимают). Яркий пример СТК.
    2). Репутация компании в России понятие из разряда, инопланитян.
    Все зависит от нас с вами. Захотим - будет все котироваться - и сертификат и репутация.
    Кроме того, сертификат в любом случае вещь полезная, т.к. хоть как-то заставляет компанию шевелиться. Соответственно, если никто даже не озаботился сертификатом, то это явно не в плюс.

  • В ответ на: а вот тут не соглашусь - как раз репутация серьезной и надежной компании зачастую и определяет выбор партнера.
    Определяет то может и определяет, только вот не знаю ни одной конторы с неподмоченной репутацией
    :secret:

  • В ответ на: Практически уверен, что для филиалов забугорных контор (которые зачастую не имеют ИТ штата здесь), наличие у поставщика ISO сертификата, будет весомым критерием при выборе.
    У нас в городе не так много филиалов буржуйских фирм, в которых не так много компьютерной техники, имхо, затраты на сертфикацию окупаться будут очень долго, причем, даже не факт, что в кратчайшее время после получения, сертификат поможет получить выгодных заказчиков... мы не в той стране живем, чтобы думать о сертификатах...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • всё ж таки моё мнение такое: своего админа иметь в штате выгоднее...

  • для серьезной организации - всяко выгоднее

  • В ответ на: пусть расширяют профиль
    изучают джунипер, сертифицируются по сану или емс:улыб:
    У нас ССИиЯ-ев то всего-лишь три, и живут они неплохо, пока что во всяком случае. А вы уже про косарь баксов потолок говорите да расширение профиля...:улыб:

  • если взглянутьт на сайт ИТ СервисГрупп, то у них там все профессора высшей степени... так что видимо уже не двое.ю и не трое, а много много много....

  • Ссылочку точную не подскажете?:улыб:

    Цысковские профессора однозначно и точно идентифицируются номерами:улыб:

  • В ответ на: если взглянутьт на сайт ИТ СервисГрупп, то у них там все профессора высшей степени... так что видимо уже не двое.ю и не трое, а много много много....
    а Джунипер в СТК не эта шарашка втюхала ?

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: а Джунипер в СТК не эта шарашка втюхала ?
    а что как то криво витюхала?

  • В ответ на: а что как то криво витюхала?
    кривее не бывает, роды продолжались очень долгое время, не один квартал :смущ:с год-два назад я случайно попал на семинар, на котором выступал сотрудник компании-производителя этого джунипера... в нормальные компании таких сотрудников не берут... :миг:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: на котором выступал сотрудник компании-производителя этого джунипера... в нормальные компании таких сотрудников не берут... :миг:
    подскажите фамилию, пожалуйста:улыб:Видите ли, лично знаком с некоторыми PS (Professional Services), поэтому ваша фраза ...ммм... мягко говоря не внушает доверие:улыб:
    Вообще же, сотрудники компании Juniper обладают высокой компетенцией, а само оборудование (особенно M/Т-серии, если говорить о маршрутизаторах) является высокопроизводительным и надежным, и используется большинством крупных ISP/NSP.

  • В ответ на: подскажите фамилию, пожалуйста:улыб:Видите ли, лично знаком с некоторыми PS (Professional Services), поэтому ваша фраза ...ммм... мягко говоря не внушает доверие:улыб:
    Вообще же, сотрудники компании Juniper обладают высокой компетенцией, а само оборудование (особенно M/Т-серии, если говорить о маршрутизаторах) является высокопроизводительным и надежным, и используется большинством крупных ISP/NSP.
    Я фамилии не запоминаю, а вот бездарное внедрение в СТК этого оборудования еще раз показало, что сотрудники обеих контор отличаются низкой квалификацией...

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • Поймите - есть производитель оборудования (и у него есть отличный Professional Services - я работал с ними не раз).
    А есть Интегратор.
    Это РАЗНЫЕ ...эээ...вещи:улыб:
    В Интеграторах, кстати, тоже есть разные специалисты:улыб:
    В том же NVision пару лет назад точно были неплохие Juniper-специалисты. (конечно не JNCIE, но неплохие)

  • Судя по Вашим запросам, Вам нужен уровень Golden Support (грубо когда раскладушка специалиста стоит у Вам на предприятии и он там постоянно находится) или 24x7. В Новосибирске таких компаний наверное нет, но компании такого уровня в России представлены. И с большой радостью согласятся за Ваши деньги предоставить Вам нужный уровень сервиса. И после того как они оценят свой труд, и дадут коммерческое предложение, Вам с такими запросами поплохеет. Тем более если будет идти речь о солидарной ответственности за потерю коммерческой выгоды. Потеря коммерческой выгоды в судах-то слабо доказывается, а Вы хотите это в контракт прописать... Пробуйте.
    То что у закачика бухгелтерия сидит по 12 часов, ну знаете не очень лестная характеристика заказчика. Если заказчик не может нанять нужно е кол-в бухгалетров, чтобы они работали по 8 часов, или не может их снабдить нужным оборудованием, чтобы они работали по 8 часов о чём дальше вести речь? О каком уровне поддержки можно разговаривать?
    Когда упоманиется 10000 работников предприятия. Вау! круто! У каждого из них по ноутбуку и каждый из подключён к корпоративной сети... Даже уборщицы...
    Как-то по детски это, уж извините.


    Хотя скорее это не про Ваше предприятие. У Вас наверное что-то типа консалтинговой или аудиторской компании. Это я так думаю.

    Проблема рынка аутсорсинга в России и в Новосибирске в частности в том, что у заказчиков завышенные требования к уровню услуг, не подкреплённые необходимым уровнем финансов. Поэтому всё скатывается на более низкий уровень за "смешные" деньги. А вто таких организаций, гоотовить предоставить такой уровень уже побольше, впрочем как и заказчиков, которые немного "придушив" свою спесь, готов платить за это уровень.

  • Извините за простоту у Вас "каша" в голове. Перечислять термины, не значит, понимать их суть.
    Что по SLA Вы решили своими силами? Их "прописали", и подписали между подразделениями и уже несёте ответственность или что?
    Вм нужен проект по ITIL? Или Вы считаете, что консалтинг по ITIL уже включен в сопровождение?

    У Вас есть факты подтверждающие, что "для филиалов забугорных контор (которые зачастую не имеют ИТ штата здесь), наличие у поставщика ISO сертификата, будет весомым критерием при выборе."
    Или это просто умозаключение?

  • На последнего.
    Развели опять байду про аутсорсинг в перемежку с саморекламой.

    Вспомнилась история, когда еще сам тока учился администрированию сетей: только успели проложить локалку и решали чего и как конфигурять будем, как к директору завалился бородатый чувак в рваных джинсах и предложил свой "аутсорсинг" на это дело. Да еще и со словами, что-то типа " денег нет, уехать из Вашего городка - не могу"... Всего за каких-то 15 тысяч он вместо приготовленного компа под сервак собрал из нашего же барахла 486-ю тачку, поставил на нее Novell 3.12 и засунул вместе с упсом в сейф. Сконфигурял и до конца рабочего дня написал рабочее меню для Nortona и кучу бумажек-инструкций для наших бабок из бухгалтерии. Что-то типа FAQ. Забрал бабки и уехал. Так вот, сервак стоит до сих пор в этом сейфе и пашет. Где ключ - никто уже и не помнит. От бородатого дядьки в системе только ник остался - arhat. Может кто знает его.:улыб:

    Я конечно понимаю, что сегодняшние задачи это не просто "локалку" поднять на файл-сервере... но ведь уж больше 10-и лет прошло и парк поменялся не на один раз... А вы "аутсорсинг", присутствие 24х7...

    Аж зарегистрироваться пришлось.

  • В ответ на: Извините за простоту у Вас "каша" в голове. Перечислять термины, не значит, понимать их суть.
    Что по SLA Вы решили своими силами? Их "прописали", и подписали между подразделениями и уже несёте ответственность или что?
    Именнно так, ИТ служба на контрактах с остальными подразделениями.

    В ответ на: Вм нужен проект по ITIL?
    Я уже ответил на этот вопрос

    В ответ на: Или Вы считаете, что консалтинг по ITIL уже включен в сопровождение?
    Нет не считаю.


    В ответ на: У Вас есть факты подтверждающие, что "для филиалов забугорных контор (которые зачастую не имеют ИТ штата здесь), наличие у поставщика ISO сертификата, будет весомым критерием при выборе."
    Или это просто умозаключение?
    Есть

  • ivan403 - верно говориш :respect: :agree:
    тема переросла в саморекламу аутсорсиров...

  • В ответ на: тема переросла в саморекламу аутсорсиров...
    Интересно, кто из присутствующих в этой теме - аутсорсеры?:улыб:

    P.S.: я, как и писал, работаю в телко

  • В ответ на: ... А вы "аутсорсинг", присутствие 24х7...
    честно говоря, не вижу ничего странного в высокой стабильности сервака под Новелл 3.12, да еще и стоящего в сейфе:улыб:Совсем другое дело, когда Заказчику требуется централизованно управлять парком различных компьютеров пользователей, отслеживая на них версионность WinXX, актуальность антивирусов, корректность настроек почты, ODBC и т.п.

    Естественно есть еще и Интернет-сервера, системы хранения/доступа данных, управления предприятием (будь то 1С или SAP).
    Их так же необходимо актуализировать, защищать от вирусов и вторжений, выполнять какие-то действия по регистрации/обновлению/удалению пользователей и т.п.

    Увы, времена Новелла 3.х и BBS канули в прошлое:улыб:

  • В ответ на: Увы, времена Новелла 3.х и BBS канули в прошлое:улыб:
    Ага, каменный век давно уже в истории, и вспоминать его стоит только в моменты настольгии.

  • Извиняюсь за тон, резковато с моей стороны получилось.
    SLA был инициативой Вашего отдела? Или это было желание бизнеса, получить более прозрачную картину дел?

  • В каком месте моего сообщения было написано что я "аутсорсер"? Я сам - заказчик.
    Если Вам незнакомо "24х7", или у Вас нет потребности в таком уровне поддержки зачем на форум-то вышли с комментариями? Ну читали бы дальше.
    Могу тоже историю рассказать. Году эдак в 1995 сделал небольшой проектик по работе бездисковых машинок с сервером Novell, для работы в бухгалтерской системе, в 2000 году эту систему перенесли на другой сервер - под Novell SBS 5.0, На данный момент сервер жив. И можно получить доступ к бухгалтерской базе вплоть до 1997 года. Дальше пиписьками мериться?

  • В ответ на: SLA был инициативой Вашего отдела? Или это было желание бизнеса, получить более прозрачную картину дел?
    Примерно так было:
    От других отделов было желание иметь управляемую ИТ инфраструктуру, соответсвенно согласовали стоимость и желаемый уровень, и решили оформить это в виде контрактов.
    Когда все начиналось кстати, про то, что этот SLA (велосипед) был уже изобретен не подозревали. А оказалось что все уже давно придумано умными людми. Через опу в общем начинали. Может поэтому, такая обида на аутсорсеров

  • Они у нас и сейчас есть

    Land Rover Discovery 4 2010 TDV6 HSE

  • в чем же бездарность внедрения джунипера по вашему?

    Land Rover Discovery 4 2010 TDV6 HSE

  • Какие грамотные у Вас отделы. Я без иронии.
    Надо было наверное не с Аутсорсерами общаться, а с учебными центрами, на тот момент.

  • Ну просто FaceOFF представитель на семинаре не понравился, поэтому бездарно внедрили.

  • Не огорчайся. Найдешь место.
    "Всё что ни делается, всё делается к лучшему"

  • В ответ на: в чем же бездарность внедрения джунипера по вашему?
    Если Вы в курсе этого внедрения, то чего спрашиваете :dnknow: если нет, то скажу, что за то время, сколько типа "внедряли" в СТК это джунипер, можно было построить подобную сеть на цисках и не одну :dnknow:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: