|
|
![]() |
![]() |
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Gravehard
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Оклад 4000 руб,плюс 4000 рублей в месяц на бензин,300 руб.на сотовый
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
условия работы просто тепличные.Оклад 4000 руб,плюс 4000 рублей в месяц на бензин,300 руб.на сотовый.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя KalyanSib
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя katpuna
Во-во, подобное к подобному тянется. Не допускаете, что ваша вакансия- хлам, поэтому хлам приходит?
Все пройдет, и это тоже.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
дебиторка будет всегда, тем более сейчас она зашкаливает, новых клиентов найти сложно, заморозки на рынке выше крыши. итак, что в итоге ваш торгпред будет иметь? а ничего, ровно ноль, хорошо, если не останется вам должен ))) жаль ваших торговых.... столько денег, устали тратить, не нафиг нафиг Штраф за дебиторку и отсутствие новых клиентов.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя katpuna
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя lolito4ka
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Не знаю, какая у Вас заморозка, у меня жена хотела в "Сальников" устроиться, зашла на пробу в несколько магазинов, везде ответ один - у нас все холодильники заняты, нам и без вас товар девать некуда. Складывается впечатление,что просто рабобтать не охота,а деньги получать,а не зарабатывать готовы все!!!
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Maks505
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Я знаю торговых, которые в хорошие времена на одном "Авангарде" по 50 тыс. получали процентами от продаж. Только Авангардов у нас не много в городе. Не вполне понятно ваше заявление чем отличается 22 тысячи "заработал" от Вашего 20 "Платить"???
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
вы я смотрю совсем ****ли. вы сначала зарплаты нормальные предложите, а потом жалуйтесь, что нет никого... пипец. Оклад 4000 руб,плюс 4000 рублей в месяц на бензин
IT crowd. старый добрый троллинг.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Тогда странно, что спустя 10 лет, вы предлагаете такие условия и не понимаете, почему к вам нормальные торговые не идут. Предприятие существует более 10 лет,пока не закрылось,продукт отличен,по некоторым позициям конкурентов просто нет.
П.3
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Alexus
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя ljkkfh
Когда кто-то мне говорит, что ему нравится работать, "я сразу начинаю не верить". вполне согл6))собачья работа:))и если кто говорит , что ему нравиццо бегать как пони по городу и улыбаццо всем теткам в магазинах, я сразу начинаю не верить:))
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Alexus
Весьма категорично. Торговый представитель это либо недоученный студент, либо просто лузер. Либо чел, у которого других вариантов нет.
П.3
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
...я согласен со многими, какая работа и условия такой народ к вам и идёт. Лучше кандидатов вряд ли найдёте. Удачи Вам в поисках. Работая на рынке заморозки столкнулся с проблеммой-В Новосибирске НЕТ торговых представителей!!!!!На собеседование не приходит или приходит такой хлам.Неужели ни кому в городе не нужны деньги????
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Nnatta
А давайте представим, что учителям не будем платить 11 лет, мало ли, как они выучат. А после выпуска заплатить за последний месяц работы по кол-ву успешно сдавших ЕГ. пусть пробует первый месяц за предложенные условия, а когда пойдут продажи требует оклад!![]()
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Nnatta
Все пройдет, и это тоже.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя katpuna
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя whiplash
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Alexus
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Я ФЕЯ! Могу фейнуть! Могу и зафеячить!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Лилит8
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Vov@
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Vov@
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя -ВАРВАРА-
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Работа
Забавная фраза. Люди ищут оправдания, почему они не будут на тебя работать!
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
И это у меня после этого наполеоновские планы... (см.соседнюю тему) К вашему окладу + 25000 руб, штраф ограничиваем 30% от полученного бонуса по приходу денег, и я к Вам приду на собеседование.
А то, что Вы предлагаете - то к Вам и идет.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Я не говорю для рядового продажника, я говорю для себя. И это у меня после этого наполеоновские планы... (см.соседнюю тему)
Мой двоюродный брат (стаж 12 лет, из которых 6 продажи и 6 лет директорства) щас ищет место на 60000 и не может найти. Бо кризис. Бо прошли времена сверхприбылей у манагеров. Бо никто платить просто так не хочет. А Вы говорите о 30000 оклада для рядового продажника, каких до Китая раком не переставишь...
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя nevedimka
Как раз в кризис пельмеши продаются намного лучше. Именно потому, что люди начинают экономить. Пельмени это далеко не деликатесс. Вы сравните стоимость 1 кг мяса и 1 кг пельменей. Чувствуете разницу? Пельмени (в магазине) - это суррогат со вкусом мяса, но зато дешевый. пельмени, манты и т.п. п/ф сейчас не пользуются спросом. У людей нет денег.
Настоящие друзья - это те, к чьему приходу в гости можно не готовиться
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Согласна. Сейчас уже видно динамику на том же НГС. Сначала работодатели радостно рубанули ЗП специалистов с 30 до 10 тыр (я говорю о своей сфере), сейчас уже стоит 20. Банки тоже уже обратно набирают сокращенных осенью. Погорячились, с кем не бывает. А вообще, это через пару месяцев пройдет.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Если правительство будет принимать адекватные меры, а не накачивать деньгами финансовый сектор, это не пройдет. И все действительно нормализуется. Я не говорю для рядового продажника, я говорю для себя.
Если не будет таких з/п, то смысла пахать за меньшее я не вижу. Лучше простым водилой за 20 тыр. устроиться.
А вообще, это через пару месяцев пройдет. Сейчас последние конторы народ посокращает, правительство включит станок, цены рванут вверх, народ начнет все сметать, конторы расчитаются по кредитам с одной-двух поставок в магазин и начнут набирать торговых с з/п за 40-к и более, а может и нолики рисовать начнем.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя IiON
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Да вы пессимист. Если не накачивать деньгами финансовый сектор - через пол-года народ начнет голодные митинги проводить. Если правительство будет принимать адекватные меры, а не накачивать деньгами финансовый сектор, это не пройдет. И все действительно нормализуется.
Потому что ситуации, когда рядовой продажник получает больше, чем квалифицированный инженер на производстве, нет ни в одной цивилизованной стране мира с нормально функционирующей экономикой. Безобразно раздутый штат продажников и управленцев должен придти в норму - это будет признак оздоровления.
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя nevedimka
Когда правительству от тебя что-то нужно, оно называет себя Родиной.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Достаточно. Кого еще добавить?
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Вы уверены, что лично Ваша квалификация и квалификация выпускаемых ныне инженеров соответсвует требуемой на эти вакансии? Если да, то все бы инженеры уже там были, как PhD от науки, только вот наши инженерные дипломы там с трудом признаются, как и медицинские впрочем. Так что, сравнение некорректно. Elektroingenieur | Elektroingenieurin (FS) - Elektromaschinen und Geräte
(Инженер-электрик, специалист по электрическим машинам и механизмам, образование: ВУЗ)
Доход: от 3500 до 5300 евро
Elektroingenieur | Elektroingenieurin (Uni) - Bergbau
(Инженер-электрик, горное дело, образование: университет)
....
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Ага, получит он наверно половину с учётом ваших вычетов и штрафов Торговый по Центральному району зарабоиал за последний месяц 22 тысячи русских рублей,именно заработал а не получил.
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Расскажу свою историю в далёком прошлом. Неужели так трудно понять, что никто не будет хорошо работать бесплатно неопределенное кол-во времени с туманной перспективой, что, возможно, в некотором весьма неопределенном будущем, он сможет что-то заработать?
Всё что нужно для хорошой работы - гарантия некоего защищенного минимума и мотивация для возможного увеличения этого минимума в случае успешной работы.
Я не знаю, какой нормальный человек может считать 4 тыс. рублей достаточным минимумом.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Danik1981
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Alexus
Абсолютно с этим не соглашусь, ТП это первая ступенька в карьере, учеба элементарным вещам, сам начинал ТП в выше упомянутом Комусе, так у на было не 2 встречи в день а 25!, часто на холодных контактах, т.е. приходишь в компанию и начинаешь купите бумагу канцуху, без пред договоренности и звонков, за то такое обучение дорогого стоит, ну правда и сам Комус не жалеет денег на корпоративное обучение. Должность ТП показывает и воспитывает твою строссоустойчивость и умение общаться с людми, а также на данной должности ты учишься основом продаж, поэтому если ты собираешся работать в торговле опыт ТП будет совсем не лишним. Гы))
Вот я и говорю - не майтесь дурью, люди добрые... Есть что-нибудь в голове - ищите нормальную работу. Потому что найти нормального работодателя в данном сегменте очень сложно...
Можете работать где-то кем-то кроме бегунов-топтунов - вот и ищите работу там. Как не странно это будет звучать, но классический торгпред - работа для ленивого и неумного. И как бы это ни было странно - именно работодатели загоняют этого торгпреда стать таким...
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Совершенно верно, спрос рождает предложение. Тот расклад на рынке труда, о котором мы говорим, сформировался в условиях еще 90-х годов, когда производить было невыгодно, зато выгодно продавать. Это и позволило вырасти прослойке неквалифицированных белых воротничков. Вот я и надеюсь, что кризис, который уже по ней ударил, расставит все на свои места окончательно. Уже щас на этом вот форуме те, кто еще пару месяц назад требовал 40000 минимум, готовы пойти и на 15000, дать ссылку?.. Смысл вашего поста понятен.
По поводу "какая работа важней, трудней и опасней" можно много спорить.
Спрос рождает предложение - одна из заповедей рыночных отношений. Согласно этому и формируется, в идеале, цена на товар. И не важно, продукты это, услуги, специалисты или что-либо другое.
А про ответственность - воспитателя в детском саду тоже могут посадить, инженера по ТБ на стройке, да много кого пересажать могут, з/п не из этого формируется.
А дополнительно учиться практически в любой профессии нужно, и опыт нарабывать.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Исправлено пользователем Dr Frankenstein (18.03.09 18:54)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя FrauMuller
Вообще-то соответствует, иначе бы наших баков не брали в немецкие магистратуры. Проблема с признанием диплома - это, в основном, проблема с языком. Вы уверены, что лично Ваша квалификация и квалификация выпускаемых ныне инженеров соответсвует требуемой на эти вакансии?
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Исправлено пользователем Dr Frankenstein (18.03.09 18:55)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
А что может дать кризис производственной сфере для роста з/п? Совершенно верно, спрос рождает предложение. Тот расклад на рынке труда, о котором мы говорим, сформировался в условиях еще 90-х годов, когда производить было невыгодно, зато выгодно продавать. Это и позволило вырасти прослойке неквалифицированных белых воротничков. Вот я и надеюсь, что кризис, который уже по ней ударил, расставит все на свои места окончательно.
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Я год назад, при окладе в 30-ть, с бонусами получал 40-50-ть (не торгпредом). Уже щас на этом вот форуме те, кто еще пару месяц назад требовал 40000 минимум, готовы пойти и на 15000, дать ссылку?..
П.3
Исправлено пользователем Dr Frankenstein (18.03.09 19:07)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Кризис не может ничего напрямую дать промышленности. Но кризис может уничтожить, во-первых, бесчисленные посреднические фирмы, во-вторых - бессмысленные рабочие места. Не далее чем пару меняцев назад тут обсуждалась "оптимизация штата" одной из фирм, и все здесь присутствующие признавали, что чуть ли не 50% персонала можно сократить практически безболезненно. Это совершенно ненормальная ситуация, не правда ли? Вот это кризис точно исправит. А что может дать кризис производственной сфере для роста з/п?
Ровным счетом - ничего.
Поднимать промышленность нужно было за те пять лет, что страна купалась в деньгах.
А что было сделано? Накоплен стаб фонд, которого хватит на год-полтора.
А что дальше???
Да, кое-что конечно построили, но, большую часть опять же в торговом и развлекательном бизнесе.
Те заводы, что построили авто- и пиво- иностранные производители не решат проблему.
Так что, путь у нас один - включать печатный станок и чем раньше, тем лучше.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
IT crowd. старый добрый троллинг.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Кого, риэлторов и персонала строительных компаний? У меня, к сожалению, нет статистики по риэлторам, но исходя из тех, с кем знаком, большинство или недоучилось, или максимум имеет среднеспециальное. Это область, где человек имеет (имел) не за квалифкиацию, а исключительно из-за фактической монополии. Большинство ни черта больше не умеет, поэтому искать работу по специальности им будет затруднительно. И мне их совершенно не жаль, потому что они пили кровь из всего остального общества. Сколько приходится переплачивать за съем жилья? А при покупке/продаже? А вы не думаете, что большинство этой армии закончили институты и очень многие из них - инженера.
А представте, что будет, если хотя бы небольшая их часть начнет искать работу по специальности в дипломе? Это ж сколько надо заводов понастроить, чтоб рынок труда в этой сфере совсем ниже плинтуса не упал?
И сколько времени на это понадобится.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя whiplash
Ну в частных клиниках врачи не так уж мало получают. А вообще почему врач должен получать больше продажника? я больше скажу. продажники получают в 5-10 раз больше врачей. это бред![]()
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Полностью с тобой согласен, почему я должен первые месяц-два, потратить своих денег на благо организации в которой я работаю больше чем получу от своего работодателя? Чёто не пойму, у торговых представителей новый статус? Спонсоры? Да, и меня всегда умиляют возмущения, что торговые хотят оклад - пусть типа себя покажут, тогда и посмотрим. А почему ни у кого не вызывает возмущений оклад у инженеров, педагогов, врачей, депутатов, президента на худой конец?
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Danik1981
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (19.03.09 03:06)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
За всех не отвечу, отвечу за себя. 2. Специалистам (те самые профи, которые за 15 - работать точно не станут - интересно куда денуться?)
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
А Вам не кажется, что цепочка посредников, увеличивающая цену товара иногда на несколько сот процентов - это как-то крутовато? Если так рассуждать, то работать должны только рабочие. И всё вы должны покупать непосредственно у них.
А иначе, вы будете переплачивать, в том числе и за труд так любимых вами инженеров, оплата которых входит в себестоимость товара.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tpn2008
Потому что образование врача - 7 лет минимум, причем 7 лет реального впахивания, ответственность - огромна, актуальность профессии - всегда. Рабта ни на миллиметр не менее стрессовая, ччем у продажника, причем тоже постоянно с людьми. Плюс огромные профессиональные риски (инфицирование и т.д.)Ну в частных клиниках врачи не так уж мало получают. А вообще почему врач должен получать больше продажника? я больше скажу. продажники получают в 5-10 раз больше врачей. это бред![]()
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
Намного лучше сейчас не станет точно никому. Но кому-то станет немножко хуже, а кому-то значительно. И, учитывая, что: И вот - Вы хлопаете в ладоши всем этим последствиям - типа их рост есть благо... для кого?
Все, что Вы перечислили - в конечном счете и есть проблемы РАБОТНИКА:
1. В виде сокращения з/п (как в прямом виде - явно, так и опосредованно - инфляция);
2. В виде ухудшения условий труда (повышение "конкурсности" рынка труда, явное ухудшение условий хотя бы в следствии роста конкуренции, прямое сокращение рабочих мест и т.д.)
Это продажники у нас главные спасители страны?! Не, я конечно понимаю, что желать всяческих проблем своей родной стране - это тяжелое наследие нашего коммунячего прошлого...
Вы абсолютно правы. Хорошо станет лишь некоторой части фирм вроде описанной выше, возможно, тем, кто работает на государство (кстати, госгранты в науке меньше не стали точно, а кое-где и пожирнее). остальным станет хуже. Но кому-то станет чуть хуже, а вот кому-то конкретно. Может, оно и нехорошо - радоваться чужому горю, но я в этом горе вижу некий сдвиг в сторону справедливого распределения доходов. Взамен той уродливой, не менее искусственной, чем совдеп, системы, которая существовала 18 лет. И это хорошо. К чему такие надежды на кризис? Кому будет от кризиса лучше?
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Люблю красить машиныА еще у меня, есть большой автопарк грузовой и спецтехники!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя FrauMuller
Ну хорошо, Вы просите песен... И вдогонку. Бакалавров, которых Вы называте баками, берут в магистратуру (а не на работу за килоевры!) из-за БАЗИСА, хорошего образовательного базиса. Специальные знания получаются уже в европейском универе, и диплом будет соответствующий.
Мне интересно, где Вы учились?
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
любезный, а не хотите ли поработать на меня пару месяцев бесплатно? опыта наберетесь, знаний получите? жену вашу и детей могу взять во временное рабство ради опыта и знаний! Соглашайтесь, это ведь ценное вложение ваших средств и времени! Потому что ОБУЧЕНИЕ стоит ДЕНЕГ, а хорошее обучение БОЛЬШИХ денег. Вот за последний урок, который получил - заплатил крайне дорого, но очень благодарен тем, кто мне его преподнес. Потому что, "Всё что меня не убило - сделало только сильнее". (с) Не помню уже кто говорил, как-то давно было.
![]()
Люблю красить машиныА еще у меня, есть большой автопарк грузовой и спецтехники!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя FrauMuller
Хе-хе...в науку, как уже сказано выше, там можно попасть и вообще без всего, через какое-то время сделав докторантуру там. Инженерам, может, и "очень и очень желателен немецкий диплом", но мои 2 друга, закончившие НГТУ (ЭМФ и АВТФ), как-то проскочили через "желательность" и успешно щас там работают. Повезло? Или Вы преувеличиваете? Насчет врачей - чего не знаю, того не знаю, увы. Ну-ну, соответствует квалификация выпускника европейским кондициям, рассказывайте. Там переучиваться надо, если хочешь получить позиции, о которых Вы написали. Насколько мне известно, более-менее легко место могут получить научные кадры со степенью, публикациями, участием в совместных проектах, либо аналогичные айтишники. А для инженеров и врачей очень и очень желателен немецкий диплом. И дело тут даже не в языке.
В Ваших постах сквозит презрение к людям называемых у нас "менеджерами продаж", откуда это, а? Сколько Вам лет, молодой человек?
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Люблю красить машиныА еще у меня, есть большой автопарк грузовой и спецтехники!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя FrauMuller
Мы говорим НЕ об одном и том же, не надо тут подменять понятия!! Вы утверждаете, что требования западного рынка труда несовместимы с квалификацией наших выпускников - я доказываю, что это не так! Вы сами хотя бы раз общались с представителями любой западной фирмы по Вашей специальности? Или, виноват, у Вас специальность тоже "активная жизненная позиция и коммуникабельность"? ...
Ну, а на Ваш вопрос: НГУ.
....
могли бы ответить только это, без песен. Вы мои посты внимательно читали? если да, то дискутировать не о чем, мы говорим об одном и том же. Но откуда у Вас такое пренебрежение по отношению к другим людям (сейлсам) я НЕ ПОНИМАЮ. И не надо мне указвать, что выделять большими буквами, а что нет.
Dixi.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Stepan Demura
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
Люблю красить машиныА еще у меня, есть большой автопарк грузовой и спецтехники!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
Да нормальная будет работа. Опыт не пропьешь. Я перед последним местом работы вполне официально пол-года работал в такси с записью в трудовой. Когда устраивался в контору, сам спросил - а вас не смущает, что я пол-года в такси работал? А мне ответили - а почему это меня должно смущать? А вот какова будет Ваша работа продажником в хорошей кампании, куда Вы предположительно пробьетесь месяца так через три "побегушек"? Да такой же как и в первом случае. Потому что "жопыт" еще никто не отменял.
П.3
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Stepan Demura
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя FrauMuller
Ну так не томите, озвучьте Вашу сферу деятельности. А то, окромя озлобленных выпадов и суждений с апломбом, Вы ничего и не сказали. Кстати, перечитайте, плиз, Ваши посты с самого начала и посмотрите, кто из нас хамит. ...Вы сами хотя бы раз общались с представителями любой западной фирмы по Вашей специальности? Или, виноват, у Вас специальность тоже "активная жизненная позиция и коммуникабельность"?
...
Да, общалась и общаюсь. А Вы хамите незнакомым людям.
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Рабочий - да. Инженер получал 120 руб., 132 и максимум 180 руб., что было совсем даже не "очень большие денежки". Врачи и учителя получали не многим больше. К тому же, при всех дополнительных нагрузках и подработках существовал потолок в 300 руб. А хорошо жили партийные работники и работники торговли и сферы услуг. высококвалифицированный рабочий/инженер/врач получал очень большие денежки и стоял даже выше, чем средний класс. И такой труд был очень даже в почете...
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Давайте еще древние века вспомним, кто там больше всех получал. Тот, кто маманта убивал или тот, кто его делил? См. внимательнее, я писал про Российскую Империю, а не про СССР.
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (19.03.09 20:38)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Kirochka
власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя oleg1606
Это не здесь надо спрашивать. По вашему девочка на ресепшене=хирург или педагог?
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
дык, раплодили служащих - куда ни плюнь конторка на бюджете и туда очередь в резерве - вот и растягивают кольчужку, а девочка на ресепшен по 12 часов как белка в колесе, а гляньте тетку в регистратуре полУклиники, а ЗП не так и отличаются Правильнее было бы спросить: почему Вася Меринов может платить своей девочке на рецепшене нормальную з/п, а государство своим служащим платит некое пособие от нищеты.
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
У меня есть данные как минимум по 3 компаниям из первых рук. В одной очень сильно сократили бонусы (увы, не знаю, насколько именно), в результате чего ушло 2 человека (мелкие сошки), во второй уволили троих, в третьей двоих. О первой компании знаю от пострадавшей стороны, о второй и третьей от руководства компаний. Еще про вторую компанию знаю, что она отправила на улицу пиар-манагера, решив возложить эти обязанности на манагера по маркетингу ( с его согласия и с увеличением его з/п, но меньше, чем на оклад пиарщика), а про третью - что она сократила одного офис-манагера. Вот так вот... 1) Ну, положим продажники далеко не полетели. "Ушли" тех, кого брали на вырост в условиях жесткого кадрового голода. Не знаю ни одного ключевого продажника, которого бы "сократили" тем или иным способом
Хм, хорошо. Тогда так: по-Вашему, есть разница между завистью и чувством социальной несправедливости? Или второе просто удачный эвфемизм? Ну какая Вам разница от "зарплаты девочки"? Или Вы претендуете на её место?Вот я о том самом "наследии КПСС" не зря написал раньше... зависть всё это... простая человечья зависть...
Увы, у наших инвесторов, которые в массе своей родом все из того же совка и 1990-х, слишком сильна инерция мышления. Все настолько привыкли заниматься перепродажей и сферой услуг, что переориентироваться на производство, даже если оно будет прибыльнее, способны единицы. Я сужу, например, по тем немногим инновационным проектам, которые реализуются в Академгородке. Инвестирует деньги государство - вследствие пинка от верхушки в этом направлении, отдельные фирмы...и все. А зарубежный капитал сюда еще только подтягивается, хотя динамика очень радует. А то что кто-то не хочет инвестировать в промышленность - это тоже не совсем так. Как только капитал увидит ВЫГОДУ - инвестор всегда находится и как-то ну очень быстро... даже в кризис. Просто любой инвестор выгодой считает конкретную СКОРОСТЬ прироста капитала, а не его абсолютное значение через ..надцать лет.
Я читал Паршева Насчет "переориентирует" - врядли. Не забывайте, что Россия - северная страна и стоимость практически любого капстроительства здесь - это Вам не бунгало в Таиланде забацать.
Пока здесь дешевы энергоносители и ресурсы, казалось бы, самое время развивать любое наукоемкое производство на уже имеющихся мощностях и площадях, доведя из до ума. Ан нет... Думаю, что пока ресурсы можно качать "даром" (нефть оценивается в 10-12у.е. видел где-то недавно) - развивать здесь "промышленность" с капстроительством - "гиблое" дело
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя oleg1606
Я считаю, что каждый выбирал то, что хотел. По вашему девочка на ресепшене=хирург или педагог?
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Kirochka
власть в руках у чужаков и ты им платишь дань ©
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Kirochka
Да. А у офис-менеджеров есть высокий профессиональный риск развития геморроя, например. И вообще у всего административного персонала есть профессиональный риск развития алкоголизма - корпоративная культура-с, велят пить -проходится пить... Вы считаете что девочка на ресепшн в очень непохой компании должна получать намного меньшую сумму?
Я знакома с парой девочек, которые устраивались в приличные места на хорошие зп-это и язык, и ненормированный рабочий день, и психи руководства.
Не уверена, что каждый готов работать в таком режиме.
![]()
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Она была в большей степени производящей, финансовый сектор не был настолько вздут. А административные кадры, по-видимому, работали намного эффективнее. Конечно, у каждого купца было несколько приказчиков, ну так они и работали по полной прорамме, а не плодили себе подобных в ретроофисахДавайте еще древние века вспомним, кто там больше всех получал. Тот, кто маманта убивал или тот, кто его делил? См. внимательнее, я писал про Российскую Империю, а не про СССР.
В начале 20 века была совершенно другая экономика.
Сколько тогда IТ-специалисты или PR-менеджеры зарабатывали?
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Alippa
Цифры - в студию. дык, раплодили служащих - куда ни плюнь конторка на бюджете и туда очередь в резерве - вот и растягивают кольчужку, а девочка на ресепшен по 12 часов как белка в колесе, а гляньте тетку в регистратуре полУклиники, а ЗП не так и отличаются
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Чтобы нахмуриться, нужно напрячь 48 мышц, а чтобы разогнуть средний палец - всего 4!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
.....а вам зачем, работу ищете? так вас туда не возьмут........ где эти "конторки"?
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Forscher
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Подниму тему ответом по теме Требования стандартные,условия работы просто тепличные.Продукт группы замороженных пролуфабрикатов.Оклад 4000 руб,плюс 4000 рублей в месяц на бензин,300 руб.на сотовый.Бонус 10 % от поступления денег,Штраф за дебиторку и отсутствие новых клиентов.
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
П.3
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя dimitry11
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя tolstopuz
Это не моя статья Большое спасибо за статью. Было очень интересно узнать, что я лет так 5 назад изобретал "велосипед". Очень много похожего и способы решения - такие же. Мелочь, а приятно...![]()
П.3
Ответ на сообщение Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
Все что не убивает, делает еще сильнее!
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя Asket
Уже весна!?!?
А мужики то еще и не знают
Ответ на сообщение Re: Где найти нормальных Торговых???? пользователя RF1
При виде таких окладов у меня возникает некая ассоциация "Солидная фирма возьмет в аренду дырокол" Оклад 4000 руб
п.8