Не могу найти работу разработчика Oracle

По запросу "oracle" нашлось вот это - http://rabota.ngs.ru/vacancies/10035172/ Туда пробовали?

Конечно, на собеседование сходил, но, видимо, не подошел, т.к. на письма не отвечают..
Может кто подскажет где оракл используют? Постучаться бы попробовал.

попробуйте постучаться в ЦФТ

А тАМ разве не кризис?

Или "лазутчики" врут? ))

В ответ на: А тАМ разве не кризис?

Или "лазутчики" врут? ))

Кризис не тока там, а вообще в банковской сфере, по идее...

Филиал Кворума искал долго-долго ораклистов

Попробуй зайти на erabota.ru Видела там, кажется в Бердск требуется 35 тыров обещают

По идее, кризис не у всех банков и не у всех внедренческих контор заточенных под банковские нужды..

Всех скопом в одну корзину не стоит скидывать..

Эта хрень (Oracle) в ОАО "Сибирьтелеком" использутся!!
Людишки трахаются и тихо, нет уже не тихо матерятся. Попробуйте туда!
Но Вам стучаться надо не в Новосибирский филиал (Ленина), а в генеральную дирекцию ОАО "Сибирьтелеком" (М. Горького 53)

В ответ на: По идее, кризис не у всех банков и не у всех внедренческих контор заточенных под банковские нужды..

Всех скопом в одну корзину не стоит скидывать..

Согласен. Ну так ведь и кризис то еще не кончился...

Да уж кризис кризис.. совсем нигде будто ораклисты не нужны..Уже в кучу контор отписал..тишина и мёртвые с косами стоять

В ответ на: Да уж кризис кризис.. совсем нигде будто ораклисты не нужны..Уже в кучу контор отписал..тишина и мёртвые с косами стоять

Весной будет оживление.Имхо.
Ищите работа прогера, а не конкретно ораклиста. Любые СУБД, какая нафиг разница? Если голова работает. Имхо, опять же:)

Если Вы 60-70 тыров хотели поиметь в месяц, то неудивительно, что везде тишина.

Говорю же, денег не много хочу, в два раза меньше..

Одна СУБД другой СУБД - рознь, зная Оракл сразу не начнешь работать в MS SQL (SQL то один, как стандарт, но много нюансов). На не Оракл тоже можно, но тут уже скорее в качестве новичка..

В ответ на: Если Вы 60-70 тыров хотели поиметь в месяц, то неудивительно, что везде тишина.

Однако, с опытом работы с Ораклом как у меня 1 год или как у топикстартера 2 года не уверен, что у нас уже ПАЛЬЦЫ ТОНКИЕ И ДЛИННЫЕ...
Имхо для этого уровень покруче надо, чем два года, особенно если два года работы это общий стаж, не только в Оракле.

В ответ на: Не получается найти работу разработчика Oracle

А, что имеется в виду под Оракл? СУБД или средства разработки Оракл?

В ответ на: Одна СУБД другой СУБД - рознь, зная Оракл сразу не начнешь работать в MS SQL

Многократно приходилось заниматься разработкой с использованием бд Оракл (впрочем как и других СУБД - POstGreSQL, MySQL, MS SQL Server) из кода Java и C#.
При этом я был разработчиком (или программистом) Java и(ли) C# и никогда не приходило в голову именоваться разработчиком Оракл, MS Sql Server, MySQL или PostGreSQL

Хотя в MS Sql Server средств для разработки не меньше, чем в Оракл и сам процесс разработки не отделен и не привязан к MS SQL Server (а интегрирован в .NET и MS visual Studio .NET), но называться разработчиком MS sql Server никому и в голову не приходит!

И никакого времени не надо, чтобы переключиться с разработки под одной СУБД в разработку под другой. Ну, есть нюансы. Только нюансы, основные принципы, необходимые для разработки - одинаковы! Что не мешает разрабатывать под любой СУБД, если есть администратор бд.

Вообще? СУБД - это просто компонента, один из используемых сервисов, нужных для приложения (а не приложение нужно для работы бд)

Если я разработчик, то говорить, что я новичок в какой-то там отдельно взятой СУБД (компоненте, сервере, сервисе) как-то смысла нет. Это довольно ортогонально к разработке. Если разработка и приложениt спроектированы, т.е. разработаны, исходя из правильных принципов.

Ну, так на то и Вы и разработчик (а не программист), чтобы правильно разрабатывать, пользуясь правильными фрэймворками.

А, какие средства разработки или идеологии придают разработчику звание разработчика именно Оракл (а не, например, Java или SQL)?

Что из разработчика делает разработчиком Оракл и так изолирует от использования других СУБД и средств разработки?

База данных проектируется под задачи, решаемые приложением (которое обычно строится на принципах независимости от выбора конкретных компонент и СУБД,), а не приложение, т.е. решаемы им задачи, подстраиваются и натягивается на модель данных или архитектуру СУБД и используемых компонент.
В Оракл это не так?

Я не проектировщика-архитектора БД работу ищу, а разработчика-программиста под Oracle.
Для программиста всё вышесказанное уж не работает, т.к. существует достаточно жесткая привязка к системе..

В ответ на: Я не проектировщика-архитектора БД работу ищу, а разработчика-программиста под Oracle.
Для программиста всё вышесказанное уж не работает, т.к. существует достаточно жесткая привязка к системе..

В том-то и дело...
Для программиста, если существует жесткая привязка, то и задумываться - Оракл или MySQL - не надо. Всё для Вас уже определено, настроено, кто-то до Вас уже образцы настрогал (только посмотреть)

Вот, если бы Вы искали работу архитектора или проектировщика, то там надо уже упирать на новичок или нет в каких-то конкретных контекстах. А, на уровне программиста или, даже, разработчика - это ортгонально

ну может он ищет работу на пл/sql , а вы все про языки программирования тут рассуждаете.

а кто вам сказал,что в Сибирьтелекоме нехватка кадров?!
полная укомплектация
так что бесполезно

В ответ на: ну может он ищет работу на пл/sql , а вы все про языки программирования тут рассуждаете.

Именно. Конечно, PL/SQL, разработка БД, SQL...

В ответ на:

В ответ на: ну может он ищет работу на пл/sql , а вы все про языки программирования тут рассуждаете.

Именно. Конечно, PL/SQL, разработка БД, SQL...

Ну, PL/SQL не только в Оракл используется, и не только для баз данных.
Помнится я COBOLе использовал PL/SQL для доступа к индексированным файлам ISAM

Щас что-то напоминающее индексированные файлы в 1С широко применяется. Тоже не поворачивается язык информационную базу 1С назвать базой данных.... с использованием SQL-подобного языка запросов...

LINQ (XLINQ) - .NET Language Integrated Query - использует принципы SQL запросов совсем и не базам данных...

Дался Вам этот Оракл и базы данных...
забейте и забудьте

посмотрите ЛС

В ответ на: Дался Вам этот Оракл и базы данных...
забейте и забудьте

Вот это молодца - эт пять!
Как говорится, если Вы интересуетесь ценой Ролс-Ройса, то он Вам пока не по карману. Так и тут:
Если Вы ищете работу программиста под ORACLE, то Вы пока ещё (увы и ах) не программист под ORACLE...

В ответ на:

В ответ на: Дался Вам этот Оракл и базы данных...
забейте и забудьте

Вот это молодца - эт пять!
Как говорится, если Вы интересуетесь ценой Ролс-Ройса, то он Вам пока не по карману. Так и тут:
Если Вы ищете работу программиста под ORACLE, то Вы пока ещё (увы и ах) не программист под ORACLE...

Конечно, Вы правы. Пойду искать работу грузчиком, возможно тогда я начну становиться программистом под Oracle.

В ответ на: Пойду искать работу грузчиком, возможно тогда я начну становиться программистом под Oracle.

Оракл - экзотический аппендикс, его использование было неадекватно вздуто в Новосибирске:
- использовали нелицензионный Оракл,
- не по мировым ценам, а по льготным - в десятки раз меньшим. Но такое не может быть всегда.

Не стоит на нём строить свою карьеру, ограничиваясь Ораклом...

Прибавляя к термину разработчик суффикс Оракл, Вы суживаете свои поиски работы в несколько сот раз

Успехов!

В ответ на: Вот это молодца - эт пять!
Как говорится, если Вы интересуетесь ценой Ролс-Ройса, то он Вам пока не по карману. Так и тут:
Если Вы ищете работу программиста под ORACLE, то Вы пока ещё (увы и ах) не программист под ORACLE...

Перечитал раз пять, ничего не понял!

Перефразируйте, пожалуйста

В ответ на: Не стоит на нём строить свою карьеру, ограничиваясь Ораклом...

Прибавляя к термину разработчик суффикс Оракл, Вы суживаете свои поиски работы в несколько сот раз

Успехов!

Область поисков, конечно, очень сужается, но попробовать мне кажется стоит, тем более какой-никакой опыт наработан, да и интересно этоНе думаю, что множество компаний начнёт переход на другие системы в ближайшее время.. те же банки..

В ответ на: Оракл - экзотический аппендикс, его использование было неадекватно вздуто в Новосибирске:
- использовали нелицензионный Оракл,
- не по мировым ценам, а по льготным - в десятки раз меньшим. Но такое не может быть всегда.

Зачем же распространяться о том, о чём Вы, уважаемый, понятия не имеете.
А в общем получается беспредметный спор 1С-ника с ORACLE-истом. Вам не нравится ORACLE, потому что Вы его не знаете настолько, чтобы зарабатывать им хотя бы 60-80 тыс.р. в месяц, а я... я никогда не возьму на работу человека хоть как-то касавшегося 1С, так как он для меня - программист-вероотступник...На том предлагаю и завершить полемику о востребованности ORACLE в Новосибирске.

Топикстартеру же пожелаю удачи в изучении архитектуры ORACLE и программирования под него (так как считаю эти вещи неразделимыми). Всё у Вас получится рано или поздно. Может быть ещё даже пересечёмся где по работе.
А по сути, могу посоветовать пойти поработать в ЦФТ или Мегафон - отличные кузницы кадров. Больших денег не заработаете, но опыта и знаний поднаберётесь.

В ответ на: Зачем же распространяться о том, о чём Вы, уважаемый, понятия не имеете.

Работал разрабочиком с использованием Java, C#, С, Oracle, MSSQLServer, DB2, PostGreSQL по 3-5 лет с каждым, среди прочих.

В ответ на: что Вы его не знаете настолько, чтобы зарабатывать им хотя бы 60-80 тыс.р. в месяц

Если величина доходов и коррелируется с умом и мозгами, то, наверняка, обратно пропорционально...
Не стоит настаивать на том, что (не) всем (не) дано...

В ответ на: а я... я никогда не возьму на работу человека хоть как-то касавшегося 1С, так как он для меня - программист-вероотступник...

Ну, я и так знал, что, кроме Оракла тямы ни на что больше не хватает... обычный диагноз у ораклистов...

При чём тут 1С?
И, кто к Вам просится-то?
Напишите хотя-бы куда не проситься-то всуе....

Я вообще без жалости и содрогания не могу смотреть на людишек, твердящих, как молитву: "Я, да я, с самим Ораклом, а все другие - недочеловеки".
Что Вы так нервничаете, если знаете это наверняка?

Молодого человека жалко... он не понимает, что тенденции развития Оракла в Новосибирске такие же, как и в мире, но с опозданием в несколько лет, поэтому заведомо известны...
Он это всё равно поймёт, только предпочитает сделать на своём опыте, попозже и потруднее для себя...

В ответ на: а я... я никогда не возьму на работу человека хоть как-то касавшегося 1С, так как он для меня - программист-вероотступник...

Ну что же вы так... просто вначале 2000-ых очень кушать хотелось, а меня разрабтчика C++, с опытом год никуда не брали что-то, а тут 1С появился и там еще и кормили и с руками отрывали даже с минимальным опытом - где моя вина?
К тому же виликую веру и силу цинь и цаут я не забывал

Это был пост адресованный Доминантеру

В ответ на:

В ответ на: а я... я никогда не возьму на работу человека хоть как-то касавшегося 1С, так как он для меня - программист-вероотступник...

Ну что же вы так... просто вначале 2000-ых очень кушать хотелось, а меня разрабтчика C++, с опытом год никуда не брали что-то, а тут 1С появился и там еще и кормили и с руками отрывали даже с минимальным опытом - где моя вина?
К тому же виликую веру и силу цинь и цаут я не забывал

Это был пост адресованный Доминантеру

Так..!
у кого ещё есть мужество публично признаться, покаяться и повиниться, что оступился с 1С?

объяснить причины, как такое с ним случилось?

Уважаемый Ananas так усердно пытается всех убедить, что Oracle не представляет из себя ничего особенного по сравнению с другими упоминаемыми им СУБД, что создается впечатление, что либо у него самого как-то с Oracle не сложилось, либо задачи были не очень сложными. Использовать БД из кода Java и C# совсем не то же самое, что программировать серверную логику приложения в БД.
Программирование под Oracle (имеется в виду не программирование простых приложений, использующих СУБД только как таблицы для хранения данных, а более-менее серьезные задачи, где нужно реализовывать сложную серверную логику) штука более сложная, чем программирование под остальные упомянутые БД (с оговоркой - про DB2 точно этого сказать не могу, т.к. с ней не работал):
1. потому что Oracle предоставляет больше возможностей
2. потому что эти возможности нужно уметь правильно использовать - например, при неграмотном использовании механизмов Oracle streams или там Advanced Queuing можно базу загубить
3. для того, чтобы грамотно использовать эти возможности в программировании, нужно как минимум быть хорошо знакомым с архитектурой Oracle (например, чтобы понимать, как надо программировать, чтобы не забивать область памяти shared pool и почему)
4. Oracle, как правило, используется для больших БД, где число абонентов исчисляется миллионами. Например, операторы связи (как сотовой, так и фиксированной), банки и т.п. Соответственно, остро встают вопросы производительности. Оптимизация приложений требует знаний из пп.1,2,3 и не только.

Поэтому (Dominanter прав) хорошие ораклисты (как разработчики, так и DBA) зарабатывают от 60к даже сейчас.

Серьезные приложения (точнее, приложения, серьезно использующие БД) всегда пишутся под конкретную БД.

Почему топикстартеру, как и другим начинающим ораклистам, трудно найти работу, предположить можно - в связи с кризисом часть контор закрывается, соответвенно освобождаются более опытные ораклисты, которым тоже нужна работа. Вообще, это касается любых программистов, а не только пишущих под Oracle.
Из советов топикстартеру могу только присоединиться к советам Доминантера. В банках сейчас ситуация непростая, поэтому можно попробовать к операторам связи.
С другой стороны, если Вы программируете под Oracle, то не думаю, что для Вас большая проблема программировать под любую другую БД, поэтому если кушать хочется, можно не зацикливаться на одном Oracle.

В ответ на: ...а я... я никогда не возьму на работу человека хоть как-то касавшегося 1С, так как он для меня - программист-вероотступник... :)

Ну, всех-то под одну гребенку тоже не стоит грести...

В ответ на: Уважаемый Ananas так усердно пытается всех убедить, что Oracle не представляет из себя ничего особенного по сравнению с другими упоминаемыми им СУБД

Где это что-то такое я писал?
Каждая СУБД представляет что-то особенное, соответствующее своей нише.

Я не про Оракл, а про работу убеждал, т.е в точности вот это:
С другой стороны, если Вы программируете под Oracle, то не думаю, что для Вас большая проблема программировать под любую другую БД, поэтому если кушать хочется, можно не зацикливаться на одном Oracle.

Я просто озаботился тем, что ораклистам и их семьям прийдётся скоро МЧС вызывать, если они будут продолжать несгибаемо, несмотря ни на что, упорствовать в своих предпочтениях

ЦФТ молчит, а в Мегафон ходил, собеседование прошел всё замечательно, но вот после НГ встал вопрос об активации вакансии.. так пока и не понятно будет или не будет.

Если уж совсем припрёт, то, конечно, попишу и под другие БД, но пока очень хотелось бы найти то, что интересует..

Давай в Мегафон, такого опыта как там нигде больше в Новосибе не найдешь....

В ответ на: Я просто озаботился тем, что ораклистам и их семьям прийдётся скоро МЧС вызывать, если они будут продолжать несгибаемо, несмотря ни на что, упорствовать в своих предпочтениях

Иногда лучше жевать, чем говорить... Вам ли переживать за Ораклистов? Или Вы таким образом переключаетесь со своих проблем? Сами то нашли себе работу, или всё ещё в СО РАН с начальством перепираетесь по тонкостям 1С?
Найдите себе работу уже и проект поинтереснее. Если проект будет действительно стоящим, то очень скоро убедитесь, что ни на чём кроме ОРАКЛ его не реализовать.

В ответ на: Если проект будет действительно стоящим, то очень скоро убедитесь, что ни на чём кроме ОРАКЛ его не реализовать.

Ой ли?

В ответ на:

В ответ на: Если проект будет действительно стоящим, то очень скоро убедитесь, что ни на чём кроме ОРАКЛ его не реализовать.

Ой ли?

АГА!...Можете предложить другие варианты для промышленной БД объёмом в 10-20 ТераБайт и количеством ежедневных транзакций в 10-20 млн?

В ответ на: АГА!...Можете предложить другие варианты для промышленной БД объёмом в 10-20 ТераБайт и количеством ежедневных транзакций в 10-20 млн?

Тогда, просто, у нас разные понятия "действительно стоящий проект"

В ответ на: Можете предложить другие варианты для промышленной БД объёмом в 10-20 ТераБайт и количеством ежедневных транзакций в 10-20 млн?

Прямой доступ к индексированным файлам....

В интернете, например, объемы и количество транзакций побольше на простых HTML и XML файлах. Прекрасно работает...

В ответ на: Тогда, просто, у нас разные понятия "действительно стоящий проект"

Мне тоже так показалось... Как я уже говорил ранее - если проект можно реализовать на 1С, глупо туда предлагать ORACLE. ORACLE начинается тогда, когда вы чешете в затылке и выбираете между SAP, IBM, Oracle и иже с ними. А это совсем не те проекты, что под 1С. Но тем они и интересны.

В ответ на:

В ответ на: Можете предложить другие варианты для промышленной БД объёмом в 10-20 ТераБайт и количеством ежедневных транзакций в 10-20 млн?

Прямой доступ к индексированным файлам....

В интернете, например, объемы и количество транзакций побольше на простых HTML и XML файлах. Прекрасно работает...

No comments...
Как не приятно пообщаться с "профессионалом" широкого профиля, но воздержусь от дальнейших обсуждений с Вами технических вопросов...

В ответ на: Найдите себе работу уже и проект поинтереснее. Если проект будет действительно стоящим, то очень скоро убедитесь, что ни на чём кроме ОРАКЛ его не реализовать.

Смутные сомнения...
Где-то я видел это лицо с Вашей фотки...

Оракл и интересный проект - антонимы.
Как и "ораклисты и вменяемые специалисты"...

Давно программирую, но что-то не припоминаю ситуаций, когда Оракл по делу совали.

Просто попадались ораклисты, у которых вся аргументация - Оракл потому, что кроме Оракла ничего не может быть по определению...

До сих пор до меня с трудом доходит, почему большинство программистов шиза косит на Оракле... прям зомби какие-то...

Так, вроде нормальные ребята. А как только упомянешь тот факт, что не только Оракл существует - такая реакция, словно я их маму в их присутствии изнасиловал

Нет, правда ниикак не пойму...

"реакция, словно я их маму в их присутствии изнасиловал " - однако интересные у вас ассоциации ....

Oracle действительно стоящая вещь и особенно для больших проектов - спор/недопонимание только потому что не все участвовали или имеют представление о действительно больших проектах и поэтому не могут осознать неоспоримое преимущество продуктов Oracle (притом что там не только СУБД)
сам хорошо знаком на Oracle, но пишу больше на Java
Вот к примеру некоторые клиенты Oracle - http://www.oracle.com/global/ru/corporate/index.html

В ответ на: ЦБ РФ, Сбербанк России, ГАС Выборы, МВД РФ, ГТК РФ, МНС РФ, ФСБ, ФСНП РФ, Министерство образования РФ, Федеральное Казначейство РФ , Связьинвест, МТС, Вымпелком, Ростелеком, Казахтелеком, Equant, Фарлеп, УТЕЛ, Хантымансийскокртелеком, Соник Дуо, Comstar, Магнитогорский Металлургический Комбинат, Объединенная Металлургическая Компания, РУСАЛ, Чусовской Металлургический завод, РАО ЕЭС России, МХК Еврохим, Уралкалий, Метафракс, АК "СИБУР", Ингосстрах, РОСНО, КапиталЪ-Страхование, Альфастрахование, Внешторгбанк, ПромстройБанк, ABN-Amro, Халык Банк, Аптеки 36,6, Порт Ванино, Галоген, Сармат, ЦВ Протек, Шрея Корпорейшнл, Авиакомпания Сибирь, Телеканал НТВ, МГК "Итера", Фосагро, Тройка Диалог, Топ-Книга, Амтел-Фредештайн, Россгосстрах, Первая страховая компания, КЭС-Холдинг, Холидей-классик, ГидроОГК и многие другие.

Вон даже МВД и ФСБ используют Oracle для СУБД

В ответ на: Oracle действительно стоящая вещь и особенно для больших проектов - спор/недопонимание только потому что

Вы не поняли, что спор тут вообще не про Оракл, а про отношения к процессу поиска (и организации) работы и о догматиках, исповедующих культы и навязывающих их другим, где надо и не надо....

В ответ на: ...а про отношения к процессу поиска (и организации) работы и о догматиках, исповедующих культы и навязывающих их другим, где надо и не надо....

Очень верно описал 1С-ников восьмерошников.

В ответ на:

В ответ на: ...а про отношения к процессу поиска (и организации) работы и о догматиках, исповедующих культы и навязывающих их другим, где надо и не надо....

Очень верно описал 1С-ников восьмерошников.

У 1С-ников это не паталогия, вполне объяснимо и логично, т.к. изначально 1С не создавалсь ни как платформа разработки (потом прикрутили по просьбе ударников каптруда), ни как универсальная платформа на все случаи жизни и 1С очень сильно привязана, можно сказать "зашита", к предметной области.

Собственно, 1С-ники и не суют 1С везде, где надо и не надо и 1С-ники не доказывают всем "догмы":
с ними можно об интеграции с любой платформой (провайдером) поговорить, не боясь, чтобы они обидели всех твоих родственников в седьмом колене.

Один 1С-ник в этом обсуждении даже публично покаялся (вот только что он этим достиг?)!

А вот с ораклистами связываться - ни работать, ни пытаться что-то там обсудить, кроме Оракл и смысла нет... Хотя возможности интероперативности и интеграции с другими платформами там должна была бы быть на уровне философии и принципов (т.к. позиционируют себя, как универсальное средство).

Собственно, это их выбор, если предпочитают сидеть без работы, настаивая только на Оракле, и публично распугивать кандидатов заявлениями о гноблении тех, кто замарался другими платформами или идеями....

1С-ника я бы всегда на работу взял, а ораклиста - только со справкой от психиатра о прохождении курса реабилитации от Оракл...

В ответ на: Собственно, это их выбор, если предпочитают сидеть без работы, настаивая только на Оракле, и публично распугивать кандидатов заявлениями о гноблении тех, кто замарался другими платформами или идеями....

1С-ника я бы всегда на работу взял, а ораклиста - только со справкой от психиатра о прохождении курса реабилитации от Оракл...

Вот потому ты и сидишь в СО РАН и ездишь на работу на трамвайчике, ламер...
ORACLE FOREVER!!!!

в академе нет трамваев

Вы прям так переживаете, уважаемый, что мне Вас даже жалко становится. Совсем обидно стало?
Ну не буду я больше называть 1С-ников вероотступниками. Не плачьте.
Легче стало?

В ответ на: Легче стало?

Неее..., мне это не надо...
и так с трамвайчиками напряжёнка!
А, что же будет, если все раскаются?

В ответ на: ...
Ну не буду я больше называть 1С-ников вероотступниками. Не плачьте.
Легче стало?

А вы ту 1С в глаза видели?
Нет?
Страшно потому что?
Вот и помалкивайте, пока мы на ней деньги зарабатываем!

В ответ на: Вот и помалкивайте, пока мы на ней деньги зарабатываем!

Подбирайте огрызки с барского стола - не жалко.
А как закончите выковыривать орешки из дерьма - на трамвайчик и домой...

Есть совсем уже нечего?

Он народу про Оракель в Холидее рассказать пытается...
Наивняк.

Я знаю только одно - по условиям "рашн специфик" надо знать не только PL SQL, но и TSQL.
Ф софершенстфе.

В ответ на: Он народу про Оракель в Холидее рассказать пытается...
Наивняк.

Я знаю только одно - по условиям "рашн специфик" надо знать не только PL SQL, но и TSQL.
Ф софершенстфе.

А в Холидее есть ORACLE? Не знал.
Теперь хоть понятно Ваше негативное отношение к ORACLE. С такими отстойниками как Холидей я не якшаюсь. Для меня лично ORACLE начинается с проектов стоимостью от 1 млн. баксов. А лучше от 10 млн. Разница восприятия, однако...
Ладно форум ушёл на личности и на измерение пиписок. Прикрываемся... Всем удачи и успехов.
Кому в чём. Кому ни в чём...

В ответ на: Я знаю только одно - по условиям "рашн специфик" надо знать не только PL SQL, но и TSQL.
Ф софершенстфе.

Вот с этим согласен на все 100! Как показывает практика оба эти языка маст хэв.

Йожыг, как я понял, на рынке сейчас в цене гибкость и дипломатичность. А позиция пары товарисчей из местной тусовки являет собой пример того, как поступать не стоит.

В ответ на: Для меня лично ORACLE начинается с проектов стоимостью от 1 млн. баксов. А лучше от 10 млн. Разница восприятия, однако...

Действительно... разница восприятия, однако...

Если бы Вы написали, что у Вас такая проф. состоятельность, что Вы независимы от прихотей клиентов - развиваете проекты Open Source, имея косвенно от этого миллионы (на имени, сервисах, не продавая себя напрямую), или развиваете свои продукты, сервисы...

А определять проф. интересы и достижения в долларах ?????
СлабО - в рублях и для РФ?

Вам надо финансовыми спекуляциями или проституцией заняться - там это хвастовство будет по достоинству оценено, как проф. достижение...

"А определять проф. интересы и достижения в долларах ????? СлабО - в рублях и для РФ? " - а клиентов много зарубежных, с ними только в долларах, кроме того лицензии Oracle оплачиваются тоже в $, поэтому чтоб избежать валютных рисков считать лучше в $.....еще полгода назад это было не очевидно, но зато сейчас очень даже понятно.
"Вам надо финансовыми спекуляциями или проституцией заняться " - правда круто писать что хочешь, не отвечая за свои слова, и не рискую получить в репу за наглость? Вот она свобода сети....небось на собеседовниях не так себя ведешь.....

В ответ на: правда круто писать что хочешь, не отвечая за свои слова, и не рискую получить в репу за наглость? Вот она свобода сети....небось на собеседовниях не так себя ведешь.....

Не судите по себе...
Хотя, чтобы в репу били на собеседованиях - такое никогда не слышал и в голову не приходило.

Это у ораклистов такое в ходу - в репу давать на собеседовании?

Вам адрес написать в ЛС? Приходите - зачитаю, что написал...

В ответ на: АГА!...Можете предложить другие варианты для промышленной БД объёмом в 10-20 ТераБайт и количеством ежедневных транзакций в 10-20 млн?

/* проходя мимо
Удивитесь наверное, но reiserfs/zfs/ext2(3)/ufs прекрасно обошлись без оракла =)
посчитайте inodes+алгоритмы резервирования на уровне ФС поддерживающие аппаратный и логический рэйд - я видел сервера на 15 ТБ инфы в 5+0 рейде - и никакого оракла =)
эт я так, к вопросу опримерах */

В ответ на:

В ответ на: АГА!...Можете предложить другие варианты для промышленной БД объёмом в 10-20 ТераБайт и количеством ежедневных транзакций в 10-20 млн?

/* проходя мимо
Удивитесь наверное, но reiserfs/zfs/ext2(3)/ufs прекрасно обошлись без оракла =)
посчитайте inodes+алгоритмы резервирования на уровне ФС поддерживающие аппаратный и логический рэйд - я видел сервера на 15 ТБ инфы в 5+0 рейде - и никакого оракла =)
эт я так, к вопросу опримерах */

Хорошо, давайте усложним задачу. Не для спортивного интереса, а для приближения её к реальному проекту:
Нужно обеспечить восстановление после полного разрушения базы в течении 1 часа, как максимум.
В том числе предусмотреть вариант с полным физическим повреждением сервера.
Нужно сохранить все изменения вплоть до последней секунды перед сбоем.
Рейд, индиксированные файлы и всё такое - это очень здорово, если мы говорим о базах, например, для поисковика а-ля GOOGLE. Но вот если нас будут интересовать не только запросы, но и множественные объёмные транзакции.
Опять же повторюсь, при наивысшей требовательности к сохранности данных - ну например, если мы принимаем и сохраняем информацию об операциях банкомата.
Реально, из того что есть на рынке с этим справится только ORACLE и IBM DB2. Тут даже MSSQL не пойдёт.

В ответ на: Хорошо, давайте усложним задачу

Глубоко убеждён, что большинство участников понимает, что топик здесь не о distributed fault-tolerant data storage systems.

PS
Фри лансером удаленно работаю как раз в качестве US patent attorney assistant в этой области, анализируя US Patents applications.
И, cпорить с грубиянствующими дилетантами на эти темы у меня нет никакого стимула

В ответ на:

В ответ на: Хорошо, давайте усложним задачу

Глубоко убеждён, что большинство участников понимает, что топик здесь не о distributed fault-tolerant data storage systems.

PS
Фри лансером удаленно работаю как раз в качестве US patent attorney assistant в этой области, анализируя US Patents applications.
И, cпорить с грубиянствующими дилетантами на эти темы у меня нет никакого стимула

Кто ж с тобой спорит то родной. Занимайся чем хочешь и как хочешь. Удачи тебе. Мы с тобой не в первый раз сталкиваемся на форумах, так что твой "профессиоонализм" уже ни у кого сомнения не вызывает. Я и не с тобой тут общаюсь в последнее время, если ты заметил. А после твоих последних брызганий слюной и вовсе с тобой общаться считаю ниже своего человеческого достоинства.

В ответ на: Мы с тобой не в первый раз сталкиваемся на форумах, так что твой "профессиоонализм" уже ни у кого сомнения не вызывает. Я и не с тобой тут общаюсь в последнее время, если ты заметил

А - с кем? Дайте ссылочку почитать

По моему, это Вы отслеживаете мои посты, чтобы пооффтопить своим "профессионализмом".

Я, лично, мой профессионализм на форумах не выказываю, даже не вижу малейшего смысла доказывать что-то
- незнакомым,
- анонимно,
- выискивая малейший повод пооффтопить в защиту заокеанского вендора
(я, лично, не занимаюсь пропагандой или защитой даже тех вендоров, которые мне нравятся!)

Может Вы выберите другой объект маниакального НЕобщения с НЕпрофессионалами, вместо меня?
Спасибо!

В ответ на: Хорошо, давайте усложним задачу. Не для спортивного интереса, а для приближения её к реальному проекту:

Приблизить нас к реальному проекту может только техзадание на самом деле, с детальными вводными по количеству и стркутуре физических серверов, скорости/качеству/резервированию каналов связи между ними, планируемая нагрузка на бд, да и структуру самой бд иметь бы очень пригодилось =) Без этого мы с вами можем долго и очень аргументированно с обоих сторон обсуждать сферического коня в вакууме, при случае и по желанию меняя условия задачи, и что интересно - в разделе "работа" форума =)

Да не понтите вы так.

IBM DB2, MSSQL, Oracle - примерно одинаковые по функицоналу, разные по платформам и ценам.

Реальный выбор обычно не в технологии лежит, а в налчии уже купленной похожей платформы, БД или программистах. Совсем с нуля - купят то, что посоветует тот, кому больше доверяют.

Только в России сложился такая ситуация в Банковской сфере, что БД - это Oracle. В телекоме похожая ситуация, но там люди часто менее догматичные, поэтому смотрят на жизнь как правлио более прагамтично - что есть, то и используем.

Сложилась сверх-любвиобильная ситуация по Ораклу конечно не случайно, но и отнюдь не потому, что он такой вот сверх-крутой и беьт всех об колено. Просто у Оракле был правильный и хороший маркетинг - они банально были первыми здесь на этом рынке (90е годе всмоним - 95й например). Поэтому спецов или оные инсталяции по DB2, например, найти крайне не просто в РФ. Хотя есть ОООГРОМЕННЫЕ DB2 базы в РФ на огроменных компьютерах, которые может в единичных экземплерах есть в РФ вообще.

MSSQL вышел на рынок серьезных БД гораздо позже - занимается догонянием, но крайней успешно, поэтому многие, особенно русские Оracle специалисты страдают примерно той-же манией величия, как и сетевики Cisco - белая кость ИТ. :)))

Учитывая, что за ИТ у нас массово платят по нормальному в Банках и Телекоме, то вот мы и имеем "миллионных" фанатов Оракла, хотя цена проекта - это не показатаель ни его качества, ни его сложности.

P.S.

Ну и не надо подменять понятия, даже в Банках - всем пофигу на твою БД, людям нужно восстановление сервиса за 1 час или его не пропадание, а как там твоя БД конкретная будет работать - всем, кроме конечно БД админов - пофигу. Методы обеспечения доступности и неприрывности они очень обширные, включают в себя и железо, и электричество, и резервные площадки, и стратегии противодействия разным типам сбоев. Причем работа эта по большей части ОРГАНИЗАЦИОННАЯ связей много - все должно быть учтено.

А по поводу Великих Решений - так это нет большей печали, как сломанный гео-распределенный кластер, который никто не знает как и чинить, т.к. до этого он ведь не ломался.

>> MSSQL вышел на рынок серьезных БД гораздо позже - занимается догонянием, но крайней успешно, поэтому многие, особенно русские Оracle специалисты страдают примерно той-же манией величия, как и сетевики Cisco - белая кость ИТ. :)))


Не поверите, читал счас топик от начала до конца и думал - а интересно, тема-то про БД (хотя вообще-то про поиски работы, хехе), но поскольку речь зашла про гнутье пальцев и кастовость в IT, счас вылезет некто доморощенный и толкнет сермяжную правду про Cisco и его зажравшихся адептов. И ведь как чувствовал - вылез на свет, правду донесЗачОт!

В ответ на: сермяжную правду про Cisco и его зажравшихся адептов.

Да какие ж мы зажравшиеся то...Ни одной вакансии по слову цыско не находит на нгс-е нынче