Погода: 24 °C
01.0724...27пасмурно, без осадков
02.0717...24пасмурно, небольшие дожди
  • Планируем открытие нового специализированного рекламного агентства.
    Все хорошо - отработаны связи, реклама, струтура.
    Но стоит одна немаловажная проблема - люди, а точнее менеджеры активных продаж.
    Сколько показывает опыт их очень мало.
    А еще меньше пониманимания у людей, желающих себя в этом попробовать, что это такое и с чем едят.
    Кто и что может подсказать на этот счет?
    Набирать волков в этой сфере предлагая завышенную зарплату?
    Или новичков вкладываясь в их обучение?
    Будет нужно минимум 5 менеджеров, но таких чтоб и в огонь и в воду.

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • за огонь и воду платить обычно надо. в какую сумму вы цените такого специалиста?

    Скорый 007:улыб:

  • Если оценивать с финансовой точки зрения
    то такой специалист меньше 20.000 получать просто не должен, иначе токгда какой специалист :-)

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • Ой Сергей, амбиции- амбиции. Разоритесь вы на менеджерах и вылетитет в трубу. Читайте пост в разделе маркенига и рекламы :)) Были у меня когдато продажники которые снег готовы были продавать - только снег нафиг никому не нужен :))

  • мой совет - занижайте оклад и задирайте процент

  • Кинь ссылочку, почитаю.
    Не надо чтоб менеджеры снег продавали.
    Надо продавать то что тебе надо, а не то что он может или хочет.
    Проблема не в том как платить, а где набрать хроошую команду для активных продаж.
    Вы сколько платите менеджерам и довольны их продажами? если не секрет конечно, но можно в личке пообщаться. Причем как-то темы у нас одинаковые в двух топах.

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • А он и не говорил что 20 тыр это оклад - скорее это план в виде зарплаты

  • Не знаю, уже не уверен...

    Поделюсь своими наблюдениями:
    Когда открывал ТАРС, он же Стрит Лайн - считал что надо будет 8-10 менеджеров активных продаж... по результатам уже почти 3-х лет работы и работе 2-х директоров с несколько разным видением дела, могу сказать: А НАФИГ ОНИ ВАЩЕ НУЖНЫ? Сейчас основную долю оборота составляют ВХОДЯЩИЕ клиенты... И это тоже рекламный бизнес. Возможно, что на начальном этапе (все-таки, тогда это было новым направлением) они и были нужны... Но. Оглядываясь назад начинаю все больше понимать ошибочность такого подхода к делу.
    Продажник с з/п менее 30тыр - мною даже не рассматривается как специалист своего дела - это еще ученик. А сейчас к этой планке уже подбираются люди, принимающие входящих клиентов с вдвое меньшим процентом... Держал до 10 типа-продажников и что? Сейчас в фирме людей, работающих с клиентами в два раза меньше - а техотдел загружен и уже практически удвоился...

    Вот сижу и думаю, а нафига ваще нужны АКТИВНЫЕ продажники? Если клиент сам не идет - значит ты делаешь что-то не так.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Толстопуз, не всегда я с Вами согласен
    но здесь ответ на все 100

  • В ответ на: Вот сижу и думаю, а нафига ваще нужны АКТИВНЫЕ продажники? Если клиент сам не идет - значит ты делаешь что-то не так.
    Всё правильно! Продажи делаются не на том, что "профессионалы" рыщут в поисках клиентов, а на грамотном построении бизнес-схемы самого бизнеса ... Какой бы ни был штат активных продажников, при "мёртвой" бизнес-схеме, возможны только случайные успехи ... Активный продажник очень нужен при правильном построении бизнес-процессов, тогда на них ложится задача по увеличению доли рынка ... причём той доли, которая "пассивна", то есть работает с устоявшимися партнёрами и самостоятельно не занимается анализом рынка и предложений ... Для активных заказчиков (которые сами выбирают партнёров) - активный продажник не нужен ...

  • Интересно вы рассуждаете ))))

    Значит манагеры вам не нужны оказывается, но начинали весь бизнес именно с ними. А потом , когда уже раьота пошла, то штат можно и сократить )))

    Может правильнее говорить о том, что начинается любой бизнес с идеи и набора действительно НАСТОЯЩИХ продажников, способных дать первоначальный толчок!

    А вот потом от них лучше избавляться. Как большинство хозяев и делает)))

    Да и вообще, настоящим манагерам, после того, как бизнес "встал на ноги" самим становится скучно - хочется чего нибудь новенького )))))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В ответ на: Да и вообще, настоящим манагерам, после того, как бизнес "встал на ноги" самим становится скучно - хочется чего нибудь новенького )))))
    Да вообще. НАСТОЯЩЕМУ манагеру - нужна самореализация и финансовое удовлетворение ... Такое он может получить только в развивающемся бизнесе ... как только бизнес становится "стабильным" - происходит замена манагеров на "серость" ... так как, излишне инициативные люди - начинают вредить бизнесу -своей инициативой ... да и самим манагерам становится скучно - от однообразной работы ...

  • так как, излишне инициативные люди - начинают вредить бизнесу -своей инициативой
    --------------------------

    Очень и очень спорно! )))

    Все дело в хозяевах бизнеса.

    Два нюанса - либо они(хозяева) не имеют возможности "двигаться дальше" или в новые направления, либо сами по себе узко направлены (ограничены в кругозоре :ха-ха!: )

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Условно делю манагеров на "коней" и "осликов" ...
    На "конях" въезжают в бизнес ... они его создают ... создают место фирмы на рынке ... отношения с партнёрами ...
    "ослики" - приходят на всё готовое ... и везут "тележку" бизнеса ... каждый день ... месяц ... год ...
    Характеры манагеров - совершенно разные: "кони" - инициативные лидеры... "ослики" - педантичные трудоголики ...
    Это не значит что одни лучше других - просто они РАЗНЫЕ ... и выполняют РАЗНУЮ работу ...
    Цены на рынке труда - тоже совершенно разные ... "кони" стоят дорого, но и работа их труднее и самих их мало ..."осликов" - намного больше ... стоимость их ниже ...

  • В ответ на: Все дело в хозяевах бизнеса.
    Почти правильно!

    В ответ на: Два нюанса - либо они(хозяева) не имеют возможности "двигаться дальше"
    да ... в некоторых случаях, затраты на развитие - начинают превышать возможную прибыль ...
    В ответ на: или в новые направления, либо сами по себе узко направлены (ограничены в кругозоре :ха-ха!: )
    Или узкая специализация фирмы ...
    ПЫСЫ:и третий ньюанс - им это просто ненадо ... им и так хорошо! :ха-ха!:

  • Предлагаю не путать понятие "акттивные продажи" и "менеджер"
    на стартовом этапе есть необходимость в граммотных проддажниках, но уже на этапе становления и формирования организации в активных продажах нужда отподает но появляется необходимость в профессиональных менеджерах

  • Предлагаю не путать понятие "ак тт ивные продажи" и "менеджер"
    на стартовом этапе есть необходимость в гра мм отных про дд ажниках, но уже на этапе становления и формирования организации в активных продажах нужда отподает но появляется необходимость в профессиональных менеджерах
    ---------------------------------------------------------

    Руки трясутся? или это жалкая попытка писать на албанском??? )))

    А в чем отличие активных продажников от профессиональных манагеров?
    Сдается мне, что тут нет однозначного трактования ))))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • да нет никак не могу привыкнуть к новой мягкой клавиатуре

    есть люди ориентированыые на продажи, а есть люди ориентированные на работу с клиентом

  • В ответ на: Два нюанса - либо они(хозяева) не имеют возможности "двигаться дальше" или в новые направления, либо сами по себе узко направлены (ограничены в кругозоре :ха-ха!: )
    Может настать насыщение рынка, также не всегда много клиентов хорошо, наступает моменнт перехода количества в качество, т.е. когда лучше один более жирный клиент, вместо 10 дохлых.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Отвечаю Вам, а заодно и на более поздние посты.

    iddqd писал:
    Интересно вы рассуждаете )))) Значит манагеры вам не нужны оказывается, но начинали весь бизнес именно с ними. А потом , когда уже раьота пошла, то штат можно и сократить ))) Может правильнее говорить о том, что начинается любой бизнес с идеи и набора действительно НАСТОЯЩИХ продажников, способных дать первоначальный толчок! А вот потом от них лучше избавляться. Как большинство хозяев и делает)))


    1. Кто говорил о "сокращении" штата? Пока пытаюсь его только увеличить...
    2. Любой бизнес начинается не с идеи и грамотных продажников, а с бизнес-плана, который достаточно надежно показывает интересность идеи... это так, к слову. А с идеи, как раз начинаются прожекты, для которых и необходим штат "крутых" продажников... которые черту церковную свечку в ... засунут за бабки и еще спасибо услышат.
    3. Рассуждаю, я может и интересно, но смысл этого рассуждения как раз в другом: в том, что при грамотно построенном бизнес-плане, бизнес-процессах, активные продажники - вроде как и не нужны... Если Ваш товар/услуги востребованы на рынке - клиент пойдет сам... пусть и не сразу, но пойдет. В этом смысле хорошая реклама замещает штат активных продажников... Просто надо быть внимательнее к КАЖДОМУ клиенту и особенное внимание нужно к КАЖДОМУ НЕДОВОЛЬНОМУ клиенту... разбирать надо каждый такой случай и УСТРАНЯТЬ недочеты в бизнес-процессах... и всё. Проще надо быть и люди потянутся сами...:улыб:4. Активный продажник - это тот, который сам ищет клиента, презентует ему товар/услугу, да еще так, чтобы потенциальный покупатель - стал КЛИЕНТОМ. А вот просто продажник - это тот который грамотно работает с УЖЕ клиентом, т.е. с тем, кто и так уже ГОТОВ КУПИТЬ. Есть, все-таки разница...:улыб:Грамотные продажники нужны всегда и всем, а вот активные - похоже, что не факт.
    5. Избавляться от грамотных, да еще и активных продажников может только последний идиот. ИМХО конечно. Особенно если они еще и выращены собственными руками... Вот только, почему-то часто оказывается как в анекдоте:

    Встречаются два кореша, когда-то учились вместе... Привет, Серега! Ты как? - Да, я фирму открыл, на Канары съездил, на Гаваях побывал... ты, это... на Канары не катайся - фигово там... а ты сам-то как? - Да, вот, работаю на оборонном заводе, денег не платят по полгода, жена, трое детей... должен уже всем кого только знаю... -Слушай, Петя... а давай я тебя к себе на работу возьму... только у меня строго - чуть что не так - вылетаешь без выходного пособия... И вот Петя приходит на новую работу, получает бумажку и скачет в банк за бабками, возвращается, а Серега ему отстегивает часть типа: это тебе, а это мне ... и так каждый день... Через 3 месяца раздал долги, приоделся... еще через три месяца машину купил, пальцы начали загибаться... приходит он однажды и вместо того чтобы отдать бабки говорит: Слушай, Сергей! Работаю я один а бабки делим на двоих? Фигня! :ха-ха!:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Очень хороший анекдот.
    Но мне господа, кажется вы не о той теме разговариваете?
    Несомненно, любой бизнес начинается с идеи.
    Потом несомненно бизнес-план.
    И как строить продажи несомненно решается:
    это либо активная реклама, чтоб клиент тянулся сам, либо активные продажники, которые этого клиента подтягивают. может быть и то и то.
    Вопрос не в том как строить бизнес, а где взять хороших активных продажников :-).
    Я могу поделиться таким опытом:
    есть офсетная типография - печатаем; DC-12; офсет, вырубка, высечка и другой всякой всячины хватает. На рынке не так давно 4 года.
    Звезд с неба не хватаем конечно, но и на заработок не жалуемся.
    Зачем в типографии активные продажники?
    Выработался круг постоянных клиентов.
    Имеется 2 менеджера, которые вполне обрабатывают весь поток заказов.
    Планируем взять еще 1-го, 2-х, как там написали середняков, которые будут грамотно работать с "готовым" клиентом, который сам позвонил или пришел.
    Но вот оно новое направление, вложения, нужен всплеск-! Кто перетрясет этот город?:
    реклама? - каковы вложения господа?
    думаю нет.
    Активные продажники - это конечно не панацея, но помоему реальнее, чем реклама.
    Эффективно только продажник пошевелит мозги клиента, что это ему надо и надо прямо сейчас.
    А реклама?

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • Сергей Ежов писал: Но вот оно новое направление, вложения, нужен всплеск-! Кто перетрясет этот город?:
    реклама? - каковы вложения господа?
    думаю нет... Эффективно только продажник пошевелит мозги клиента, что это ему надо и надо прямо сейчас.
    А реклама?


    Я, когда-то, тоже так думал.:улыб:Только как прямой путь - часто не самый короткий, так и решение, лежащее на поверхности не самое правильное...:улыб:Если активный продажник способен перетрясти город - то почему теже крутые бренды, выходя на рынок с новым товаром/услугой - вгоняют бабки именно в рекламу, а не в этих самых крутых и активных? Или они бабки считать не умеют? А я думаю, что они потому и крутые, что считают их лучше, чем остальные...:улыб:Все эти доморощенные способы перетряхивания городов - просто от бедности, причем даже не денежной - в мозгах бедность, что хуже.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Уважаемый толстопуз!
    По Вашему мнению продажники вообще не нужны?
    Открой контору-дай рекламу и люди сами к тебе потянутся?
    По Вашему сетевики плохо живут (только давайте опустим разговор о ихних низах)
    Полностью с Вами не согласен!
    Активные продажники это один из самых эффективных способов пробивания на рынок.
    Я не говорю, что единственный - обратите внимание плиз.
    И уж точно не бедность ума, как Вы удосожились выразиться.

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • В ответ на: Активные продажники это один из самых эффективных способов пробивания на рынок.
    Неправильно ... А.П. могут на время поднять прибыль и оборот ... но ни товары ни услуги вывести КАЧЕСТВЕННО на рынок они не смогут ...
    Не могут А.П. сформировать общественное мнение ни в опте ни в рознице ...
    Если будет качественная реклама и брендинг - А.П. становятся не нужны ... на первый план выходит качество обслуживания клиентов, а эту задачу выполняют не А.П.
    ПЫСЫ: А.П. - это просто попытка "от бедности" или "от жадности" снизить затраты на рекламу и брендинг ...
    ПЫСЫСЫ: Всё сказанное - ИМХО!

  • О чем я и говорю, может быть конечно подумал, но не сказал :-(
    Для старта, влазанье на рынок и т.п. и продаж с хорошей прибылью АП очень неплохи...
    А качество продукта и прочее это не их задача вообще-то.
    Их задача продавать.

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • Ошибочно использование А.П. ВМЕСТО рекламы и брендинга ... их нужно использовать ВМЕСТЕ ... тогда А.П. выступают катализатором вхождения на рынок ...
    Наиболее эффективно использование А.П. в первые полгода-год выхода на рынок ...
    ПЫСЫ: А.П. стоят дорого ... но они оправдывают свою зарплату ... хотя лучшая зарплата для А.П. - это высокие проценты ...

  • Фактически за меня уже высказался veter_vostoka...

    От себя могу только добавить очень немного:
    1. Сетевики - живут плохо и очень плохо. Знаю это не по наслышке - когда-то (1997г - и где они сейчас?:улыб:) сам писал прогу для учета доходов, ног, супервайзеров и т.д. для одной из доморощенных сетей Н-ска. Не буду говорить для какой - а то снесут за рекламу. Затраты и доходность совсем не те, которые у них в рекламе... далеко не каждый продукт можно продавать через сети. Более того, фактически только наркотики... для чего первые сети и были придуманы в 1947... это так ликбез к слову.:улыб:2. Гораздо лучше живут пирамидчики... но правда недолго.:улыб:
    3. Открой контору-дай рекламу и люди сами к тебе потянутся? Да. Не сразу, но потянутся. И вовсе не факт, что начальные затраты на А.П. будут меньше начальных расходов на рекламу. Просто А.П. выхлоп дадут раньше, но зато гораздо меньше как в объеме так и во времени... реклама - долгоиграющий продукт... по сравнению с А.П. так очень долгоиграющий... реальный срок послесвечения от рекламы - от полугода до нескольких лет... а от А.П.? Еще и не факт, что Ваши суперграмотные А.П. не надоедят клиентам своими звонками раньше чем Вы получите отдачу от их работы...:улыб:
    4. Как вариант - совмещение А.П. и рекламной кампании - здесь уже сказали... если раскинуть мозгами - можно еще десятка 2 вариантов предложить... и по-прежнему настаиваю - поиск А.П. - это от бедности ума, а не И уж точно не бедность ума, как Вы удосожились выразиться. :улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Толстопуз, Вы почему такой умный? Даже добавить нечего.
    Нет есть :)) еще нужно оправдать надежды первых пришедших покупателей и заручиться письменной рекомендацией :))

  • Спасибо уважаемые господа за проведенный ликбез. Как что(кого) и где надо использовать.
    Обязательно приму Ваши рекомендации на заметку :-).
    До данной беседы были достаточно расплывчатые мысли, но сейчас смогу все выстроить в грамотную цепочку. И АП и рекламу и советы.
    Думаю, что будет одобрено моим руководством.
    А главное, чтоб выстрелило ;-)
    Пожелайте удачи :-)
    С уважением,
    Сергей Ежов

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • Удачи.:улыб:
    На самом деле - не относитесь серъезно к написанному - это всего лишь советы...:улыб:В каждом конкретном случае - решение индивидуально... Я вот сейчас разрабатываю рекламную кампанию для одной из фирм такси - озадачил по УТП - и всё. Работа встала. Ждем-с.:улыб:

    P.S. Матюшенко: не подлизывайтесь.:улыб:Все равно не поверю. :хехе:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (21.12.06 10:57)

  • Фамилию неправильно написали :cray-1:

  • Сорри... я ник имел ввиду... приношу свои извинения. Не специально. :смущ:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: