Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
А вот мне ещё интересен такой вопрос.. Допустим, берёте вы на работу "студента", баксов за 600-800.
Это шутка такая, чтоли? 600 баксов студенту, вряд ли...
Понимаю, что это абстрактно, но ...
|
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
А вот мне ещё интересен такой вопрос.. Допустим, берёте вы на работу "студента", баксов за 600-800.
Это шутка такая, чтоли? 600 баксов студенту, вряд ли...
Понимаю, что это абстрактно, но ...
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя tyron
Это, с вашей точки зрения, много или мало? Это шутка такая, чтоли? 600 баксов студенту, вряд ли...
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Scarman
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
LOL... А вот мне ещё интересен такой вопрос.. Допустим, берёте вы на работу "студента", баксов за 600-800.
Чем вы его будете мотивировать года через 3-4, когда он наберётся опыта, ваши, казавшиеся раньше большими и интересными задачи станут рутиной и т.д.?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Многие клиенты эксплуатируют Oracle 8i, а то и мэйнфреймы. А вы-"LOL". LOL...
За 3-4 года смена задач и технологий в ИТ огромная! Ответил?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Aza_toth
Это жесть, извините... Для студента-ещё может быть... Да, именно так. Слышал цифру 300 на старте. Причем даже для опытного человека .
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Aza_toth
Тогда уж лучше грузчиком на Вокзале подрабатывать, а не Ораклом заниматься.... Да, именно так. Слышал цифру 300 на старте. Причем даже для опытного человека.
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Tarz
Эх, нет у вас блеска в глазах и любви к своей работе Тогда уж лучше грузчиком на Вокзале подрабатывать, а не Ораклом заниматься....
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
Я смеюсь от души очень громко (именно это LOL и означает). Отвечаю тогда без обходов - рутиной становиться работа, которая не творческая. Для работы на потоке будем искать людей которые склонны к процессному подходу. Для людей работающих на результат работа не становится рутиной. Я работаю более 10 лет с юниксами. Ну не становиться она рутиной. Каждый год множество технологий, оборудования. Ведь здесь нужна активная позиции жизни. Не нравиться студенту, который вырос в профессиональном плане быть DBA на этом месте - несколько вариантов. Переход на задачи где нет конвейера , смена отдела и следовательно тех же задач, смена рабочей группы с переходом на внедрение нового ПО. Ведь согласитесь, от человека зависит то, что он выбирет.Многие клиенты эксплуатируют Oracle 8i, а то и мэйнфреймы. А вы-"LOL". LOL...
За 3-4 года смена задач и технологий в ИТ огромная! Ответил?
Не ответил, в общем.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Tarz
ЭХ! Вопрос к Вам. Вы гуру-ораклист с зарплатой 1,5к. Берем студента к Вам в ученики. Сколько Вы ему положите оклад?Тогда уж лучше грузчиком на Вокзале подрабатывать, а не Ораклом заниматься.... Да, именно так. Слышал цифру 300 на старте. Причем даже для опытного человека.
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
А отчего вы решили, что работа становится поточной, откуда-то возникло слово конвейер? Поддержка системы, внедрённой, скажем, 8 лет назад-это сразу поток и можно нанять студента за 300 баксов? Я смеюсь от души очень громко (именно это LOL и означает). Отвечаю тогда без обходов - рутиной становиться работа, которая не творческая. Для работы на потоке будем искать людей которые склонны к процессному подходу. Для людей работающих на результат работа не становится рутиной. Я работаю более 10 лет с юниксами. Ну не становиться она рутиной. Каждый год множество технологий, оборудования. Ведь здесь нужна активная позиции жизни. Не нравиться студенту, который вырос в профессиональном плане быть DBA на этом месте - несколько вариантов. Переход на задачи где нет конвейера , смена отдела и следовательно тех же задач, смена рабочей группы с переходом на внедрение нового ПО. Ведь согласитесь, от человека зависит то, что он выбирет.
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
600-800, например, разумная цифра. Потому, что я уважаю коллег, с которыми мне ещё работать. ЭХ! Вопрос к Вам. Вы гуру-ораклист с зарплатой 1,5к. Берем студента к Вам в ученики. Сколько Вы ему положите оклад?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
У меня друг получает больше меня развозя СПК-ную колбасу по точкам ... работая полдня. Не знаю, нормально ли это.Эх, нет у вас блеска в глазах и любви к своей работе Тогда уж лучше грузчиком на Вокзале подрабатывать, а не Ораклом заниматься....
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Смена задач может быть и много, но ..LOL... А вот мне ещё интересен такой вопрос.. Допустим, берёте вы на работу "студента", баксов за 600-800.
Чем вы его будете мотивировать года через 3-4, когда он наберётся опыта, ваши, казавшиеся раньше большими и интересными задачи станут рутиной и т.д.?
За 3-4 года смена задач и технологий в ИТ огромная! Ответил?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
Согласен, 600 было бы нормально.600-800, например, разумная цифра. Потому, что я уважаю коллег, с которыми мне ещё работать. ЭХ! Вопрос к Вам. Вы гуру-ораклист с зарплатой 1,5к. Берем студента к Вам в ученики. Сколько Вы ему положите оклад?
А люди вон и 1200 предлагают.
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Scarman
Смена задач может быть и много, но ..
1.) как была Oracle 8 основая промышленная база .. так она и остается, в большинстве случаев. Те же банки сидят лет по 5 на Oracle 8 ...
2.) Oracle Forms 6i ... интересно у тебя 5 000 отчетов .. кто их будет править на 9i
3.) Адаптация текущей среды работы на новое ПО ... удачи вам при этом процессе...
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Я вообще-то не гуру ораклист. ЭХ! Вопрос к Вам. Вы гуру-ораклист с зарплатой 1,5к. Берем студента к Вам в ученики. Сколько Вы ему положите оклад?
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Scarman
То есть твой опыт оценен в два раза дороже всего лишь по сравнению с нулевым уровнем. Я ведь правильно понял что 600 баксов даешь просто по простоте душевной? Будь у вас зарплата на отдел наверняка бы 10 раз подумал а не дать ли студенту 300 сначала. А вот когда врубиться в задачи и начнет сам хоть что-то делать - дам 350-400. Перестанет меня дергать и будет работать сам - 600. И так далее.Согласен, 600 было бы нормально.600-800, например, разумная цифра. Потому, что я уважаю коллег, с которыми мне ещё работать. ЭХ! Вопрос к Вам. Вы гуру-ораклист с зарплатой 1,5к. Берем студента к Вам в ученики. Сколько Вы ему положите оклад?
А люди вон и 1200 предлагают.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
Господа. Вы тут решили напугать меня работой что ли? Да, расписан великолепный геморрой. Вы его с ами себе создали вот и разгребайте. Кстати, видел я тут посты одного из собеседников по поводу необходимой тотальной лени админа. Ну лень здравая мною приветствуется а вот тотальная может привести к авралам. Сколько еще сможешь просидеть на 8-ке? Сняли ее с поддержки ораклы - дальше что делаешь? Работает - не трогай хороший девиз по жизни, только потом боком выходит. Серединку бы держать - IMHO. Дак вот насчет мотивации - работа по текущим задачам и творчество что бы развиваться дальше как самому так и делу, которому служишь. Я ведь не ошибаюсь если говорю что у Вас лично мотивация денег на 1-м месте и потому работает-не трогай. Я буду курить и плевать в потолок. Апгрейд на 9-ку или не дай бог на 10g? Вешалки - это же целый год работы! Парни, это же менталитет а он у всех разный. Повышу я тебе зарплату в 2 раза. Была 1,5к , стала 3 k. Скажи честно, на долго ли будешь счастлив? Да через 3-6 месяцев уже будет казаться что не хило бы поднять еще! То есть мотиватор денег работает не долго. Но в этом не убедить никого пока сам не встанешь на уровень руководителя хотя бы одним человеком.Смена задач может быть и много, но ..
1.) как была Oracle 8 основая промышленная база .. так она и остается, в большинстве случаев. Те же банки сидят лет по 5 на Oracle 8 ...
2.) Oracle Forms 6i ... интересно у тебя 5 000 отчетов .. кто их будет править на 9i
3.) Адаптация текущей среды работы на новое ПО ... удачи вам при этом процессе...
Всё верно сказал...
В то время как космические корабли бороздят просторы Большого Театра (c), огромное число систем на 8ке продолжает работать..
Ну так как насчёт мотивации?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Давайте сейчас будем считать в два раза, в три и так далее.То есть твой опыт оценен в два раза дороже всего лишь по сравнению с нулевым уровнем. Я ведь правильно понял что 600 баксов даешь просто по простоте душевной? Будь у вас зарплата на отдел наверняка бы 10 раз подумал а не дать ли студенту 300 сначала. А вот когда врубиться в задачи и начнет сам хоть что-то делать - дам 350-400. Перестанет меня дергать и будет работать сам - 600. И так далее.Согласен, 600 было бы нормально.600-800, например, разумная цифра. Потому, что я уважаю коллег, с которыми мне ещё работать. ЭХ! Вопрос к Вам. Вы гуру-ораклист с зарплатой 1,5к. Берем студента к Вам в ученики. Сколько Вы ему положите оклад?
А люди вон и 1200 предлагают.
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Причем здесь счастье? Надо не тупо повышать в два раза - а просто привязать зарплату к выполняемым объемам. Объемы выросли(при том же количестве народа в отделе) - плати больше. Под новые объемы взяли человека, значит эти деньги плати ему. Повышу я тебе зарплату в 2 раза. Была 1,5к , стала 3 k. Скажи честно, на долго ли будешь счастлив? Да через 3-6 месяцев уже будет казаться что не хило бы поднять еще!
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Сами создалипусть будет так ... И все-таки меня умиляет, честное слово.Господа. Вы тут решили напугать меня работой что ли? Да, расписан великолепный геморрой. Вы его с ами себе создали вот и разгребайте. Кстати, видел я тут посты одного из собеседников по поводу необходимой тотальной лени админа. Ну лень здравая мною приветствуется а вот тотальная может привести к авралам. Сколько еще сможешь просидеть на 8-ке? Сняли ее с поддержки ораклы - дальше что делаешь? Работает - не трогай хороший девиз по жизни, только потом боком выходит. Серединку бы держать - IMHO. Дак вот насчет мотивации - работа по текущим задачам и творчество что бы развиваться дальше как самому так и делу, которому служишь. Я ведь не ошибаюсь если говорю что у Вас лично мотивация денег на 1-м месте и потому работает-не трогай. Я буду курить и плевать в потолок. Апгрейд на 9-ку или не дай бог на 10g? Вешалки - это же целый год работы! Парни, это же менталитет а он у всех разный. Повышу я тебе зарплату в 2 раза. Была 1,5к , стала 3 k. Скажи честно, на долго ли будешь счастлив? Да через 3-6 месяцев уже будет казаться что не хило бы поднять еще! То есть мотиватор денег работает не долго. Но в этом не убедить никого пока сам не встанешь на уровень руководителя хотя бы одним человеком.Смена задач может быть и много, но ..
1.) как была Oracle 8 основая промышленная база .. так она и остается, в большинстве случаев. Те же банки сидят лет по 5 на Oracle 8 ...
2.) Oracle Forms 6i ... интересно у тебя 5 000 отчетов .. кто их будет править на 9i
3.) Адаптация текущей среды работы на новое ПО ... удачи вам при этом процессе...
Всё верно сказал...
В то время как космические корабли бороздят просторы Большого Театра (c), огромное число систем на 8ке продолжает работать..
Ну так как насчёт мотивации?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Tarz
Вообще в десяткуПричем здесь счастье? Надо не тупо повышать в два раза - а просто привязать зарплату к выполняемым объемам. Объемы выросли(при том же количестве народа в отделе) - плати больше. Под новые объемы взяли человека, значит эти деньги плати ему. Повышу я тебе зарплату в 2 раза. Была 1,5к , стала 3 k. Скажи честно, на долго ли будешь счастлив? Да через 3-6 месяцев уже будет казаться что не хило бы поднять еще!
ИМХО: народ в отделе всегда должен видеть мало-мальскую справедливость "в распределении". Если ее нет - все будет разваливаться....
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Обычно такие геморрои создают разработчики.. Им, видите ли, лень переписывать и сертифицировать систему. Да, расписан великолепный геморрой. Вы его с ами себе создали вот и разгребайте. ..
Extended support 8i - до 31.12.2007г. Сколько еще сможешь просидеть на 8-ке?
А у вас что, решения по апгрейду принимают DBA? И плевать на сертификацию системы, поддержку от поставщика ПО, и т.д. ? Было бы интересно взглянуть Апгрейд на 9-ку или не дай бог на 10g?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя inittab
Про RAC - жжошь.. Имхо там придётся с нуля всё писать, чтобы оно было хотя бы не медленней, чем на одном узле Вот Вы говорите о новациях, 9i, 10g. Подскажите, ваш флагманский продукт IBSO что-либо использует из этих новаций, например, есть ли и где промэксплуатация IBSO под Oracle RAC, переписана ли объектная модель с учетом того, в Oracle давным давно есть свои классы, много ли банков (в процентах, конечно) используют IBSO с 10g ?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Mike--
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя inittab
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Если вы так любите работу, то сколько готовы работать бесплатно? Да через 3-6 месяцев уже будет казаться что не хило бы поднять еще! То есть мотиватор денег работает не долго
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя tpi
Не долго. Мы не понимаем друг друга и в этом виной мое косноязычие. Здесь я так же приношу извинения за свои высказывания и обещаю что не повторю их на этом форуме. Ошибки признаю и здесь. Вам лично приношу извинения что отрывал Вас от дел бесполезными и тупыми мыслями.Если вы так любите работу, то сколько готовы работать бесплатно? Да через 3-6 месяцев уже будет казаться что не хило бы поднять еще! То есть мотиватор денег работает не долго
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя tpi
Объяснил же - что-то непонятно осталось? Хотя, объяснять я уже пробовал много дней, меня не понимают из-за моего косноязычия. Считайте что Вы оказались правы во всем - это по крайней мере даст Вашему самолюбию прирост - а я порадуюсь за Вас. Как запучило, с чего бы это?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя tpi
Ну тогда на этом и закончим... Поговорите лучше по топику - про ораклистов и где их взять. У меня нет самолюбия...
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя kino404
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Hokum
Надо, можете выйти ко мне в асю ? или кидайте в личку. Если надо ораклиста удовлетворяющего приведённым требованиям- дам наводку, обращайтесь.
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Scarman
извиняюсь, я тут перечитал топик повнимательнее и понял что был не прав.Надо, можете выйти ко мне в асю ? или кидайте в личку. Если надо ораклиста удовлетворяющего приведённым требованиям- дам наводку, обращайтесь.
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Hokum
Тема вроде говорит сама за себя.извиняюсь, я тут перечитал топик повнимательнее и понял что был не прав.Надо, можете выйти ко мне в асю ? или кидайте в личку. Если надо ораклиста удовлетворяющего приведённым требованиям- дам наводку, обращайтесь.
Ответ на сообщение Oracle DBA пользователя Scarman
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Scarman
Прочитал полемику относительно размеров ЗП. Тема вроде говорит сама за себя.
Что такое встретилось в топике, что Вы решили, что ошиблись ?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Hokum
Настолько все плохо?Прочитал полемику относительно размеров ЗП. Тема вроде говорит сама за себя.
Что такое встретилось в топике, что Вы решили, что ошиблись ?
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя Scarman
Ответ на сообщение Re: Oracle DBA пользователя inittab
Это про кого сейчас? Нет, похоже, наоборот, у кого-то все очень даже хорошо