Погода: 24 °C
19.0722...25пасмурно, небольшие дожди
20.0722...26переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

как устроиться на работу замужней девушке?

  • Недавно уволилась с прежнего места работы и начала поиск новой, но столкнулась с проблемой:когда работодатель узнает что я замужем, а детей пока нет, то заявляет, что я потенциаьная мамаша и увы ....отказ. Такой ответ я слышу уже не впервый раз. Возникает вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ :а\?:

  • Ну как вариант, сразу первой говорить работодателю о ваших планах на ближайшее время. Предложите заключить соглашение о том, что в случае ухода в декрет вы увольняетесь.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Продолжать искать. :)Наверняка найдется компания, которой будет семейное положение не сильно важно, или которая просто нормально относится к потенциальным декретникам. Устраиваясь на работу, я в свое время сказала, что пока ребенка не планирую, но вышло так, что забеременела в первый же рабочий день (ну или примерно так). Ничего, отнеслись нормально.

    Как выяснилось, с маленьким ребенком устроиться еще сложнее. :улыб:

    Best regards

  • В ответ на: Ну как вариант, сразу первой говорить работодателю о ваших планах на ближайшее время. Предложите заключить соглашение о том, что в случае ухода в декрет вы увольняетесь.
    Последнее не советую. Могут ведь и поверить, а декретнице это зачем?

    Best regards

  • Работодателя можно понять, из нашего отдела уже 4-я сотрудница уходит в декрет, просто не успеваем подбирать. Хотя замужняя - это еще не показатель, из четверых три на момент устройства на работу были не замужем, а замуж вышли уже непосредственно перед декретом:улыб:
    Можно попробовать убедить, например: в планах покупка квартиры, соотвественно пока квартира не куплена (кредит не выплачен и т.д.) ребенка заводить не собираетесь.

    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама...

  • Нормальные компании, а особенно иностранные типа Марс вполне нормально к этому относятся. Сейчас таких компаний все больше. Просто в поиске работы советую ориентиролваться не на должность а на работодателя. Выбрали несколько компаний в которых вы хотели бы работать (послушайте что говорят про них) и вперед, даже если не увидите на НГС их вакансии. А то что не берут просто потому что боятся ухода в декрет, так это просто не серьезные конторки... Таких сейчас все меньше

  • Да просто не заморачивайтесь на этом.
    Многие компании, напротив, не любят не замужних (мол, будут здесь с декальте разгуливать и мужа искать и т.п.)
    Стериотипов масса, всем не угодишь.
    Если Вам 25 и меньше- можете смело аргументировать что Ваша цель-работа, работа, работа (а после каких-то достижения можно и о детях думать).
    А если 30.... то скорее всего через год родите, поэтому и работодателя можно понять.

    Нет каких-то стериотипов.
    Многие сейчас женятся после того, как обнаружат беременность (в гражданских браках).
    Аргументируйте, используйте факты и все.

    На мой взгляд, нет какой-то прям проблемы.
    Я вот тож замужем год, и без трнуда устроилась на работу и везде брали (просто четко обозначала свои планы в котором ребенку пока еще не место).

    Удачи Вам!

  • А Вы кем устроиться хотите?

  • По специальности я инженер, вот и ищу что -нибудь близкое.Впринципе их конечно можно понять-никому неохота постоянно менять сотрудников,НО и незамужние рожают ведь. :dnknow:

  • А замужние с детьми могут второго и третьего родить :спок:
    Так что поддерживаю большинство - те компании, которые этого не хотят, просто несерьезные или не очень надежные.

    Best regards

  • Да я в принципе тоже согласна. Уважающий себя работодатель не будет зацикливаться на декрете.

  • Я тоже когда-то натыкалась на отказ в принятии на работу по этой причине. После этого на собеседованиях сама стала говорить - что, мол, если есть опасения, то я не кандидат в декрет в ближайшие года три по медицинским рекомендациям. Впрочем, какое-то время это так и было, но и потом я прибегала к этой уловке :миг:
    Обычно никто не не уточняет, что с вами случилось такое, что вам нельзя забеременеть, но, если спрашивали - я честно отвечала, что был перелом ноги.

    Добро всегда побеждает зло. Значит, кто победил, тот и добрый. (с)

  • Интересно, а в моем случае почему то такого не наблюдалось, даже зная, что свадьба на носу предложений было много
    Так что лучше продолжать искать, в итоге найдете

  • Не переживайте, обязательно что-нибудь найдете. Я вот когда искала, мне в одном месте вообще сказали, что раз я не замужем, то либо гулять буду напропалую, работу пропускать, либо прихвачу первого попавшегося на работе, мгновенно забеременею и .... вообще со мной, типа, одни проблемы... Потом когда нашла, что искала, мне с того места звонили и приглашали еще раз. Так что у вас все получится.

  • Всякие замужние бывают. Вот на этой неделе искал бухгалтера. Приходит девица. В апреле замуж вышла. И _перед_ этим уволилась с работы. Теперь вот новую искать начала. Естественно, вопрос возник - а каковы же были причины ухода? Ответ шокировал. "Хотелось свадьбу погулять!".

    Мы, в общем-то, определили отношение к потенциальным мамам - и решили, только по этой причине отказывать не будем. В конце концов, предприятию их отпуск ничего стоить не будет, ФСС платит, а заменить - пара недель, не так уж и сложно.

    Но этот случай мы уже не перенесли... Увольнение и гулянка на свадьбе с апреля по август... Ну уж нет.

    И, кроме того, несколько недальновидно было об этом говорить. А, мягко скажем, недальновидный бухгалтер нам не нужен.

    Вот так.

    Подпись на реконструкции

  • В ответ на: Увольнение и гулянка на свадьбе с апреля по август... Ну уж нет.
    а Вы не думали, что молодые могли не гуливанить, а просто медовый месяц подзатянуть?
    Что вообще за манера додумывать за других? Не понимаю...

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Когда я устраивалась на работу - мой работодатель наоборот был очень доволен, что я уже "несвободная" и с ребенком - ибо стабильность значит есть в жизни какая-то ))
    Каждый работодатель со своими "тараканами" - так что не отчаивайтесь :))

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Я с Вами полностью согласна :agree:я тоже устроилась на работу,когда ребенку был годик и меня взяли без всяких разговорах о болезнях ребенка и постоянных отсутсвиях на работе. Вообще я считаю, что если человек адекватный и со всей ответственностью относится к поиску работы,то это заметят..........значит автор топика еще не нашел что-то свое. Я желаю Вам удачи и верьте,что Вы найдете именно,то Вам нужно!

  • В ответ на: а Вы не думали, что молодые могли не гуливанить, а просто медовый месяц подзатянуть?
    Что вообще за манера додумывать за других? Не понимаю...
    Я использовал слова "свадьбу погулять" вслед за кандидаткой. А додумывать пытаетесь Вы.

    Впрочем, имеет ли это значение?

    А если не додумывать, а проанализировать, то получается следующее. Она просто могла бы взять отпуск за свой счет. Но, видимо, не отпустили. Любой бухгалтер скажет, почему ее не отпустили бы в отпуск в апреле. И она, скорее всего, ушла - в весьма напряженный период, подставив коллег. Заменить не главного и не зама - не проблема, вопрос недели, но только не во время отчета.

    Быть может, я и ошибся, но рисковать так - не хочу. Лучше иметь дело с сотрудником, который в подобной ситуации примет во внимание особенности профессии.

    В ответ на: Каждый работодатель со своими "тараканами" - так что не отчаивайтесь :))
    И, заметьте, каждый работник. Говорить и договариваться надо уметь... :-)

    Подпись на реконструкции

  • Хорошо, тогда у меня другой вопрос - что важнее: свадьба, как шаг к самостоятельной жизни или работа?

    Никогда не понимала людей, которые ради работы херят личную жизнь и уж тем более не хотела бы работать в коллективе, который не понимает этого ((((

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Важнее всего - умение находить компромиссы. В том числе и с самим собой. Иначе и личная жизнь, и работа - все будет не так :-)

    Подпись на реконструкции

  • :respect:

  • Если по этой причине отказывают, то радуйтесь, что сэкономили время и не пошли в эту контору. Я, кстати, молодой был и глупый, тоже на этоу темку заморачивался - как бы не взять будущую мамашу. Так один раз вместо молодой девахи - взял солидную даму с тремя взрослыми детьми, так она через пол-года четвертого родила, а деваха у конкурента за три года хорошо им денег заработала. С тех пор - смотрю на соответствие своих хотелок и могелок кандидата, а все остальное - это ЖИСТЬ во всех ее проявлениях.

  • В ответ на: Недавно уволилась с прежнего места работы и начала поиск новой, но столкнулась с проблемой:когда работодатель узнает что я замужем, а детей пока нет, то заявляет, что я потенциаьная мамаша и увы ....отказ. Такой ответ я слышу уже не впервый раз. Возникает вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ :а\?:
    Если Вам напрямую об этом говорят - то в суд. Потому что это прямое нарушение КЗОТа.
    Записывайте на диктофон и всё. Просите письменно объяснить причину отказа. На это тоже имеете право.

    We are free to go where we wish and to be what we are

  • В суд с иском?!Вы ведь понимаете что никто письменно ничего объяснять не будет да и с чего вдруг?Думаю это не выход.

  • В ответ на: Если Вам напрямую об этом говорят - то в суд.
    Есть практика? Или это только в теории?

    Подпись на реконструкции

  • И поле этого (суда) предлагаете там работу работать. Так то приятно, но сути вопроса топика не решает.

  • В крупные компании очень много людей устраивается именно так.
    Почитайте закон. Много интересного узнаете.
    Как правило, люди, занимающиеся рекрутингом, к дальнейшему рабочему процессу там практически не имеют отношения.

    А вообще - если сотрудник стоящий, то никакое замужество не помешает. Возьмут и всё.

    В ответ на: но сути вопроса топика не решает
    Как раз именно это и решает.
    В общем, нужно конторе просто мягко но настойчиво доказать, что она без тебя не обойдется.

    We are free to go where we wish and to be what we are

  • если сотрудник стоящий, то никакое замужество не помешает. Возьмут и всё.
    ----------------------------------------------------------------------------
    подобные вопросы задают как раз нестоящие
    стоящие в этом форум ерунду не пишут

    В общем, нужно конторе просто мягко но настойчиво доказать, что она без тебя не обойдется.
    --------------------------------------------------------------------------
    у нас нэзамэнымэх нэт!
    кроме ВВ, разумеется
    но автор - не ВВ

  • В ответ на: подобные вопросы задают как раз нестоящие
    стоящие в этом форум ерунду не пишут
    А такие ответы какие пишут???

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • высококвалифицированные специалисты с уникальными навыками

  • В ответ на: В крупные компании очень много людей устраивается именно так.
    Почитайте закон. Много интересного узнаете.
    Как правило, люди, занимающиеся рекрутингом, к дальнейшему рабочему процессу там практически не имеют отношения
    Читаю и перечитываю, вынужденно, по мере проведения кадровой селекции. Ничего интересного. Вынужден чтить ТК. Не припомню, чтобы к нам кто-то таким образом устраивался на работу, хотя работаю и работал в крупных и очень крупных компаниях. И никому не советую, потому, что именно в крупных компаниях постоянно читают ТК.
    Впрочем здесь и замужнею девушку врядли будут обижать.

    В ответ на: А вообще - если сотрудник стоящий, то никакое замужество не помешает. Возьмут и всё.
    Согласен, если стоящей – помогут и с разводом и с замужеством/женитьбой.

    В ответ на: В общем, нужно конторе просто мягко но настойчиво доказать, что она без тебя не обойдется.
    Вот не уверен, что контора согласиться с этим если ей доказывать через суд, теоретики и практики УЧР рекомендуют не связываться с сутяжниками

  • Нда. Так себе и представил: приходит ко мне "некта" на собеседование и сразу так с порога достает диктофон и "осчастливливает" - ".. я типа, эта... собеседование записивать хачу патаму чта читала ТК и подам в суд ежели вчё..." А я ей так сразу: "А Вы, дэвушка работат прышли или в дикрет сразу хатите? Ежели в дикрет - фиг Вам, я Вас на работу нэ бэру!" А потом визивают мине павесткой и балшой судья выносит свой вердикт: ТРУДОУСТРОИТЬ! И далее кажный день эта некта приходит на работу с диктофоном и работаем мы вместе "долго и счастливо" :ха-ха!:

    Или еще, тоже весело: приходит некта другая и так настойчиво мне (часа три) доказывает как мне без неё - ну никак! А я всё упираюсь, да упираюсь... уже и зарплату отменил, а она все равно на своем стоит, уже и потребовал чтобы за занятое рабочее место сама платила... далее можно смотреть выше (диктофон, суд, совместная работа) :ха-ха!:

    А если серъезно и по теме, то "замужность" будущей работницы и риск "декрета" - ИМХО между собой никак не связаны.

    Я вот, тоже не люблю принимать замужних на работу, но совсем по другой причине: замужнюю женщину должен содержать муж. Если замужняя женщина ищет работу - то или "муж объелся груш" т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет. Хотя и здесь бывают исключения...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Не согласна с тем, что муж ДОЛЖЕН содержать. Почему кто-то кому-то должен. Вообще то каждая семья сама решаетч. А вообще то если супруги молодые, то обычно семейное добро наживают совместно. Да и даже если муж обеспечивает, то почиму жена дома должна сидеть?Я вот например совсем не для того 6 лет отучилась, чтобы потом сесть за кастрюли. Так что зря Вы так категорично...хотя это личное дело каждого

    Исправлено пользователем n1706 (31.08.06 21:41)

  • В ответ на: замужнюю женщину должен содержать муж.
    я в обмороке...
    так у нас вообще женщины замужние работать не должны??
    дома закиснуть??
    дело ведь не только в *скучно-весело*...
    я например люблю свою работу и мне важна самореализация и в профессиональном плане, помимо семьи... в конце концов, мне просто нравится заниматься моей работой..
    а сутками готовить - убираться - это действительно скучно! физический труд должен чередоваться с умственным..
    и вот еще интересно - а когда дети уже ходят в школу - дома чего цельный день делать?? или рожать непрерывно? :eek:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Гы.:улыб:"... и здесь есть исключения...":улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Умнааа------не по годам.

  • В ответ на: Если замужняя женщина ищет работу - то или "муж объелся груш" т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет.
    Просто в шоке.
    Работала полгода дома (благо профессия позволяет) - чуть с ума не сошла!!! Поняла, что не дай бог ещё полгодика - так я отупею и превращусь в бревно ((( Опять пошла "в люди" - и работаю, не поверите! И не скучно - ибо некогда скучать ))

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Не в тему, но вспомнилось. Знакомая, когда муж решил пожить на ренту и посидеть дома, сначала радовалась, потом молчала, а через пол-года чуть не развелась. Оказывается работающий человек с трудом начинает понимать домоседа, даже если тот уже давно это себе заработал - возможность плевать в потолок. Пришлось мужчинке возвращаться к активной деятельности. :not_i:

  • В ответ на: замужнюю женщину должен содержать муж. Если замужняя женщина ищет работу - то или "муж объелся груш" т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет.
    можно я вашу фразу в свой личный цитатник добавлю?:улыб:чтобы потом мужу показать и повеселиться...
    замужние имхо, как раз и есть отличные работники, им поиском мужа уже заботиться не надо, то есть попой крутить перед клиентами тоже не надо...Она реже будет просить аванс до зарплаты и вообще очень удобное такое создание в вашем офисе. Одна особенность - дети. Но если девушка еще и умеет правильно организовать свое личное пространство, этот факт не будет также вас напрягать ))

    вот такая пиар-акция замужних дам...
    Хорошо, что моим работодателям это все не нужно объяснять...:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • На последнего.

    Алиппе: Я говорил о женщинах... с мужчинами как раз наиборот... вот и пошел он обратно на работку. Я после того как годик поотдыхал - тоже взвыл, а сначала даже нравилось...:улыб:

    Йеске на реплику "отупеть работая дома": Можно конечно и "отупеть", в смысле потерять свою квалификацию как работника. У женщины еще дома бывают дети, воспитанием которых она может заниматься (если хочет конечно)... один ребенок укладывает пластом сколько угодно взрослых, причем - легко. Особенно если с ним заниматься... да и отупеть не даст. Только кому это сейчас интересно? У каждой семьи дети - ну просто "лапочки", особенно когда маленькие... откуда столько идиотов, наркоманов и прочих не социальных элементов? Или это сейчас так модно детей воспитывать? А может женщинам просто на работе проще, а дети - сами как-нибудь?:улыб:

    Флер12: можно. Запишите. Замужние - отличные работники только когда у неё есть дети и мужик не способен содержать семью один. Тогда женщина ВЫНУЖДЕНА зарабатывать столько сколько надо. Материнский инстинкт это называется. В остальных случаях - см. выше.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Я вот, тоже не люблю принимать замужних на работу, но совсем по другой причине: замужнюю женщину должен содержать муж. Если замужняя женщина ищет работу - то или "муж объелся груш" т.е. не способен содержать, или ей скучно и работать все равно не будет. Хотя и здесь бывают исключения...
    И кому это интересно муж такое должен?
    А у женщины не может быть желания стать профессионалом в каком-либо деле?
    А работают только от скуки?

  • че-то не стыкуется..
    если у нее есть дети и муж не может зарабатывать - то она отличный работник. А если она просто работает для души при тех же условиях (муж и дети) - то она безответственная мать и позор ей!
    Для интереса спрошу, вы сами то когда-нибудь сидели с ребенком один на один, круглосуточно только им занимаясь? Ну год хотя бы сидели?:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Себе ему это интересно! И еще: а нафига женщине становится профессионалом? "Нафига коту гармонь?". Это чисто мужское желание - быть профессионалом... ваще-то. Но это уже философия.

    Флер12: Совмещать одно с другим в полном объеме? не знаю кому это удавалось... и опять же - а на фига?
    На Ваш вопрос - сам не сидел. Ну не женщина я!:улыб:А вот жена - сидит. И поверьте, развлечений - хватает! Объем закачки по инету - на 800рублей каждый месяц. В основном, то что нужно для ребенка - симптомы болезней, игры, обучение.. да мало ли чего!

    Она тоже сначала беспокоилась о своем профессионализме... а щас - как-то само рассосалось... и не вижу чтобы ей было скучно, или как-то еще... вот трудно - это да. Кстати, предупрежу остальные вопросы: дом содержим совместно. Кто более свободен, тот и готовит, убирает, стирает, гладит... речь идет именно о воспитании...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Вы же взрослый человек!!!! Я Вас видела своими глазами!! Поверьте, я сейчас в состоянии прострации - Вы выглядели вполне адекватно, а здесь пишете полнейшие нелепости :а\?:

    Вы знаете, что не все женщины - домохозяйки по своей натуре??? Вы видели (ну может слышали), что существуют бизнесс-леди, причем очень даже успешные? А Вы никогда не думали, что женщина может вполне спокойно совмещать и карьеру и семейную активную жизнь???? Или мы с Вами на разных планетах живём?????? :а\?:

    Слово "отупеть" я использовала в более широком смысле, чем увидели вы - я имела в виду ВООБЩЕ потерять интересс к развитию себя как ЧЕЛОВЕКА (не только как работника той или иной отрасли)!!! Женщина может перестать работать, но оставаться очень интерессным разносторонне развитым человеком. А вот если её безвылазно посадить дома - она отупеет!!!! У неё не будет общения с окружающим миром (только не говорите мне про ТВ, радио, интернет и прочие техсредства), что далеко не всем приносит душевное равновесие....

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • В ответ на: Кто более свободен, тот и готовит, убирает, стирает, гладит... речь идет именно о воспитании...
    Т.е. Вы в воспитании не учавствуете из соображений "не царское это дело"???

    И про профессионализм и про совмещение одного с другим - мы с Вами по-разному на мир смотрим....

    А что Ваша жена получает ДЛЯ СЕБЯ???? Не для ребёнка, не для семьи.... И из каких таких соображений у неё рассовалось желание расти профессионально? Не из-за Вашего ли жёстко-патриархального подхода к институту семьи? Сознайтесь не мне, но себе...

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • такие рассуждения интересные...Какая разница замужем женщина или нет, есть дети или нет! Главное какой она работник и специалист...А про декрет вообще интересно, что не рожать теперь вообще!!! Как будто у работодателя нет жены/мужа и детей, не понятно мне как-то... :dnknow:

  • В ответ на: Себе ему это интересно! И еще: а нафига женщине становится профессионалом? "Нафига коту гармонь?". Это чисто мужское желание - быть профессионалом... ваще-то. Но это уже философия.
    И откуда такая глупость взялась?
    Интересно если я хотела стать профессионалом и много уже в этом хотении добилась и продолжаю добиваться дальше то я не женщина?
    Логика потрясающая :ха-ха!:
    А за всех женщин нормально говорить?

    Исправлено пользователем Suflete (06.09.06 15:11)

  • а нафига женщине становится профессионалом?
    ____________________
    Допустим - сегодня она замужем, никем становиться не хочет, а завтра вдруг вдова или разведённая, с ребёнком. Как прикажете выкручиваться?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • А я люблю принимать на работу замужних и с детьми если вижу, что человек в профессиональном плане мне подходит. плюсы имхо такие (говорю по опыту)
    - ответственность (ее видимо существование детей очень четко воспитывает)
    - стабильность и стрессоусточивость
    - и как тут уже сказали - не тратить время на поиск мужчины свое мечты т.е. не ходит постоянно покурить в мужской компании, не носит отвлекающие всю мужскую половину наряды и т.п.:улыб:
    Хотя не спорю есть и свои минусы, но они тоже очень быстро выявляются за испытательный срок:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • На последнего:

    Йеске: интересно, что Вы считаете полнейшей нелепицей?
    То, что мужчина должен быть ответственнен за того человека, которого берет себе в жены и за совместных детей? То, что эта ответственность и проявляется как раз в умении содержать и обеспечивать их всем необходимым! Или то, что ответственность в правильном воспитании маленьких человечков в основном лежит на женщине и это её ГЛАВНАЯ задача жизни?
    Если для Вас это полнейшая нелепица - увольте. Мы действительно встречались и я посчитал Вас достаточно умной женщиной.

    Между прочим, не так давно это и началось. Меньше ста лет назад - для истории мелочь полнейшая. Напомню, если вчё. На работу женщин впервые выгнали коммунисты, потому как это удобно. Во-первых, больше рабов на строительстве "светлого будущего", а во-вторых, проще делать "нового человека". Старым воспитанием заниматься некому. Плюс война, когда мужиков выкосили, и подозреваю вполне сознательно. К чему приводит сегодняшний процесс - хорошо было видно по наводнению в Орлеане - когда стадо идиотов (по-другому не скажешь!) не сделало ничего для своего спасения, ожидая 911.

    Не все женщины - домохозяйки? Да не все. Так же как не все мужики - Мужчины. Отклонения есть всегда. Не всякая женщина еще и родить способна, а уж воспитывать - тем более. Впрочем как и не всякий мужчина должен обзаводиться семьей. Еще раз: ИСКЛЮЧЕНИЯ ЕСТЬ ВСЕГДА.

    Насчет отупения - да правильно я Вас понял! Отупеть можно и на работе с тем же успехом. "Любой специалист подобен флюсу. Полнота его одностороння" (с) Козьма Прутков. Вопрос отупения никак не связан с работой или детьми. Это проблема саморазвития и наличия желания. Вы своих детей сами способны обучить всему? И петь и рисовать и себя защитить и т.д. и т.п. или можете выступить во всех сферах хорошим советчиком и консультантом для них? Чета я сомневаюсь. И расти здесь и расти без конца и края...:улыб:

    Воспитанием я занимаюсь по мере наличия времени. Просто это не идет ни в какое сравнение с тем сколько этим занимается жена. Это как в анекдоте: "Дорогая, я нашему малышу памперсы купил! - Положи в тумбочку, вернется из армии, женится, тогда пригодятся":улыб:

    Чего моя жена получила для себя? Хм. Спрошу. Мне пока видно то, что она стала совсем другим человеком. И учится, учится и учится...:улыб:

    Суламифь: особой разницы нет. Я же в первом посте так и сказал - "предпочитаю". Это же не значит, что не беру. Работают и замужние у меня. Разница в тонкостях отношения к работе и результатам этой самой работы. А так, принципиальной разницы нет.

    Суфлет:
    Да ради бога! Растите профессионально скока Вам влезет. Считаете, что способны совместить одно с другим - пожалуйста. Время покажет удалось Вам это или нет. В конце концов, это всего лишь судьба всего лишь Ваших детей...:улыб:

    Галинке: сложный вопрос. По-крайней мере "приказывать" никак не хочу... Каждая его решает по-своему...

    P.S. Всё. Достали. Хотите считать все это нелепицей - да пожалуйста! Только не говорите потом, что все мужики козлы. Особенно когда в ресторане за Вас никто не рассчитается, да еше со словами "А чего это я должен? Сама, сама дорогая..." или когда Вы "вдруг" остаетесь как это говорят " в разводе" да еще с малышом на руках - это не мужики козлы. Это вы, Женщины, их так воспитали! Потому что уж очень "профессионально" расти хотелось! За что боролись, на то и напоролись... и не надо сказок рассказывать после этого!

    А причина, как всегда - на поверхности. Нежелание отвечать за собственную бессмысленную жизнь.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ужасно... :(Хорошо бы никогда не попасть к Вам на работу.

    Best regards

  • В ответ на: На последнего:
    То, что мужчина должен быть ответственнен за того человека, которого берет себе в жены и за совместных детей? То, что эта ответственность и проявляется как раз в умении содержать и обеспечивать их всем необходимым! Или то, что ответственность в правильном воспитании маленьких человечков в основном лежит на женщине и это её ГЛАВНАЯ задача жизни?
    Если для Вас это полнейшая нелепица - увольте. Между прочим, не так давно это и началось. Меньше ста лет назад - для истории мелочь полнейшая. Напомню, если вчё. На работу женщин впервые выгнали коммунисты, потому как это удобно. Во-первых, больше рабов на строительстве "светлого будущего", а во-вторых, проще делать "нового человека".
    Ну на работу не коммунисты выгнали женщин, напремер, на западе они тоже работать начали, а коммунизма там не было
    А почему вы думаете что за женщину надо отвечать? Это за детей надо отвечать, а женщина взрослый человек, умеющий за себя отвечать самостоятельно.
    В совестские время работала практически каждая женщина (коммунисты выгнали :ха-ха!:) и тем не менее нельзя сказать, что нынешнее общество состоит из одних уродов
    Воспитывать маленьких человесков - это главная задача ОБОИХ родителей (отец несет не меньше отвественности чем мать)

  • В ответ на: Не все женщины - домохозяйки? Да не все. Так же как не все мужики - Мужчины.
    Здесь должна прослеживаться какая то связь? :а\?:

  • В ответ на: В совестские время работала практически каждая женщина (коммунисты выгнали ) и тем не менее нельзя сказать, что нынешнее общество состоит из одних уродов
    Может и не из одних уродов, но демографическая яма налицо. Как результат советской политики.
    А рассуждения Толстопуза лично мне нравятся. Правильный мужик.

  • В ответ на:
    В ответ на: В совестские время работала практически каждая женщина (коммунисты выгнали ) и тем не менее нельзя сказать, что нынешнее общество состоит из одних уродов
    Может и не из одних уродов, но демографическая яма налицо. Как результат советской политики.
    А рассуждения Толстопуза лично мне нравятся. Правильный мужик.
    Ну да, демографическая яма приключилась именно потому что женщины работают. Развеселили :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • И правда:)

    Я вот не завидую жене толстопуза. Представляю себе этакую квохчу.
    Вы только не обижайтесь, в интернете я могу судить только по словам и могу ошибаться.

    Женщине же очень важно чувствовать внимание, участвовать в интрижках, заботиться о себе.

    Это же какой надо быть сильной, чтобы при монотонности домашней жизни не забывать заботиться о себе. Стимулов - минимальное количество.

    И наверняка у мужчин с такими домашними квохчами есть любовница. А то ведь хочется иногда независимой красивой и дерзкой (возможно работящей) женщины, которая и о политике, и об экономике может рассказать. А не ограничивается самосовершенствованием в педагогическом аспекте.

    Зачем в 18-19 веке были куртизанки?
    Они были умными. С ними было интересно говорить:)

    We are free to go where we wish and to be what we are

  • Хм... Вот есть у меня такое чувство, что позиция у вас вполне правильная, просто вы слабому полу пытаетесь донести ее в такой форме, что они ее неприемлют:улыб:

    Испокон веков считается, что мамонта должен принести мужчина, а приготовить и накормить им детей женщина. Нышняя семья не настолько прямо зависима от физической силы "добытчика" и поэтому, на мой взгляд, теперь эта мысль звучит так: "мамонта должен принести мужчина, но если он его не приносит - его принесет женщина".

    Милые дамы - хочу заметить, что Толстопуз абсолютно прав в том, что ОБЯЗАННОСТЬ мужчины обеспечить жену и детей всем необходимым. Я сейчас не говорю о том, что всегда есть что хотеть, но по-крайней мере в доме должна быть еда и одежда:улыб:И если на ваш взгляд это не так, то оглянитесь и посмотрите, что творится в семьях тех мужчин, которые так не считают.

    Кроме того, в силу исторической традиции и физиологической обоснованности, выработалась объективная ситуация, что "сидеть дома с детьми у женщин получается лучше, чем у мужчин. Это ОБЪЕКТИВНО так. Поэтому честно говоря не понимаю - чего переть против природы?

    Другой вопрос, что сидит у меня сейчас жена дома, но она пойдет работать в двух случаях: когда сама захочет по своим внутренним причинам (самореализация, общение и т.п.) или когда решит, что хочеть зарабатывать деньги и жить еще лучше в материальном плане, чем это обеспечиваю я. Ребенок при этом точно не будет забыт и его потребности в общении с родителями на первом плане всегда.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: Милые дамы - хочу заметить, что Толстопуз абсолютно прав в том, что ОБЯЗАННОСТЬ мужчины обеспечить жену и детей всем необходимым. Я сейчас не говорю о том, что всегда есть что хотеть, но по-крайней мере в доме должна быть еда и одежда:улыб:И если на ваш взгляд это не так, то оглянитесь и посмотрите, что творится в семьях тех мужчин, которые так не считают.
    И что же в таких семьях твориться? :а\?:
    Не спорю вы более корректно высказались, но все же не все это приемлют
    Замужняя женщина как работник лучше нежели незамужняя, у замужних больше ответственности и даже не знаю как назвать, понимания жизни что ли

  • Согласна.
    СКажу как замужняя, отсидевшая почти два года в декрете и все это время работавшая на дому. На работу ходить нужно. Для самореализации, для улучшения внешнего вида и повышения самооценки, для расширения круга общения, который при всем сопротивлении все равно сужается до таких же неработающих, которым потом и друг с другом то скучно, для удовлетворения потребности в общении.
    Ну и вообще, после определенного времени сидения дома просто хочется работать (не всем, но очень многим). Именно работать, приносить пользу не только семье. Ну и иметь свои деньги, чтобы муж не вставал в позу по поводу расходов, не делал круглые глаза при разговоре о приобретении чего-то, не совсем ему понятного и нужного, чтобы не предъявлял претензии по поводу этих трат. Ну и вообще, свои деньги тратить приятнее.
    В общем, для себя сейчас вижу только один путь - поиск работы в кратчайшие сроки, до следующего декрета, и все это время выкладываться на работе так же, как за два прошедших года дома.

    Best regards

  • В ответ на: Замужняя женщина как работник лучше нежели незамужняя, у замужних больше ответственности и даже не знаю как назвать, понимания жизни что ли
    прочите мой пост выше - полностью согласен с этим мнением.

    В ответ на: И что же в таких семьях твориться?
    Найдите мужчину, который считает, что он своей ЖЕНЕ ничего не должен и женщину которая тоже считает, что она МУЖУ ничего не должна. И посмотрите какая из них получится семья.:улыб:Имхо тут не тема для такого диалога - если хотите поговорить об этом заведите тему в основном или цивилизованном:улыб:я вам там отвечу:миг:
    В ответ на: Не спорю вы более корректно высказались, но все же не все это приемлют
    я об общем случае - частности могут принимать причудливые формы, но общее от этого не страдает:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: Она тоже сначала беспокоилась о своем профессионализме... а щас - как-то само рассосалось... и не вижу чтобы ей было скучно, или как-то еще... вот трудно - это да.
    про себя расскажу )
    я сидела год дома с ребенком и прям как ваша жена "занималась ребенком", перечитала массу литературы, кучу методик воспитания, развития проштудировала. Интернет - золотое дно в этом вопросе, это да :улыб:И забота и любовь и развитие и бассейны и массажи, разные занятия - все было!

    Но ведь наступает такой момент, когда ребенок просто перестает нуждаться в ежечасном мамином присутствии. Он занят своими игрушками, он изучает окружающий мир, и основной принцип - НЕ МЕШАТЬ ему исследовать. Ему не так уже и важно, кто будет готовить ему на стол и ставит перед ним тарелку, и кто будет с ним во время дневного сна. У меня как у матери просто ступор начался, когда я осознала сей факт.
    Опять тут же заметили, что все развитие сидящей дома мамы направлено на ребенка, а не на себя. Она, конечно, все равно развивается как личность, но к сожалению как профессионал стоит на месте... а то и деградирует... ) не каждая самостоятельная женщина, даже подчеркиваю рядом с мужем, способным ее содержать, выдержит постоянное сидение дома.. Но тут уже особенность личных амбиций

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: Ну да, демографическая яма приключилась именно потому что женщины работают. Развеселили
    Прямая связь есть между убеждением, что муж не обязан содержать жену и демографической ситуацией. Заведите по совету Димитра топик в основном - с удовольствием приму участие в обсуждении.

  • ОФФТОП
    интересно какая тема будет у этого топика?!?:миг:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • ННП

    Мое маленькое имхо - как коллеги замужние женщины лично мне нравятся гораздо больше.

    п.4

  • На последнего.

    Ух и понаписали! Во, тему как поднял... (Ай, да я! Ай, да сволочь!:улыб:)

    1. Про "выгон на работу": читайте историю. Там есть всё. В том числе и о выходе женщин на работу у "буржуев" и даже когда и зачем это было у них...

    2. По-поводу резкости... да. именно так. категорично и резко. потому что это будущее, в том числе и моих детей.

    3. По-поводу работы женщин "у коммунистов" и как все было хорошо - все те последствия, которые мы имеем сейчас - ПРЯМОЕ следствие.
    а) То, что страна уже практически ПРОДАНА ВСЯ пока еще мало кто догадывается. Это не надолго. Тем кто еще сомневается - пусть ответят на простой вопрос (подсказка: можно найти в яндексе). Назовите хотя бы ОДНО крупное предприятие России в области производства пищевых продуктов, которое бы принадлежало Россиянину или хотя бы в части контрольного пакета. Аналогично по других стратегическим направлениям. Вас всех уже давно продали! К слову: те самые уроды-цари Россию собирали по кусочкам 1000лет... Варшава, Финляндия, Киев, Крым... что еще отдадим? Шикотан и Курилы? А потом?
    б) Потери России по "смертности" - около 1млн человек в год! В основном в ТРУДОСПОСОБНОМ возрасте. Для справки: в годы войны 1941-1945гг среднегодовые потери населения БЕЗ УЧЕТА крупных сражений составляли около 700тыс. Это к слову о воспитании совмещаемом с работой...
    в) Количество рождений не совместимых с жизнью - называть не буду, чтобы совсем грустно не было. А есть еще "отклонения СОВМЕСТИМЫЕ с жизнью"... Все три моих ребенка, родившихся в свое время - ЕДИНСТВЕННЫЕ родившиеся с показателем 10 из 10 по какой-то там шкале за КВАРТАЛ в роддомах!
    г) Чего еще интересно узнать? Скока когда пили? Думаю, тому кто заинтересовался - сам найдет...
    д) Истории с приватизацией - тоже весело. Оплата земли под многоквартирными домами - просто анекдот...
    е) Цены. Бензин 20р или около 80центов. Как в штатах. А зарплаты у Вас у всех по 4000 зеленых у.е.? У меня вот меньше... и значительно... А это даже не средняя зарплата " у них"...

    Ладно. Видимо это нравится... А следствие это только потому, что всё делается конкретными людьми конкретного возраста... которые воспитаны как раз теми самыми "совместительницами"...


    Я уже сказал, что свое мнение НИКОМУ не навязываю... Флаг в руки, барабан на шею! Только процитирую еще "до кучки" письмо Нострадамуса к королю Генриху: "... центурии зашифрованы только потому, что если Ваши подданые их прочитают и узнают, что ждет потомков - они откажутся иметь детей..." Потомки - это те кто сейчас живет... к слову.:улыб:Центурии кончаются 2025годом. Осталось всего-то 19лет.

    Тем, кто хочет или наиборот у меня работать: Ваше отношение к проблеме воспитания - лично мне "по-барабану". Здесь важно правило кирпича: "главное чтобы сотрудник был хороший" а замужем она или нет - мне ВСЕ РАВНО. Еще раз (третий): "предпочитаю не брать" - не значит, что не беру... это всего лишь означает что при наличии выбора (то бишь - конкурса) предпочту взять незамужнюю...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Теленпуз
    Насмешили :ха-ха!:
    Как то ранее было мнение, что вы человек адекватный
    Думаю тема, непосредственная тема, о трудностях трудоустройства замужней дамы, себя исчерпала, далее можно только лицезреть своеобразный анализ историии от Телепуза

  • Странно. Вы же хотели прекратить диспут?

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • И в чем же заключается неадекватность Толстопуза? Человек имеет свою точку зрения и неплохо ее обосновывает. Это его полное право. Вы с данным мнением не согласны – ваше право. Но в таком случае, пожалуйста, не надо бессодержательных эмоциональных выкриков - свои аргументы в студию.
    И раз уж вы так настаиваете, что муж жене ничего не должен, ответьте, пожалуйста, на вопрос: Кто обязан содержать женщину с маленькими детьми (совсем маленькими)?

  • с совсем маленькими - это одно, с не очень маленькими - совсем другое.
    Хотя и с совсем маленькими женщина вполне может худо-бедно содержать себя сама. Я работаю с месяца деткиного дома, конечно, не самый идеальный вариант, но зато нет проблем с мужем по поводу денег хотя бы.

    Best regards

  • Мне думается, что муж должен мочь содержать жену (именно мочь, но не содержать!!!), иначе рождение ребенка превращается в героический женский подвиг. И я думаю , ни одна женщина не будет с этим спорить.
    Но женщина не обязана сидеть дома - заниматься только содержанием дома и воспитанием детей. У нее такие же потребности в развитии (в том числе и профессиональном ) и общении, как и мужчин. Ей так же хочется иметь свою жизнь и не заменять ее жизнью ребенка. А отвержение это факта есть проявление типичного мужского шовинизма.

  • Уважаемые девушки - давайте ей-богу заведем отдельный топик в основном формуе?! я бы правда с удовольствием вас послушал и сам высказался, но в топике о работе это просто неуместно:улыб:

    кто тему сформулирует?! "Кто кому что должен в семье? ":улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • А давайте. :улыб:Только с феминистками спорить сложно:улыб:
    А то офф пишем ведь:смущ:

    Best regards

  • В ответ на: И в чем же заключается неадекватность Толстопуза?
    Ну если вы считаете, что приводить в качестве аргументов отрицательных последствий, что коммунисты выгнали женщин на работы, то что всю Россию продали, ваше право, спорить не буду
    Если тему формулировать "Кто и ку что должен", то маленько не то получиться, сведеться на обсуждение, кто мусорное ведро должен выносить, тогда уж что нить вроде "Должна ли женщина сидеть дома и детьми занимать"

    Исправлено пользователем Suflete (08.09.06 14:13)

  • В ответ на: А давайте. :улыб:Только с феминистками спорить сложно:улыб:А то офф пишем ведь:смущ:
    А вы феминистку хоть раз в галаза видели? Их в Нске можно по пальцам пересчитать, а вот в штатах их много, так с кем вам трудно спорить?

  • Все. Завела топик в основном под названием "Работа, воспитание - чем должна заниматься женщина"
    Всем заинтересованным добро пожаловать на основной.

  • Хотел, потому как оффтоп сплошной. Могу с Вами конкретно продолжить в личке... если интересно. Вы мне так и не ответили - где я неадекватен...:улыб::роза:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Самой с собой. :улыб:

    Best regards

  • В ответ на: Хотел, потому как оффтоп сплошной. Могу с Вами конкретно продолжить в личке... если интересно. Вы мне так и не ответили - где я неадекватен...:улыб::роза:
    В соотвествующей теме

  • УРА!!!Я устроилась на работу!!!!Есть правда на белом свете!И все устраивает.Спасибо всем за поддержку.

  • Очень рада за тебя. :respect:

  • А вот как устроится на работу замужней девушке с маленьким ребенком??

  • Сложно, но возможно. Сама столкнулась с этим.
    В одно место взяли без проблем, но пришлось отказаться, не смогла быстро найти няню, ну и еще пара причин была.
    Сейчас хожу по собеседованиям.
    Наличие ребенка смущает далеко не всех, чаще почему-то цепляются к возрасту (моему, не ребенка).

    Best regards

  • В резюме указывать в разделе "Семейное положение" - не замужем, детей нет. А работодатель решит сам нужны Вы ему или нет.

  • В ответ на: В резюме указывать в разделе "Семейное положение" - не замужем, детей нет. А работодатель решит сам нужны Вы ему или нет.
    тогда, в случае принятия положительного решения, уличает Вас на лжи и задается вопросом: "где еще его обманули?"

  • Это проблемы не решит. Все равно узнает. Просто я не понимаю работодателей. приходит незамужняя девушка - не подходит, т.к. будет крутить попой. Приходит замужняя девушка - Скоро уйдет в декрет, приходит замужняя с ребенком - опять не подходит . При этом требования по возрасту: от 23 до 32. Да почти все в этом возрасте либо собераются рожать либо у же есть ребенок. Где логика???

  • Тоже не понимаю.
    Вот у меня еще вопрос, почему многие работодатели не рассматривают кандидаток старше 25?
    Чем человек в 29 отличается от человека в 25?

    Не вижу логики тоже совершенно. Когда мне было 26 и была незамужем, не подходило семейное положение. Теперь тоже не подходит, плюс ребенок маленький.

    Понимаю, что я в любом случае найду работу, да и теперь не сижу без дела, но такие требования удивляют, а иногда возмущают.

    Best regards

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: