НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Коммерческая тайна??

Печать RSS Деревом

Анонимный пользователь
19.07.04 03:46
Недавно мною было увидено где-то в интернете, что теперь коммерческая тайна приравнивается к государственной. Это не зависит, от того работаете ли вы в данный момент на том предприятии. А как быть в том случае, когда на собеседовании для должности менеджера по продажам вас спрашивают, какие обороты вы делали на предыдущем месте?
Предполагается, что правильный ответ "коммерческая тайна"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silvia
experienced
Сообщений: 698
19.07.04 08:48Ответ на сообщение Коммерческая тайна?? пользователя Анонимный пользователь
Перечень сведений, составляющих служебную и коммерческую тайну определяется руководством предприятия (фирмы) или вышестоящим ведомством. С работниками, имеющими доступ к указанным сведениям, заключается подписка о неразглашении. если вы не подписывали такую подписку то можете спокойно разглашать.
Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kool
veteran
Сообщений: 1162
19.07.04 10:05Ответ на сообщение Коммерческая тайна?? пользователя Анонимный пользователь
После увольнения, на подписаное положение о неразглашении "коммерческой тайны" можешь успешно положить
Sportage SL, AWD, Black Pearl, Paulus Chip
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silvia
experienced
Сообщений: 698
19.07.04 10:27Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Kool
В подписке о неразглашении конкретно оговаривается срок , например в течении 6 месяцев после увольнения. Если такой срок оговорен, то в принципе могут и привлечь, даже через суд.
Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DrAnimal
как-то так
Сообщений: 12784
19.07.04 10:31Ответ на сообщение Коммерческая тайна?? пользователя Анонимный пользователь
1) Для того, чтобы быть коммерческой тайной, информация должна быть упомянута в положении о ком. тайне - утвержденном на предприятии документе.

2) Смотря что ты подписал - если расписку или еще каку бумагу, в которой четко определены сроки и состав информации для неразглашения, тогда на этот факт покласть и наложить будет проблематично.
Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tanie
Анонимный пользователь
19.07.04 10:40Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Kool
А если в положении сказано, что не разглашать тайну в течение такого-то срока после увольнения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silvia
experienced
Сообщений: 698
19.07.04 10:55Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Tanie
Еще раз:
1. На предприятии должен быть утвержден "Перечень сведений, составляющих комм. и служебную тайну". Работник должен быть ознакомлен с ним под РОСПИСЬ!
2. С работником заключается письменный договор о неразглашении, в котором конкретно оговариваются сроки неразглашения и после увольнения.
Если эти два документа существуют, предприятие может привлечь работника за разглашение, взыскать "материальный ущерб" через суд.
Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kool
veteran
Сообщений: 1162
19.07.04 10:58Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Silvia
В ответ на: Если эти два документа существуют, предприятие может привлечь работника за разглашение, взыскать "материальный ущерб" через суд.
ИМХО Т.к. закон "О коммерческой тайне" еще не принят, взыскать что-либо через суд крайне проблематично.
ЗЫ опять ИМХО, но наши работодатели (видимо со времен СССР) любят из всего делать "секреты Полишинеля", а потом заставлять бедных работников подписывать такого рода соглашения (ессно в "добровольно-принудительном" порядке).
Sportage SL, AWD, Black Pearl, Paulus Chip
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silvia
experienced
Сообщений: 698
19.07.04 11:11Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Kool
Уголовный Кодекс РФ
Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну

(в ред. Федерального закона от 07.08.2001 N 121-ФЗ)

1. Собирание сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, путем похищения документов, подкупа или угроз, а равно иным незаконным способом -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до шести месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконные разглашение или использование сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, без согласия их владельца лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kool
veteran
Сообщений: 1162
19.07.04 11:20Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Silvia
Ой..Только не надо здесь трясти УК РФ
Если Вы - юрист, приведите мне хоть один живой судебный прецедент со 2-й частью ст.183.
Статья "мертвая", впрочем как и многие другие наши законы.
Sportage SL, AWD, Black Pearl, Paulus Chip
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silvia
experienced
Сообщений: 698
19.07.04 11:42Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Kool
Зачем до суда? все гораздо проще. Возбудить уголовное дело по такой статье без проблем. Потом тебя месяца три - четыре гоняют по следователям, всячески запугивают, в том числе и помещением в изолятор, очные ставки всякие. А потом "за отсутствием состава преступления" дело закрывают. До суда не доходит, зато куча потерянного времени, нервов и денег (на адвокатов и прочее). Я сама через подобное прошла........
Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kool
veteran
Сообщений: 1162
19.07.04 12:06Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Silvia
В ответ на: Я сама через подобное прошла........
По делу о разглашении коммерческой тайны?
Sportage SL, AWD, Black Pearl, Paulus Chip
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maxlap
experienced
Сообщений: 876
19.07.04 15:36Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Silvia
В ответ на: Перечень сведений, составляющих служебную и коммерческую тайну определяется руководством предприятия (фирмы) или вышестоящим ведомством.
Не всякая информация может быть обьявлена коммерческой тайной.
Для начала советую почитать Вот это
--------------------------
....
сведения о численности, составе работающих, их заработной плате и условиях труда, а также о наличии свободных мест;
.................................
о размерах имущества предприятия и его денежных средствах
--------------------------
Несмотря на год издания пока этот закон еще никто не отменял, насколько мне известно
Так вот, если расписка составлена снарушением этих требований, то можете смело сходить с ней в туалет, так как любая расписка или контракт, противоречащая действующим законодательством считаеться недействительной
Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
19.07.04 15:57Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя maxlap
Посмотрел ссылку. То, что Вы перечислили - это как раз то, что не может составлять коммерческую тайну.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Silvia
experienced
Сообщений: 698
19.07.04 16:28Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя maxlap
Не внимательно читаете и не совсем правильно трактуете! Эти сведения, перечисленные в законе, не могут быть коммерческой тайной для :
3. Предприятия и лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью, руководители государственных и муниципальных предприятий обязаны представлять сведения, перечисленные в пунктах настоящего постановления, по требованию органов власти, управления, контролирующих и правоохранительных органов, других юридических лиц, имеющих на это право в соответствии с законодательством РСФСР, а также трудового коллектива предприятия.

А если работник предприятия, без разрешения руководства, выложит какой нибудь конкурирующей фирме, то тут уже вступает в силу статья 183 УК.
Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lamb
Анонимный пользователь
19.07.04 16:53Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Silvia
В ответ на: Если эти два документа существуют, предприятие может привлечь работника за разглашение, взыскать "материальный ущерб" через суд.
может-то может, но вот с доказательной частью проблематично... ибо доказать, что именно этот человек разгласил что-либо - весьма и весьма сложно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maxlap
experienced
Сообщений: 876
19.07.04 17:11Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя Silvia
В ответ на: 3. Предприятия и лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью, руководители государственных и муниципальных предприятий обязаны представлять сведения
На самом деле 3 пункт имеет отношение к работе налоговой инспекции а не к первым двум.
Хотя все так мутно и коряво написано что толком ничего не понять ...
... не даром же говорят что наши дубовые законы можно повернуть так, что виновной окажеться противоположная сторона
Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maxlap
experienced
Сообщений: 876
19.07.04 17:17Ответ на сообщение Коммерческая тайна?? пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Предполагается, что правильный ответ "коммерческая тайна"?
Лучше всего именно так и ответить.
Даже не потому что вам это может обернуться уголовным делом
(доказать что вы что-то разгласили в устной беседе один на один с кемто очень проблематично).
На самом деле новому работодателю на собеседовании не так важно какие обороты вы делали на предыдущем месте, как то как вы умеете держать коммерческую тайну. И вот на этом вопросе 90% народу и отсеиваеться, называя конкретную цифру
Любовь бурундука с пакетом, Красива как стихи поэта, Прекрасна и зимой, и летом, Любовь бурундука с пакетом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kool
veteran
Сообщений: 1162
19.07.04 17:42Ответ на сообщение Re: Коммерческая тайна?? пользователя maxlap
В ответ на: На самом деле новому работодателю на собеседовании не так важно какие обороты вы делали на предыдущем месте, как то как вы умеете держать коммерческую тайну. И вот на этом вопросе 90% народу и отсеиваеться, называя конкретную цифру
А Вы - работодатель? Откуда такая уверенность? Поверьте, 99% конкурентов, работающих на конкретном сегменте рынка знают о примерный обороте (ну или порядке) друг-друга. Если речь идет о продажах, работодателю важнее понять какими цифрами (объемом оаботы) оперировал человек.
Sportage SL, AWD, Black Pearl, Paulus Chip
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: