НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Минеральное волокно - какое выбрать?

Печать RSS Деревом

PP01
veteran
Сообщений: 1723
12.12.15 00:55
Требуется уложить для звукоизоляции под пол.
Есть одинакового размера (площади) с похожими характеристиками:
1. ТехноНиколь Роклайт, 50 мм, плотность 30-40 и
2. ТехноНиколь Техноаккустик, 50 мм, плотность 45
но Акустик в 1,5 раза дороже, ибо имеет "особое расположение волокон".

Насколько это расположение "особое" и сильно ли влияет?
Предполагаю, что не слишком сильно и можно брать более дешёвое волокно.

Или есть аналогичные минералплиты данного назначения, но лучше/дешевле?

3. ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС - тоже из минералваты с плотностью 45 кг/м3, но чуть дороже ТН Акустик,
а 4. Кнауф Акустическая из стеклошпательного волокна (что это, не стекловата?) - в пересчёте за м2 выходит дешевле всех.

Ранее ничего не приходилось звукоизолировать в объёмах квартиры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
12.12.15 01:33Ответ на сообщение Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя PP01
аксиома:
чем больше плотность ваты,тем звукоизоляция лучше (а теплоизоляция хуже).
1. ТехноНиколь Роклайт, 50 мм, плотность 30-40
- вата обыкновенная
2. ТехноНиколь Техноаккустик, 50 мм, плотность 45
- плотность в 1,5 раза больше,чем у обыкновенной, и цена в 1,5 раза больше. Что справедливо.
3. ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС - тоже из минералваты с плотностью 45 кг/м3, но чуть дороже
- то же, что и №2. Разлличия в цене это просто маркетинг.
4. Кнауф Акустическая из стеклошпательного волокна (что это, не стекловата?) - в пересчёте за м2 выходит дешевле всех.
- да, это стекловата, как и все три предыдущие. Цена дешевле , потому что изготавливается из самого обычного, наиболее распространенного песка, имеющего наибольшее содержание кремния. поэтому и дешевле. Другие ваты делаются из другого песка, которые для маркетинга называют "горными породами", хотя, силикатный песок, тоже горная порода....
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PP01
veteran
Сообщений: 1723
12.12.15 23:24Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя Konst5
В ответ на: - да, это стекловата, как и все три предыдущие.
Сходил в магазин, потрогал руками в упаковках.
Между 1 и 2 разницы не заметил, присматривался к расположению волокон - может чуть клубоватее в середине у 2, но не так чтоб сильно заметно.
Кнауф по технлогии стекловата (по описанию технологии отличается от прочих минеральных ват на физическом уровне волокон), но на советскую совсем не похожа - та реально из микростекла, вредна для здоровья.
Трогал не акутик (его там не было), а несколько других - похоже на волокна искусствненной шерсти - мягкие и пушистые.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PP01
veteran
Сообщений: 1723
13.12.15 00:46Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя Konst5
Кстати, плотность такой "шерсти" Кнауф всего 15-20 кг/м3, что для шумодавного наполнителя несколько не стыкуется со следующим
В ответ на: аксиома:
чем больше плотность ваты,тем звукоизоляция лучше (а теплоизоляция хуже).
Хотя сам Кнауф приводит результаты испытания вполне приличные
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
13.12.15 01:47Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя PP01
В ответ на: Кнауф приводит результаты испытания вполне приличные
поокажите результаты
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
13.12.15 12:02Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя Konst5
Впрочем, не нужно. Вполне допускаю, что результаты с минватой плотностью 15-20, были "вполне приличные".
Но это не говорит о том, что с такой же минватой, но плотностью 45, при других равных условиях, результаты будут менее приличными.
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vodolei11
member
Сообщений: 38
13.12.15 13:27Ответ на сообщение Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя PP01
Звукоизоляция пола? Хотите оградить соседей с низу,от шума? Да и шум разный...Аккустический..Ударный..И принципы звукоизоляции разные
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PP01
veteran
Сообщений: 1723
13.12.15 23:47Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя Konst5
В ответ на: это не говорит о том, что с такой же минватой, но плотностью 45, при других равных условиях, результаты будут менее приличными.
Не исследовали, но в их роликах не рекомендуют уплотнять слои.
Кстати, шимоизоляция от Изовер имеет плотность 14 кг/м3 - пишут, что именно из-за физических свойств волокон достигаются гасящие свойства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PP01
veteran
Сообщений: 1723
13.12.15 23:52Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя vodolei11
В ответ на: Звукоизоляция пола? Хотите оградить соседей с низу,от шума?
Именно так и планировал.
Но, обдирая вчера стены, понял, что соседям сверху это бы больше понадобилось - сильно топотят, а потолок изолировать - как-то не с руки...

В ответ на: Да и шум разный...Аккустический..Ударный.. И принципы звукоизоляции разные
Ну, мы про аккустический, ударный гасится демпферными прокладками - планирую проложить из пробки на упругой основе (типа силикона).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
14.12.15 00:09Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя PP01
А-а, так вам виброизоляция под стяжку нужна?
Как Правильно Вам выше написал vodolei, шум бывает разный и принципы защиты тоже разные.
- Эта вата гасит не вторичный шум, а его источник - колебания стяжки. Тут принцип несколько другой, здесь важнее упругость подложки, чем её плотность. Надо заметить, что вата не самое лучшее решение, т.к. к ней должна быть приложена обязательно очень массивная стяжка, поэтому под стяжку лучше брать не вату, а вспененный полиэтилен/полипропилен.
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
14.12.15 00:12Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя PP01
пока я писал, вы приоткрыли карты...

В ответ на: Ну, мы про аккустический, ударный гасится демпферными прокладками - планирую проложить из пробки на упругой основе (типа силикона).
какой пол-то будет? - стяжка или пол на лагах?
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PP01
veteran
Сообщений: 1723
14.12.15 19:25Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя Konst5
В ответ на: какой пол-то будет? - стяжка или пол на лагах?
Лаги, между ними шумоизоляция, на них демпферы-гасители.
А вот на кухню пока не решил - может и стяжка под плитки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
14.12.15 22:42Ответ на сообщение Re: Минеральное волокно - какое выбрать? пользователя PP01
Ага, ну вот слава богу, наконец-то.
Итак... - под лаги нужен упругий материал, туда можете положить ваше "типа силикона" - это будет изоляция структурного(ударного) шума. А вот между лагами нужно гасить воздушный шум, и для этого нужен не упругий, а вязкий и плотный материал, т.е минвата максимальной плотности. "Кнауф акустик" не удовлетворяет этим требованиям, поэтому не годится.
А вот на кухню, советую сделать то же самое, как и везде. Из соображений эффективного использования ресурсов (времени и денег). -Независимо, плитка будет сверху, или не будет плитки. Клей, конечно понадобится специальный, подороже, но в целом получится выгоднее, чем делать разные основания под разные покрытия.
А ещё, как художник, я бы не советовал разбивать пол, на цыганский манер, разными покрытиями. Выберите что-то одно, и стелите его везде- и в кухне, и в коридоре, и в комнатах.
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega