Погода: 0 °C
07.12−7...−5пасмурно, снег
08.12−20...−18пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Клуб Сантехник-сан. (часть 3)

  • Господа, может кто сталкивался подскажите пожалуйста

    Дано: Старый многоквартирный дом панелька, древние канализационные стояки наконец то решили заменить. В санузле сделан достаточно качественный и недешевый ремонт. И чтобы заменить стояк, вы понимаете, нужно разнести половину санузла.

    Проблема: Очевидно, УК или кто там ещё, с бОльшей долей вероятности полноценно оплачивать расходы на последующий пере-ремонт откажется. Владелец квартиры в свою очередь говорит "А тогда фиг вам а не стояк!"

    Вопрос: Что дальше с точки зрения развития событий?

    PS: Нет, это не лично у меня:улыб:

  • Стояк по всему подъезду решено заменить, от первого этажа до последнего? А один собственник на среднем этаже не хочет? Такая ситуация?
    Получат от него письменный отказ, или, если он откажется давать таковой, оформят акт отказной. Заменят каналыгу до него и после него.
    Таких ситуаций полно.

    К примеру, я менял стояки отопления в квартире. Предложил соседям сверху и снизу продёрнуть стояки к ним через перекрытия. В ответ, естественно, да ну, да у нас ремонт.
    Вывод. Пока на башку из перекрытий капать не начнёт на их ремонт, не будет их эта проблема волновать. На перёд никто думать не хочет.

  • Кстати, подскажите стоимость замены стояка - тоже хотим всем подъездом сменить

    жизнь прекрасна!

  • Оптом дешевле получится:улыб:Написали бы на сколько этажей стояк то?

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • Хрущевка панелька 5 этажей. С одним сантехником пообщался и всплыл нюанс - предложил оставить "крестовины" в перекрытии типа они вечные и не надо при этом унитазы и прочее снимать. Насколько такое оправдано? Или просто хочет минимум работы сделать чтобы срубить по легкому? Доверия к тому сантехнику по причине пьянки мало.

    жизнь прекрасна!

  • Воооот, уже выясняется, что стояк канализационный:улыб:крестовины чугунные оставить, а остальное пластик поставить? А почему решили поменять то? А то потом пластик шумить придется... Или сразу трубы подороже ставить шумоизолированные типа Рехау или Геберит

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • Банально потекла труба. Течь пока мизерная зашпаклевали и какое-то время сдюжит, но делать надо. Подумал что делать так всё (дому лет 50-60) - обошел соседей - согласны. Теперь выяснить
    1. Что делать
    2. Какие материалы
    3. Цена
    4. Исполнитель

    жизнь прекрасна!

  • Если менять стояк, то полностью. Нет ничего вечного, и чугун гниёт. А могут быть скрытые дефекты при литье, или трещины в раструбах, которые могли образоваться как при транспортировке/монтаже, так и во время эксплуатации.
    По материалам- исходя из бюджета: можно и безраструбную чугунную SML (Австрия), можно и шумопоглащающий пластик типа Rehau Raupiano, Wavin Asto или Ostendorf Skolan, либо бюджетно, например, Ostendorf Kunststoffe. Соответственно и стоимость работ, в зависимости от выбранного материала будет разниться, ибо трудозатраты разные.
    Помимо стоимости работ по замене стояков может быть существенное удорожание бюджета, зависящее и от доступа к рабочему месту, и от материала перекрытий.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Тоже склоняюсь к полной замене - иначе было бы достаточно заменить в квартире.
    А вот накидавши варианты без сумм Вы мне задачу не облегчили:улыб:
    Сами понимаете - в хруще нужен бюджетный вариант - хрущ хрущом все равно останется.

    жизнь прекрасна!

  • Я то тут причём? ))) Просто попытался несколько облегчить Ваш выбор)) И "хрущ" тут совершенно не виноват в Вашем бюджете, якобы зависящем от места проведения ремонта))) Скорее всего Ваши доходы морально и материально конфликтуют со вторичным рынком жилья, ибо и там можно сделать "конфетку"! Я не так давно выкладывал пример реализации водоснабжения в однокомнатной квартире вторичного рынка...нет при дела совершенству!

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Стоимость без осмотра на месте вам могут сказать люди, за которыми потом обычно переделываешь. Или это будет "вилка" типа от 3 до 15 тысяч с квартиры.

    На то я и мастер, чтобы находить красивое решение тупиковых задач

  • Всем спасибо - человек найден, работы, материалы, суммы согласованы.
    Что до моего нищебродства - квартира сдается в аренду и делать там дорогой ремонт смысла нет.
    А конфетки все-таки лучше не из овна делать.

    жизнь прекрасна!

  • Искренне рад, что Вы решили свою проблему, либо задачу.
    Жаль, что Вы превратно поняли мой пост.
    Я всего лишь хотел донести мысль, что качество ремонта, и, что особенно важно в инженерной сантехнике, либо электрике, не должно быть привязано к возрасту квартиры. Ибо последствия от экономии на первоначальном этапе несут гораздо бОльшие ущербы, нежели эфемерная единовременная выгода. И то, что квартира под аренду, не снимает с Вас, как с собственника, ответственность за причинённый ущерб соседям.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: Я всего лишь хотел донести мысль, что качество ремонта, и, что особенно важно в инженерной сантехнике, либо электрике, не должно быть привязано к возрасту квартиры.
    Ибо последствия от экономии на первоначальном этапе несут гораздо бОльшие ущербы, нежели эфемерная единовременная выгода.
    Как говаривали: из дорогого хорошего и дурак хорошо сделает, а ты из дешёвого попробуй сделать хорошо! :миг:
    Это к тому, что можно делать из фирменной готовой комплектухи "конструктор" и давать на это гарантию (ведь за всё платит заказчик), а вот сделать из недорогих комплектующих, доведя конструкцию до уровня фирменной - это совсем другое творчество!
    Ведь все эти "шумки", заранее навёрнутые на трубы, можно и на обычные навернуть.
    А сложность этого наворочаного узла может аукнуться потом владельцу затратами на его обслуживание, ведь "ничто не вечно", а чем больше наворотов - тем больше вероятность поломки.
    Те-же электроклапаны тянут за собой необходимость проводки и её изоляции, её сохранности, а исполнят свою задачу только при наличии электроэнергии и тд. и т.п. ...
    Те-же фильтры без должного обслуживания - потенциальные проблемы и затраты (но источник заработка для обслуживающего их...)

  • Никто не мешает монтировать Вам водопроводы по старинке, на стальных полдюймовых трубах. Дёшево и сердито.
    Ну а простые монтажи есть и в моей практике, просто выкладывать их на форуме никому не интересно.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: ...
    Это к тому, что можно делать из фирменной готовой комплектухи "конструктор" и давать на это гарантию (ведь за всё платит заказчик), а вот сделать из недорогих комплектующих, доведя конструкцию до уровня фирменной - это совсем другое творчество!
    ...
    Можете подтвердить свои слова своими же работами, выложив здесь фото?
    И, к слову, я даю письменную трехлетнюю гарантию, подписывая как договор, так и по окончании работ акт приемо-передачи. Какой гарантийный срок даете Вы? Или обещаете на словах, типа "мамой клянусь"? :ха-ха!:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: Никто не мешает монтировать Вам водопроводы по старинке, на стальных полдюймовых трубах.
    Полдюймовые - так и делаю у себя, а вот с 3/4 - затык, то трубу поломаю, то клупп...:хммм:

    В ответ на: Можете подтвердить свои слова своими же работами, выложив здесь фото?
    Я же не делаю это за деньги профессионально (непрофессионально - тоже).
    А столкнулся с тем, что профессионалы не могут/не хотят сделать, как мне надо, а предлагают как умеют (или как проще) - писал тут об этом.
    Как пример: батарею установить в нишу с минимальными подводами, но с добавлением запорных кранов и байпасса (старая чугунка была вообще без кранов на сварке) - так проблема для сварщика согнуть трубы... (штатаная "утка" не влезает :ха-ха!: )
    Пришлось колхозить из резьбовых фитингов, резьбу на подводящих трубах тоже резать на месте "по живому".
    На фото - пример "колхоза", чтоб зайти в нишу на минимальной дистанции :улыб:
    Вся трасса вместе с радиатором затем проверялась от ГВС в квартире на протечки - все было нормально, но зимой под давлением отопления выдавило штатный уплотнитель радиатора - стал подкапывать :хммм:
    А с "колхоза" - ни капельки (хоть тут и были бурные дискуссии по поводу, что "на резьбах не делают"...)

  • Ещё по поводу фото: в начале этой части было конструктивное обсуждение недостатков разводки в санузле - где-то серьёзные, где-то по мелочи...
    Как сфотаю - выложу свои трубы, чтоб опытные посмотрели, вдруг где косяки сильные есть...
    Там тоже колхоз из того, что было на резьбах - в штробы на пене.
    Есть спорные моменты...

  • В ответ на: ...А столкнулся с тем, что профессионалы не могут/не хотят сделать, как мне надо, а предлагают как умеют (или как проще) - писал тут об этом.
    Как пример: батарею установить в нишу с минимальными подводами, но с добавлением запорных кранов и байпасса (старая чугунка была вообще без кранов на сварке) - так проблема для сварщика согнуть трубы... (штатаная "утка" не влезает :ха-ха!: ) ...
    Всё дело в окупаемости. Ведь согласитесь, никто, или почти никто, не занимается нынче альтруизмом, а оборудование стОит денег, и не малых, в т.ч. и трубогиб. И даже при хорошей загрузке по заказам, оно, оборудование, зачастую имеет очень длительный срок окупаемости, тем более сантехническое, априори, на порядок выше общестроительного.
    P.s. Как там у Рыбакова в "Бронзовой птице":
    "– Плохо, – поник головой художник. – Труд должен вознаграждаться.
    – Ведь анархисты не признают денег, – опять съехидничал Миша.
    – Я не говорю – оплачиваться, а говорю – вознаграждаться, – пояснил анархист.":улыб:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • В ответ на: оборудование стОит денег, и не малых, в т.ч. и трубогиб.
    Поэтому я изначально искал с газовой сваркой - там можно гнуть без трубогиба, но объём работ маловат - не хотят ехать те, кто за вознаграждение.
    А в местном ЖЭУ сильно расслаблены на халтурах - заваривали свищь в 10 см от шарового крана, который навинтили туда до сварки зачем-то, и я не смог убедить бригадира, что сменить трубу стояка (4 ровных сварных шва по диаметру) проще, чем заваривать свищи в 5 местах на старой проржавленной...:хммм:
    Причем труба у меня уже была в наличии (но там, возможно, им мешало присутсвие старшей по дому, у которой тоже логика не срабатывала никак в тот момент).
    Пришлось соседям снизу демонстрировать стояк с заявлением "если что - все претензии к старшей".
    К концу зимы в этом стояке новый "стигмат" вылез, который закрасился с 3-го раза.
    Сейчас мне менять стояк не так приятно - уже полы и линолеум настелены, хоть лючок для менее болезненного доступа и оставлен, в нём сформировано водостойкое "корытце" (в меру огеупорное), чтоб дальше стекало только вниз по стояку...

  • Господа-профессионалы, подскажите пожалуйста - существуют ли в природе трапы для душевых кабин с пробками, чтобы можно было удержать воду как в ванне? Трап подразумевается замуровывать в пол самодельного душевого поддона.

  • Уважаемы специалисты, у кого есть аппарат для заморозки труб? Повредили подводящую трубу 1" в частный дом, повреждение раскопали, заглушку поставили. Но доблестные службы горводоканала уже второй день на авариях, им не до нашего отключения. Думаю быстрее будет заморозить и отремонтировать, чем ждать отключения.

  • товарищи, есть задача, нужен сантехник.

    Гаражный бокс 35квм каждый этаж. На первом этаже по периметру идет две толстые трубы диаметром 160 мм.
    Прямая и обратка, сквозная через все боксы.
    Есть в углу два крана с обоих труб.
    Хочется утеплить помещение, включая подвал.

    Также есть 220 трехфазный.

    Подскажите кто как и почем примерно.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • А зачем сантехник если утепление требуется?

  • И причем тут трезфазка? Если по фэншую 3х фазка 220 не бывает....

    Лето у нас в Сибири малоснежное, зима слегка дождливая. Остальное межсезонье....
    П.3

  • Наверное имеется в виду, что ввод трёхфазный, но подключена только одна.

  • Люди, спасайте! Есть кто с Первомайка?
    Взялся зачеканить трубу канализации в частном доме. Старую каболку удалил, но труба потекла, и просушить не получается. Заделал как мог. Теперь надо заделывать окончательно. Еду к клиенту - не знаю, что буду делать.
    Может есть кто приедет, посмотрит мою работу, хотя бы направит. За выезд деньги отдам, только в разумных пределах.
    Дом частный, Первомайка, ул. Вересаева.

    Вы будете счастливыми! Мы сделаем вас счастливыми! Сделаем вас счастливыми... (с)

  • Кино и немцы... Ехал трубу зачеканить, а в итоге надо менять метров 5 чугуняки....
    В понедельник буду осваивать болгарку и монтаж пластиковых труб))))

    Вы будете счастливыми! Мы сделаем вас счастливыми! Сделаем вас счастливыми... (с)

  • Аккуратнее надоть с чугунякой!

    Лето у нас в Сибири малоснежное, зима слегка дождливая. Остальное межсезонье....
    П.3

  • Дак она лопнула в другом, соседнем помещении.
    А где я работал - там просто просела, не зачеканить. Я ещё и отвёрткой пользуюсь. Так что моей вины нет, просто надо участок поменять, время пришло.

    Вы будете счастливыми! Мы сделаем вас счастливыми! Сделаем вас счастливыми... (с)

  • Подвальный этаж надо обогревать как минимум.
    Надо туда отопление наладить. По возможности от штатки, опционально - электро.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • посоветуйте какой ванне отдать предпочтение: чугун, металл, акрил?

    сам склоняюсь к металлической но придется зашумить ее, хотя может чугун да и не колхозить?

  • единственный минус чугуна в трудоемкости монтажа из-за веса.

  • Акрил - хрупкий, легко царапается, тепло держит слабо.
    Сталь - тупо большая эмалированная кастрюля. Тепло держит плохо, шумная, после каждой помывки надо немедленно отмывать ее всю и очень тщательно.
    Чугун рулит. Держит тепло, не шумный, эмаль, даже на дешевых моделях, лучшего качества, чем на стальной.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • В ответ на: Чугун рулит. Держит тепло
    Это называется не "держит", а отбирает его у воды, т.к. имеет бОльшую теплоёмкость, чем металл и акрил.
    Акрил - как раз наименьшая теплоёмкость, т.е. меньше остудит воду одинаковой температуры...

    А чтоб чугун держал тепло - его ему надо сначала передать. Но зачем?
    Прижиматься к тёплой ванне?

  • Для того, кому ванна - дура, а душ - молодец, вообще неважно из какого материала ванна. А вот любителям поваляться в ванной и для детей разница есть.
    Разница между чугунными радиаторами и металлическими вам тоже не ясна?

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • боюсь акриловая расслоится/ развалится со временем 3-4 года...
    стальная ванна, слышал эмаль откалывается легко...
    чугун да, наверно лучше переплатить за чугун и успокоиться))

  • Не покупайте дишман, ничего и не расслоится/ развалится.

  • В ответ на: А вот любителям поваляться в ванной и для детей разница есть.
    Да, есть - воду изначально более высокой теспературы наливать надо.
    Или валяться в пустой ванне после слива воды предполагается? Тогда - конечно чугун! :миг:

    В ответ на: Разница между чугунными радиаторами и металлическими вам тоже не ясна?
    Я физику знаю отично в отличии от...
    Разница между секциями с одинаковой теплоотдеачей - только в массе секции... :live:
    Конвекция - зависит от геометрии, радиация - от форомы и покрытия поверхности.
    Но особо самовнушительные могут себе понапридумывать что угодно...

  • Сравнивая чугунные и прочие радиаторы, я имела ввиду свойства чугуна дольше удерживать и отдавать тепло, а вместе с этим еще и быть прочным и недеформироваться от тепла и приемного веса, что именно для ванны очень важно.
    Конвекция и радиация к ванне не имеет никакого отношения. Они, конечно, имеют место быть, против физики не попрешь, но в данном сантех гм... приборе не важны, славатеосспади, а то нашим выдумщикам из ЖКХ недолго включить в список отопительных приборов еще и купели.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Радиации там точно нет.

  • В ответ на: а вместе с этим еще и быть прочным и недеформироваться от тепла и приемного веса, что именно для ванны очень важно.
    А вот это очень важный параметр.
    Даже на чугунных ваннах от теплодеформации и нагрузки человека на дно появляются трещины на эмали через 10-20 лет (может и раньше, если не очень качественно или условия экстремальные).
    А как с этим у металлических - там покрытие другое или трещины ещё раньше появляются?
    Интересует практика, т.к. сам такими не пользовался.

    Выше писали "эмалированная кастрюля", так та от сильного надавливания уже трещит и от резкого обдавания кипятком может отскочить эмаль или потрескаться, что совсем не здорово...

  • Дело не в высокой температуре - у стальных ванн довольно гибкие стенки, а вот эмаль жесткое покрытие, поэтому она начинает со временем, довольно скорым, отслаиваться и скалываться. К тому же качество эмали на стальных и чугунных ваннах сильно разнится. Глубоко в изучение составов я не погружалась, но ассоциация с большой кастрюлей самая верная - хрупкая и нежная, стоит только вовремя не помыть, в бой пойдут бронебойные щелочи, которые снижают срок жизни эмали. Есть, конечно, ванны из стали с толстыми стенками и отличной эмалью, но их стоимость сопоставима с ценой на дорогие ванны из чугуна.
    Акриловые ванны более однородны - стеклоткань, из которой формируется корыто, пропитывается акриловыми клеями и финишный слой тоже из акрила. Но он довольно мягкий материал и гладкая полированная поверхность быстро покрывается микроцарапинами. Нет, они не разрушают изделие, оно просто становится неопрятным и проблемным для мытья. Поэтому в доме нужно иметь запас ремонтных и полирующих составов для ванн. И дополнительный кран или смеситель для того, чтобы набрать воды в какую-либо емкость всегда рекомендую устанавливать.
    Сама тоже пользую только чугун, поскольку довольно много установила ванн из разных материалов, а потом уже просто интересовалась их состоянием у клиентов, либо меня приглашали на замену.
    P.S. Читать - медленно, реагировать - не торопиться.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Всю жизнь бултыхался в разных чугуняках, последние несколько лет в акриле.
    По поводу "держит температуру". Люблю полежать в ванне, но разницы в остывании воды между чугуном и акрилом не заметил.
    Акриловая хуже чистится от загрязнений. Там, где чугунную достаточно было ополоснуть душем, акриловую придётся потереть губкой.
    Первое время в акриловой не покидало ощущение, что моешься в тазике. Сейчас прошло.
    Больше никаких особенностей не выявил.
    Со стальными дело не имел.

  • Сегодня вернулся со "златоглавой", со значимого в наших кругах события: "Премии "монтажник года!". Не могу не поделиться несколькими фото коллег. И пусть мужская половина завидует нашей профессии)))

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • монтажницы ?

    уважаю навигацию и музыку в автомобиле

  • Ну или нам сочувствующие)))

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • С другого, правда, мероприятия, но то, что они монтажницы, вряд ли кто то будет сомневаться :ха-ха!:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Добрый день.
    Дуэт сантехников почему-то рекомендовал нам поставить краны при установке полотенцесушителя - на входе и на выходе.
    Смутно чувствую, что они нам не нужны. То есть краны. Знакомые и соседи говорят, что у них такого нет.
    Или всё же нужны?

  • Кранами можно отключить полотенцесушитель, если жарко от него, или на случай долгой поездки отключить его. Так на всякий случай... Крайне редкий конечно случай, но в случае порыва или утечки, можно устранить дефект не дожидаясь сантехников. Проще заменить полотенцесушитель на другой, если этот надоест например... В итоге вам конечно решать. у меня стоят краны, а еще у меня есть специальный дренаж из полотенцесушителя в канализацию. Это позволит не лить воду на пол, как обычно бывает, а сбросить ее в канализацию. По своему опыту знаю очень мало у кого есть такая возможность. И только 1 раз меня попросили сделать такой дренаж мои заказчики!)))

    Лето у нас в Сибири малоснежное, зима слегка дождливая. Остальное межсезонье....
    П.3

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: