НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Армирование

Печать RSS Деревом

Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
15.04.13 15:13
Кто с каким работает? Правда ли, что Veka Г-образное часто использует?
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
15.04.13 16:30Ответ на сообщение Армирование пользователя Marrrka
Да, там другое в створку не вставишь. Ну оно не совсем г-образное.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
15.04.13 16:41Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
а оно совсем какое?
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
15.04.13 17:04Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
В ответ на: а оно совсем какое?
на картинке видно
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
15.04.13 17:09Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
видно
а на самой раме только замкнутое?
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
15.04.13 17:57Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
В ответ на: видно
а на самой раме только замкнутое?
ну в теории да, вопрос только в толщине металла
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
chiba
activist
Сообщений: 337
16.04.13 00:30Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
Вековцы нехило могут вздрючить и контракт расторгнуть, если будут ставить в раму не замкнутый профиль
Vita brevis, ars longa
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
16.04.13 00:39Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя chiba
В ответ на: Вековцы нехило могут вздрючить и контракт расторгнуть, если будут ставить в раму не замкнутый профиль
бла бла бла.... вот тока в каталогах веки не существует армирования толщиной 1,2

ПЫСЫ кстати я вообще плохо понимаю что все так волнуются про армирование в раме, там нагрузки все держат нагеля, и проблемы с рамой в 99% случаев это проблемы с монтажом.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
16.04.13 00:53Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
тут согласен, у меня есть образец из створки шириной 900. Какие там 1,2, там ровно 1 мм
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
16.04.13 01:43Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
ты еще вспомни про Веку без армирования, которыми банковали пара крупнейших и авторитетнейших "Грандов" ... без накладных причем.. давно правда... в году 2007-м ..
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
16.04.13 06:15Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
может, я чего не понимаю, но армирование вроде бы как жесткость раме должно придавать, не? Не нагеля же эту функцию осуществляют?
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
16.04.13 17:06Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
Марка, ты заново учиться оконному делу начинаешь или так спросить не о чем?
По теме у нас 1.2 мм.
Исправлено пользователем aleksandr555 (16.04.13 17:08)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
16.04.13 17:15Ответ на сообщение Армирование пользователя aleksandr555
А на образце аж 2.5
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
16.04.13 17:21Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя aleksandr555
угу-угу, вот так на образцах 2,5 показываем, а как до дела доходит - так эрекция металлов спадает вдвое.
Саша, следуя советам старших товарищей, я повышаю свою техническую образованность Через год, видимо, могу великолепно устанавливать все подряд. Или это уже необязательно для Марочки?

по теме
зачем нужно армирование? Почему 2,5 лучше чем 1,2? Почему замкнутое предпочтительнее П- и Г-образного? Как можно проверить, какое армирование впихнули, не распиливая изделие бензопилой "Дружба"?
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
16.04.13 17:22Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя aleksandr555
А вот веко 1.2
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
16.04.13 17:40Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
В ответ на: Как можно проверить, какое армирование впихнули, не распиливая изделие бензопилой "Дружба"?
Сделать рентген
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
16.04.13 18:34Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя aleksandr555
ты переоцениваешь мои способности)))
ну кроме шуток, ведь можно любую фольгу запихать и выдать ее за замкнутое 2,5.. не проверишь...
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
16.04.13 18:46Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
достаточно напроситься на экскурсию на завод и замерить толщину армировки. с большей степенью вероятности в Вашем окне будет стоять наиболее дешевая , а значит - тонкостенная армировка.
П.С. купить недорогое армирование 1,5 мм - сейчас весьма большая пролблема.. в лучшем случае - 1,45...
а пихают чаще всего 1,2 мм.

по теме - почему 1,2 хуже, чем 1,5? армировка - единственный хребет пластикового окна.
Температурная деформация неармированного профиля достигает 2,5 мм на 1 погонный метр (перепад 40 градусов). Это значит - неармированная створка зимой или в жару согнётся колесом.. Какое тут притвор и плотность???
в жару внутренняя температура провиля может быть 20 градусов - для белого снаружи - 60 градусов (темный на солнце - 80 градусов)
зимой соответсвенно - -40 и +20 - перепад 60 градусов.
лично наблюдал последствия деформации створки в сильные морозы - профиль идет волной - появляются щели в притворе.

соответсвенно - чем толще усилитель и чем меньше размеры створки - тем выше прочность .

с металлом 1,2 мм балконные двери делать категорически нельзя - вечная проблема по продуванию в районе ручки - особенно. Вспомните - сколько таких случаев? И исправлению. регулировке или ремонту они не поддаются.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
16.04.13 18:47Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
Можно процессе монтажа при сверлении отверстий, либо снять импост если он конечно не впаян.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
16.04.13 18:52Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя fensterbau
Что касается створок, то ты прав 100%, а вот в раму нормально 1.2
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
16.04.13 18:54Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя fensterbau
Спасибо, отличный синтез разной информации!
В ответ на: с металлом 1,2 мм балконные двери делать категорически нельзя - вечная проблема по продуванию в районе ручки - особенно. Вспомните - сколько таких случаев? И исправлению. регулировке или ремонту они не поддаются.
ты говоришь про замкнутое или П-образное армирование 1,2?
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Plus
activist
Сообщений: 419
16.04.13 19:15Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
кроме толщины важно качество металла. 1,2 толщина только на бумаге. 1,16-1,17 будет в допуске. 1,5 купить можно почти без проблем. 1,4 вообще без проблем. Ставим 1,4 и все равно слабовато.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
16.04.13 22:07Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
да.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
16.04.13 22:12Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Plus
для балконных створок почти всех систем кроме некоторых необходим металл 2,0 мм
там и 1,5мм недостаточно.
Рехау ведет счебя в этом отношении более честно - они правду пишут по органичениям створок.. только вот 2-мм металл. который есть в каталоге, в реалиях почему то всегда отсутсвует... а со стандартным металлом ничего больше 800х1600 по размерам створок делать нельзя!
КВЕ немного завышает параметр.. но у них в каталогах есть важное уточнение в виде коэффициента в зависимости от веса заполнения.. очень трудно его правильно применять...
но никто особенно этим и не заморачивается , а продувания и кривые створки обычно списывают на "кривизну" монтажа..

то что творится у "аналоговых" фирм - вообще не поддается никакому логическому пониманию. Я как то задал вопрос - а насколько моно верить приведенным в каталоге данным ? - на что получил искренний ответ "мы их содрали с каталога КВЕ"

Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
16.04.13 22:23Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя fensterbau
что да?
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
17.04.13 00:44Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя aleksandr555
В ответ на: А на образце аж 2.5
2 в лучшем случае
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
17.04.13 00:46Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
В ответ на: ты говоришь про замкнутое или П-образное армирование 1,2?
В раме замкнутое весьма проблематично сделать, фурнитурный паз мешает.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
17.04.13 08:16Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
Приди померь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
17.04.13 08:27Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
В ответ на: В раме замкнутое весьма проблематично сделать, фурнитурный паз мешает.
посмотрю все на заводе.
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
17.04.13 08:52Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
В ответ на:
В ответ на: ты говоришь про замкнутое или П-образное армирование 1,2?
В раме замкнутое весьма проблематично сделать, фурнитурный паз мешает.
в смысле в створке
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
17.04.13 08:53Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя kazik
дык я про раму толкую
Саша, видимо, тоже
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
17.04.13 15:02Ответ на сообщение Re: Армирование пользователя Marrrka
В ответ на: ты говоришь про замкнутое или П-образное армирование 1,2?
замкнутое армирование имеет большую проность, чем П-образное. но для того , чтобы 1,5 мм армирование соответсвовало высоким рамам - оно должно быть еще и сварено. что очень дорого. я такое видел только у Веки.

Александр написал , что в раме армирование не так важно, как в створке. Это и так и не так.
статически рама висит на крепеже - д.юелях. например.
однако рама так же, как и створка, испытывает температурные деформации - еслииспользуется более тонкая армировка - то крепеж должен устанавливаться с меньшим шагом - 500 мм вместо 700 мм... что в итоге получается дороже по деньгам (удорожание на дюбелях 50 руб, на армировке - 40 руб) , к тому же никто эти рекомендации не соблюдает - наоборот - практикуют уменьшение крепежа до 4-х (страно почему просто не на пену ставят)
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega