Посоветуйте фирму по изготовлению окон - 2 (часть 3)

А я наверно всетаки рискну заказать окна у Marrrka Уже обмерили и посчитали, незнаю как с установкой но как сделают отпишусь.

Зря себя рассекретили, теперь уж точно сделают нормально.Надо было сохранять интригу до конца монтажа.

да тут через одного мои клиенты
раз камнями не закидывают - довольны)))
так что пока вы тут Марочку ругаете, Марочка работает))

А все таки, как точку росы то находите?:)

мне тоже интересно, где точка росы? на сколько надо от четверти сдвигать

Раз новую часть открыли, расскажу о своём опыте, на примере своей и родительской квартиры. Дело было около 1,5 лет назад, может что-то уже в конторах и изменилось.
Думаю тем, кто заглядывает сюда за советами и названиями фирм будет полезно.

Выбор.
Я подходил к делу основательно. У меня в угловой комнате мало что холодно, но и промерзало старое окно, плюс межквартальная дорога под окном. Цель тепло и шумоизоляция. В процессе мне очень помогла эта таблица, где указаны тепловые характеристики профиля и стеклопакета.
Не помню, какой выбрал профиль 4-х или 5-камерный (лень бумажки искать), суть была в том, чтобы встал стеклопакет на 40 мм. Ну и собственно большая часть окна - это стекло, соответственно основные теплопотери через него, при условии что монтаж окна хорошо выполнен.
В итоге выбрал, стеклопакет с ТОП + аргон + дистанционные рамки разной толщины. Профиль, естественно VEKA. Выбрал из-за того, что имя на слуху, производство рядом, качество хорошее (на мой не профессиональный взгляд).

Замер.
Начал я с пары фирм, что много лет на слуху. А затем пару рекомендаций взял с форума.
1. БФК
2. Новолит
3. АСК
4. Динал

Что сказать, практически все замещики одинаковы. Единственное, парень из Новолита предложил не делать высокие фрамуги, а сделать окно Т-образного типа. Сверху и слева глухие проёмы, справа открывается окно. Потом, по моему примеру также сделали и соседи. Для высоких окон очень хороший вариант.
Хотя, может замерщик исходил из технологических возможностей компании, что такие большие стеклопакеты им сложно изготовить, кто знает...

Все замерщики появлялись через 2-3 дня, порой даже звонили, чтобы прийти ранее назначеного времени. А вот расчёты, зависящие от офисных товарищей, появлялись через разное время. Например, Динала я ждал больше недели и они позвонили, когда я уже заключил договор с АСК. Хотя с родительской квартирой всё было наоборот, Динал был наиболее оперативный.

Я несколько забежал вперёд.

Общение в офисе и заказ
1. БФК. У БФК в целях оптимизации предлагаются готовые продукты. Например, дешевле взять 5-камерный профиль с противовзломной фурнитурой, чем её устанавливать в трёхкамерный. Иными словами, любые нестандартные комплектации у них выходят ощутимо дороже. В то время как типовые предложения на уровне рыночных цен. Про дистанционные рамки разной толщины их менеджеры даже не слышали, а после общения с производством сказали, что мол есть разные рамки, но они в штучный заказ не будут извращаться.

2. Новолит. Пока я ждал своей очереди для общения с менеджером, я наслушался много всего, что практически предопределило мой выбор. Самое важное, что гаратия у них разная на разные части изделия 1+5+10 лет. Монтаж и фурнитура - год (если не изменяет память), 5 окно, 10 лет стеклопакет. Мой вопрос, почему нарушается законодательство, где минимальный срок гарантии на работы указан 3 года, менеджер меня послала... к юристам. Второй менее ужасный момент, окно привозят в один день, а монтаж делают через 3-5 дней, ну как у их гадалки карта упадёт. Представьте, что меняете окна во всей квартире и у вас целую неделю квартира завалена. И вы ещё точно не знаете когда доедет до вас монтажник.

3. АСК. В офисе всё понравилось и общение и подход. Однако косяки менеджера выявились уже при монтаже. Во-первых она говорила, что микро-проветривание в фуринтуре есть, однако потом выяснилось, что это дополнительная опция. Во-вторых, противовзломную фурнитуру она указала в каком-то не том месте бланка-заказа и при комплектовании мне сразу её не установили.

3. Динал. У Динала предложение было где-то на 2,5 тысячи дешевле, чем у АСК. Плюс в офисе маме сделали дополнительную скидку как пенсионерке. Все необходимые опции фурнитуры у них уже сразу были в стандартной комплектации.

Монтаж
АСК у меня делали всё в один день. Пока разгружали окна, подъехали и монтажники. Привезли с собой кучу инструмента. Я сильно не мешался, знаю как это неприятно, лишь периодически (раз в 40-60 минут) заглядывал. Очень порадовало, что в старом кирпичном доме, и лишь на штукатурке под потолком был один маленький скол 5х5 см. Практически идеально сохранили имеющийся ремонт. Удивило, что отступ от четверти проложили теплоизоляционным материалом (вроде Isover). Может так и надо по правилам, я не знаю. Пустот под старым окном не было, хотя они и привезли с собой пенопласт на такой случай. На сколько дюбелей крепили раму не скажу, не стоял за спиной и не считал. Но финишная обработка очень порадовала и внутри и с улицы. Все пластиковые поверхности протёрли и заполировали. Окно не мыли.

Когда мыл окно, обнаружил внутри двух стеклопакетов инородные структуры. В одном окалину около 2-3 мм, в другом непонятный фрагмент 1х2 мм. Стеклопакеты заменили без лишних разговоров. Привезли новые через неделю. Вместе с ними привезли и установили фурнитуру, которой забыли укомплектовать заказ. Пришлось монтажникам потратить лишнее время за косяки офиса и производства.

Динал. Меня лично не было когда монтировали окна и балкон родителям. У них впечатления от монтажников хорошие. Работали тоже вдвоём. Очень вежливые. Дом кирпичный, снаружи видимых косяков вообще не видно, после финишной отделки. У родителей не было никаких изысков со стеклопакетами и профиль самый простой трёх-камерный. У них и так жарко дома. Просто старые окна уже чуть ли не вываливались.

Напутствие будущим поколениям

1. Пластиковые окна ухудшат микроклимат в квартире. Проветривать нужно каждый день, даже зимой. Это актуально те только для старых домов с плохо работающей вентиляцией, но и для новых. Тяжелый "спёртый" воздух может быть причиной многих заболеваний. Если регулярно проветривать, то даже банального гриппа можно избежать. Помимо прочего, зимой часто воздух пересушивается радиаторами отопления. Используйте увлажнители воздуха на ночь. Но перед сном и с утра обязательно проветривайте.

2. Я не доверяю тётенькам и дяденькам с форума. Мне непонятно, как взять и доверить частнику такую ответственную вещь. Да пусть хоть ООО с уставным капиталом в 10 тыс. руб. Они завтра ликвидируются и с кого спрашивать будете? Компании которые потратили годы на раскрутку своего имени, как правило, не исчезают в один день и есть с кого спросить по гарантийным обязательствам.

3. Если вы ставите окна не в сарай, то не ищите где подешевле. Сэкономите 500 рублей, потом в 5 раз больше выйдет исправление косяков. Пусть в крупной фирме дороже на 10%, но за это есть гарантия качества. А здесь важно не только само окно, но и качество его монтажа. Не жадничайте, дайте людям заработать. Хороший монтажник не будет работать за гроши. А если всё же хочется дешевле, то поторгуйтесь или выберите из нескольких крупных фирм.

Забыл добавить.
Советую начать выбирать компании из этого списка: http://www.veka.ru/windows/novosibirsk.html

Так то все правильно, вот только сильно уж веку рекламируете:)

ну нравится ему ВЕКА... потребителю - простительно.

А вообще хороший пост. мне понравился.
про гарантию - верно написал.. тут прозвучало мнение что "гарантии" ничего не должны стоить... ну это разве что в том случае если они только на бумаге...

для меня гарантия - это исправление скрытых проблем и косяков. Хорошо , когда надобность в гарантии не возникает, но косяков не бывает лишь у тех, кто ничего не делает

Если считаете рекламой веки, то пожалуйтесь модератору и ссылку удалят.
Я несколько лет ездил на работу мимо их указателя и понимаете, въелось в голову.

На вскидку только KBE вспомню и всё.

Знаете, а вы организуйте опрос на узнаваемость названий компаний, производителей профиля.

Подумалось, а почему никогда не говорят чьего производителя стекло? На профиль и фурнитуру постоянно указывают производителя, а про стекло молчок.

Ну скажите мне где и нормальные окшо поставить чтоб, без бролем и не с переплатой (за содержание: манегеров). Естьь знакомые которые ставили окна по своим бригадам и в ус не дуют. Установщики нормальные, Есть обыт в ИЗВЕСНОЙ фирме где год недостатки устраняют.

В ответ на: вот только сильно уж веку рекламируете:)

Я смотрел много профилей, склонялся к REHAU, но недавно наткнулся на LG 700 и понял - "это моё" :)))

В ответ на: Я смотрел много профилей, склонялся к REHAU, но недавно наткнулся на LG 700 и понял - "это моё" :)))

Мне вот интересно, почему ?:) особенно учитывая что они принципиально ни чем не отличаются все

Функционально, да, одинаковые - внешний вид у всех разный

П.С. Мне 2 октября Марка вечером названивала, только вот к радости или к горю телефон был выключен у менясмс о звонках сегодня пришла тЁтенька всё успокоиться не может, похоже...

я тебе твое окошко посчитала, отделку хотела уточнить
а что, Маркин звонок нонче такое событие - что прям налить и выпить от счастья?)))
ах да я, ай да молодец!!!! На борде кричат радуются)))

В ответ на: Когда из гвардии, иные от двора
Сюда на время приезжали, -
Кричали женщины: ура!
И в воздух чепчики бросали!

А.С. Грибоедов. "Горе от Ума"

Надо вставить окна на коттедж нужно с кэшированием и со шпросами посоветуйте кого нибудь .

много окон-то?

Здравствуйте.
Где поставить окошко в кирпиче(пятиэтажка) на кухню.
Есть зимний холодильник, если с отделкой его, то на сколько цена вырастет?
Позвонил марке, сказала перезвоню через 10 мин и..........все...
Наверно испугалась мониторинга цен)))
В общем хочется качества на высоте и не за дорого...
Есть опыт работы с евролюксом с 2008 года.Заказал окно с дверью, поставили, через год замена двери, дверь повело, добился замены с боем.сейчас дверь опять промерзает, гарантия кончилась.Сейчас дверь промерзает снизу до стекло пакета, при надавливании двери к профилю есть реальный люфт со стороны петелью
Сейчас мониторю фирмы и понимаю, что профиль с одного места у всех, просто аппетиты у всех разные..

Скиньте размеры

Да уж ну и сказанули, это равносильно тому, что вы зашли в несколько авто салонов от АвтоВАЗА до Бентли, и в итоге сказали офигеть у всех двигатели внутреннего сгорания и кузова железные, а разбег цен от 200тыс до 20 млн, зажрались.
Так и тут сравнивать новотекс с турецкой фурнитурой и например Века Альфалайн с Фурнитурой рото, ТОП покрытием стеклопакет 44мм. Профили эти даже рядом не стоят для сравнения, так же как и фурнитуру.
Можно сравнивать профили из одной категории, Например КБЕ, LG, декеник, Века, Но никак не Проплекс с КБЕ и тому подобное. Так же отделка дешманские панели и сэндвич панель например, наружняя отделка тоже разница в качестве, подоконники.

Да а что сравнивать на нашем рынке?
Вот, прежде чем задать вопрос здесь , я полазил по просторам инета, вот простой опрос мнений жителей россии..http://www.id4.ru/top/?r=plastikovye-okna&sort=1#view

как бы приоритеты определены.

Это не список, а полный бред, в нем перемешанны и производители профилей и переработчики(те кто делает окна а не профиль).
Это не рейтинг профилей, это бред наркомана

В ответ на: как бы приоритеты определены.

Даааа... Такого клиента сразу в сад, даром такой не нужен. Ну либо врагу подсунуть.

Да 10 штук надо

В ответ на: Да а что сравнивать на нашем рынке?
Вот, прежде чем задать вопрос здесь , я полазил по просторам инета, вот простой опрос мнений жителей россии..http://www.id4.ru/top/?r=plastikovye-okna&sort=1#view

как бы приоритеты определены.

Именно поэтому в Новосибирске качество услуг непрерывно падет...
потому что за качество в большинстве случаев платить не хотят - ибо распространено убеждение что "все равно сделают плохо - зачем платить больше?"

Качественная работа должна стоить дорого! Иначе зачем монтжникам повышать свой профессиональный уровень и качество? Если все равно больше платить не будут? Всё логично.

В ответ на: Это не список, а полный бред, в нем перемешанны и производители профилей и переработчики(те кто делает окна а не профиль).
Это не рейтинг профилей, это бред наркомана

Пускай и перемешано, но люди-то реальные свои отзывы пишут, а написано там не мало.

В ответ на:

В ответ на: как бы приоритеты определены.

Даааа... Такого клиента сразу в сад, даром такой не нужен. Ну либо врагу подсунуть.

А ты кто такой? давай досвиданья.
Глупо думать, что я сделал вывод прочитав один сайт.
По себе людей не судят.

Да как можно делать выводы по профиля, когда например про трокаль почти все отзывы отрицательные, по одной простой причине завод и монтажники го....о

В ответ на: Именно поэтому в Новосибирске качество услуг непрерывно падет...

Слушай, ну хватит уже охинею пороть полную? а то я не видел как в москве окна ставят, руки бы нахер поотрывал, одна идея с псулом, гавно лентами и сазиластом чего стоит, реально этому идиоту бошку б оторвать.

Мозги у тебя реально отсыхают походу, или спился уже до белой горячки.

В ответ на: Пускай и перемешано, но люди-то реальные свои отзывы пишут, а написано там не мало.

гавно там написано. рехау впереди просто потому что они лидеры по продажам в европейской части. так исторически сложилось, не более того. дальше там полная охинея. Не говорю уж о том что пластик в одном классе ничем не отличается.

В ответ на: Да как можно делать выводы по профиля, когда например про трокаль почти все отзывы отрицательные, по одной простой причине завод и монтажники го....о

именно так.

впрочем и профиль по сравнению со СТАРЫМ уже давно не тот....

на себя посмотри, алконафт несчасный. а про Москву я вообще молчу, дабы не травмировать твою нежную душу...
то что я видел - тебе в кошмарном сне не приснится...


Москва - это очень большая помойка и дерьма в Москве хватит чтобы всю Сибирь утопить...

Заказал у Marrrka окна, сегодня должны приехать, как поставят по качеству отпишусь, обещяли в понепдельник.

Окна приехали, Ждем установки в понедельник.

Доброго времени суток! Застеклили с мужем балкон. Заказ сделали через фирму Фронтал. Выбирал фирму муж, ему понравилось, что в офисе все рассказали, все посоветовали (там действительно очень милые сотрудники). Проблемы начались после выполнения нашего заказа, когда монтаж был закончен. При осмотре обнаружено много мелких щелей, неправильно сделан подоконник, со смещением сделан стык, щель в углу подоконника. Не поставлены заглушки на торцы, поэтому щели в мизинец толщиной. Написало заявление, увезла в офис, мило приняли, через 2 дня приехал инженер, все сфотографировал. Прошло 15 дней - позвонила, напомнила о себе, через день приехали исправлять - в результате подоконник не отремонтировали, сказали, что приедут в понедельник доделывать, опять надо оформлять административный на это время. То что замазали, сделали так, что все теперь в наплывах "соплях" как очищать не знаю. Решили с мужем, что допускать их к ремонту больше не будем. точнее конкретно этих людей. Тихое невероятное хамство, работать совсем не хотят - деньги же уже все оплачены.
Просьба помочь советом:сколько будет стоить нанять мастера н о р м а л ь н о г о переделать подоконник и промазать все оставшиеся щелки космофеном (только аккуратно), чтобы привести все в адекватное состояние.

очень дорого.

и частники по квиткам не работают - так что предьявить ремонт к оплате фирме не сможете.

совет - сходите на прием к руководству фирмы.

менеджеры - они менеджеры..полномочий у них мало.

исправлять те же приходили что накосячили - или другие?

Исправлять приходили те, что "накосячили", но либо просто не хотят, либо не могут ничего сделать. Активно провоцировали нас на то. чтобы мы их просто "выпнули". Расчет на то, что мы сами от них откажемся.
К руководству идем с мужем в понедельник, но где гарантии, что сделают и сделают уже просто нормально.
Но в таком виде - точно не вариант.

надо чтобы специалисты - рекламаторщики пришли. Вам вероятно не повезло - попались халтурщики. Зарплату за Ваш заказ они скорее всего уже не получат - и это знают - оттого такое отношение.

требуйте квалифицированных.

накладки бывают везде. но у меня есть основания полагать , что встреча с руководством решит Ваш вопрос в лучшем для Вас виде.

Не волнуйтесьФронтал приличная контора, не кидает, сейчас просто конец сезона, идет закрытие тепловых контуров на стройках, людей просто банально не хватает, через недельку все утрясется, переделают нормально.

Была в понедельник на приеме у директора, завтра (пятница 2-е ноября) визит сервисной службы. Обещали все исправить.
Ждем.

добрый вечер всем!
вопрос к мастерам, какой профиль и фурнитуру посоветуете выбирать при заказе ?

немецкие бренды. если для себя. если куда попало - то все что хотите.
собирать окна сами будете?

собирать, нет конечно не сам, почитал несклько веток форума,
фурнитура рото, точно знаю хорошая вещь, а вот с профилем не могу определиться
собственно мне нужно 3 окна изготовить и установить в кирпичной 9 этажке , кухня, спальня ,зал
может будут предложения ориентировочными ценами

ну если не сами собирать планируете - может начать все таки с выбора производителя - установщика, а не с комплектующих?

П.С. по фирмам много уже написано.
Как и то , что лучший советчик - это те знакомые, которые недавно устанавливали окна.
Какой мастер не скажет, что он - самый лучший?

ну так любому мастеру прийдется на деле это доказать.. а профиль и фурнитура имеет тоже очень большое значение

что можете сказать про КБЕ или ВЕКА ? если из них выбирать..
а насчет спросить у знакомых, так спрашивал уже, говорят мы заказывали там.. но лучше обратись в другое место...)))

В ответ на: фурнитура рото, точно знаю хорошая вещь,

как определили? я вот знаю что гавно фурнитура с определенной точки зрения, и могу обосновать. А вы обоснуйте почему хорошая вещь? и какая именно рото?


ПЫСЫ да если честно что ставить из профиля в кирпичной 9-ти этажке, с хроническим перетопом, похрену, нету граничных размеров у вас....

В ответ на: что можете сказать про КБЕ или ВЕКА ?

Какие системы сравниваем? и там и там их далеко не одна.

как определил? пользовался! у меня стоят окна рехау с рото в доме, очень качественные вещи! но стоили дороже всех остальных производителей, только саламандер стоил еще дороже на тот момент..(3 года назад ставил)
сейчас нужно что-то дешевле..
я не понял, что значят строки после ПЫСЫ....???