Погода: −12 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−3пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

цвет проводов в многожильном проводе

  • мне нужно самостоятельно установить одну оставшуюся розетку, электрик из-за одной не поедет
    в принципе - это несложно, я много раз их устанавливал, но на 2 жильные провода без заземления
    сейчас провод 3-жильный, цвета жил - белый, синий и коричневый
    вопрос простой - какого цвета земля и фаза?
    нейтраль очевидно синяя

  • фаза белый, ноль синий, оставшееся земля, но это по идее, в реальности может быть все наоборот, все зависит от электрика, какую захочет такую и сделает:хехе:

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • фазу определите индикаторной отверткой

    подпись-надпись

  • Если электрик нормальный то средний провод-земля , а белый это ноль.

  • В ответ на: фаза белый, ноль синий, оставшееся земля
    В ответ на: Если электрик нормальный то средний провод-земля , а белый это ноль.
    я окончательно запутался:хммм:

  • путем эксперимента, в ходе которого пострадала отвертка - индиктор, все выяснилось
    фаза - белый провод, ноль - синий, земля - коричневый
    сейчас все работает, заодно и новые автоматы, установленные электриком, прошли проверку

  • Как землю определил, подскажи?

  • внутри общей изоляции вокруг этого провода была нитка желто-зеленая обмотана

  • Нитка -это не показатель! Мне из кучи способов нравится больше всего вот этот.

    В щитке есть пластина со знаком земли и провода, прикрученные к ней>
    Выключите вводной автомат. Отключите от этой пластины все провода (запомните их количество). Прозвоните провода, выходящие из стены относительно пластины. "Незвонящийся" проводник-"земля". Подключите ВСЕ провода к пластине. опытные электрики могут по всякому

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Очевидно здесь нужно сделать так - снять крышку с любой уже установленной вашим электриком розетки и посмотреть провод какого цвета подходит к заземляющему контакту, а остальные два естественно это фаза скорее всего белый, это поможет определить индикаторная отвёртка и другой соответственно рабочий ноль. То есть говоря коротко скопировать с уже установленного и всё ......Между прочим китайцы так делают во всём.....

    Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.

  • Спасибо, просто и понятно :friends:

  • В ответ на: В щитке есть пластина со знаком земли и провода, прикрученные к ней>
    :agree: Ну, это совсем надежно. Еще нужно научить как прозванивать. Скорее всего, просто посмотреть какого цвета провода приходят на эту самую пластину. Если монтировал один человек или одна сработавшаяся бригада, то промашек не должно случиться. Но, случаются Нюансы :biggrin:

  • В ответ на: .Между прочим китайцы так делают во всём.....
    Недавно тоже прищурился как те китайцы. Нужно было обкусить большую паутину кабелей ВВГ 3*1,5 и без отключения. Разрезаю внешнюю изоляцию, а под нею синий - красный - белый. Индикатор показывает, что фаза на белом. Сначала кусал по отдельности, а потом отзваниваю- кусаю фазу – белый (как всегда) и остальные синий с красным обкусываю вместе. Примерно через час попался. Индикатором перестал пользоваться, и фаза оказалась на красном. Хорошие были бокарезы. :biggrin: Зато автомату ЭКФ 16А хоть бы что, наверное, даже не дрогнул сволочь. Умеют же делать «надежную» технику? :biggrin: Доверяй, но проверяй! :agree:

  • я вас понял, другую розетку разберу и посмотрю
    чисто теоретически у меня может быть 2 варианта - я все смонтировал правильно, т.к. приборы в эту розетку я уже подключал и они работают, и второй вариант - перепутал ноль и землю. Чем опасен второй вариант и как он внешне проявляется - розетка не будет запитана и приборы не будут работать, тогда это не мой случай, или как-то ещё?

  • второй вариант - должен сработать диф автомат, если он стоит.

  • В ответ на: и второй вариант - перепутал ноль и землю. Чем опасен второй вариант и как он внешне проявляется
    Последствия могут быть тяжелые, вплоть до летальных... :хммм:

  • Вчера имел сеанс ликбеза по электротематике:улыб:

    Специалист говорит следующее: защитный ноль (земля) - желто-зеленый, рабочий ноль (ноль) - синий, провод в изоляции любого другого цвета - фаза. Ну, то если вы уверены в электрике, который собирал схему.

    Что произойдет если вы перепутали ноль и землю: при подключении электроприбора по проводу "земля" пойдет ток, сработает дифавтомат, электричество отключится. Всё.

  • В ответ на: Последствия могут быть тяжелые, вплоть до летальных... :хммм:
    Жуть какая. Можно с этого места поподробнее?

  • В ответ на: Что произойдет если вы перепутали ноль и землю: при подключении электроприбора по проводу "земля" пойдет ток, сработает дифавтомат, электричество отключится. Всё.
    Это при наличии " ДИФА" , а что будет при его отсутствии, как в 99% квартир? А вот будет то, о чем я писал выше, возможны печальные последствия, вплоть до летальных...

    Исправлено пользователем Dimanchik (21.11.11 22:55)

  • нету у меня в кабеле желто-зеленой жилы, я ж написал в самом начале
    если б была, то и вопроса бы этого не возникло

  • Да что за "печальные последствия"? Пишите толком:улыб:Сгорит прибор, пользователя убъёт? Что будет-то? Какие процессы будут происходить при отсутствии дифавтомата?

  • Я помню, да. Просто цитирую что узнал - может кому полезно будет.

    Хотя тут если не спецалист, самый действенный совет - разобрать розетку и посмотреть как там сделано, правильно Алексеевич пишет.

  • уточняю, для специалистов
    кабель ППВ, 3 жильный, сечением 2,5 мм
    общая изоляция - белая, изоляция жил - коричневая, вдоль этой жилы идет нитка желто-зеленого цвета, белый - средняя или центральная жила, она определилась прибором как фаза, и голубой

  • Цветовая маркировка проводов электрической проводки (СССР и Россия), после 1 января 2011 года изменена согласно ГОСТ Р 50462-2009 .
    -

  • В ответ на: Да что за "печальные последствия"? Пишите толком:улыб:Сгорит прибор, пользователя убъёт? Что будет-то? Какие процессы будут происходить при отсутствии дифавтомата?
    Пользователя может и убить, потому что в случае плохого контакта нулевого провода в щитке или его отгорании в щитке, на металлическом корпусе эл. приемника (стиральная машина, эл. плита, водонагреватель, микроволновка, корпус компьютера) может появиться напряжение около 200 вольт, а если пользователь стоит на мокром бетонном полу или на мокром кафеле или в этот момент держится за трубы водоснабжения или отопления..... То последствия не предсказуемые

  • ну нет в моем кабеле желто-зеленой жилы!
    зато есть белая, которая не предусмотрена в вашей таблице, и фаза на ней

  • если электроприборы питаются от розетки и включаются в штатном режиме - это означает, что ноль и земля присоединены правильно или не означает?

  • В ответ на: если электроприборы питаются от розетки и включаются в штатном режиме - это означает, что ноль и земля присоединены правильно или не означает?
    Если у вас Диф. автомат, то означает, если обычный двухполюсный или однополюсный, то не означает...

  • В ответ на: на металлическом корпусе эл. приемника может появиться напряжение около 200 вольт
    Каким образом оно там появится, не понимаю?

  • стиральной машинкой ни разу не било током? или духовкой?

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Нет.

    И я серьезно спрашиваю: каким образом в случае плохого контакта нулевого провода в щитке или его отгорании в щитке, на металлическом корпусе эл. приемника может появиться напряжение около 200 вольт?

  • Рисунок. Нарисовал, правда, в Paint и тачпадом получилось немного коряво, но понятно...Пояснения дам ниже


    удалено. не нужно нажимать "цитировать" если отвечаете непосредственно на предыдущее сообщение :secret:

    Исправлено пользователем Shimbun (22.11.11 15:41)

  • Пояснения: ф- фазный проводник, N - рабочий ноль, З - "земля", он же защитный ноль. 1 - правильно подключенный эл. приемник, 2 - не правильно подключенный эл. приемник, а именно перепутаны местами N - рабочий ноль и З - "земля". Зелёные прямоугольники - корпуса наших эл. приемников. В случае обрыва или отгорания N - рабочего нуля (место обрыва, отгорания, повреждения показано красной стрелкой "молнией" , корпус 2 - не правильно подключенного эл. приемника , оказывается под полным фазным напряжением сети 220 вольт , за вычетом потери напряжения в проводах и в нагрузки первого - правильно подключенного эл. приемника , поэтому я и писал примерно 200 вольт. Как попадает напряжение на корпус 2 эл. приемника показывает синяя стрелочка. Если человек, он же пользователь - возьмется мокрой рукой стоя на бетонном полу или держась за трубы , за корпус эл.приемника 2 , то мало не покажется.... Как то так.

  • То есть такое возможно строго при наличии правильно и неправильно подключенных приборов? Если во всех розетках перепутаны защитный и рабочий ноль - что будет происходить?

  • Есть простые способы определить где фаза, ноль, земля:
    1. Фазу определяете индикатором. Затем отключаете общий двойной автомат в коридоре. Автомат отключает фазу и ноль, заземление должно остаться. Далее можно вызвонить землю на батарею, водопровод …
    2. Можно определить, поочередно отбрасывая на щитке ноль и землю, проверяя прибором напряжение между фазным проводом и неотброшенным.
    3 Прозвонка кабеля от щитка до розетки, немного подольше, но более надежно.
    Ну и раз за электропроводку взялись сразу измерить её сопротивление изоляции не помешает. Может её уже менять надо, дабы избежать неприятных инцидентов.
    А на цвет провода ориентироваться нельзя, разгильдяев монтажников много. Иной раз такого насмотришься. :eek: Даже в одной квартире на разных кабелях фазировка может быть разной по цвету.

  • ещё раз объясняю - ремонт только что закончен, осталось установить 1 розетку, по ней были дополнительные ограничения по размерам установочного блока, т.к. он должен был войти в отверстие, вырезанное в каленом стекле, и по цвету крышки
    такую розетку я долго искал, нашел буквально на днях (Legrand серии Valena), кабель, на который ее нужно смонтировать, новый 3 жильный медный ППВ, под него специально сделана штроба, в которую его пробросили от щитка, автоматы тоже заменены все, я правда не понял, что значит двойной?
    на проводку в кухне поставлены 2 автомата, отдельно на розетки, отдельно на варочную панель и духовку
    фазу я определил индикаторной отверткой, прозванивать провода не умею и приборов для этого у меня нет
    электрик - нормальный, аккуратный, все, что сделал в квартире до этого вопросов не вызывает, но из-за одной розетки напрягать его я не хочу

    после монтажа в розетку включались электроприборы, взрывов, коротких замыканий и отключения автомата при их включении не было, приборы работали, т.е. отсюда следует, что провода смонтированы в клеммы розетки правильно или не следует такого вывода?

  • В ответ на: Если во всех розетках перепутаны защитный и рабочий ноль - что будет происходить?
    Тогда, в случае, если на вводном шкафу в подъезд или в дом открутится , обломится, и тд..... З - "земля", он же защитный ноль, то все металлические корпуса электроприемников ваших соседей по дому или по подъезду и все щитки в подъездах, окажутся под напряжением 200 вольт.

  • В ответ на: автоматы тоже заменены все, я правда не понял, что значит двойной?
    Вот они. У вас какой?

    • однополюсный

    • двухполюсный

    • Диф. Автомат

  • 5 однополюсных на всю квартиру

  • В ответ на: после монтажа в розетку включались электроприборы, взрывов, коротких замыканий и отключения автомата при их включении не было, приборы работали, т.е. отсюда следует, что провода смонтированы в клеммы розетки правильно или не следует такого вывода?
    Скажите какой у вас автомат на эту розетку и я скажу, провода смонтированы в клеммы розетки правильно или не следует такого вывода...

  • однополюсный 16А

  • В ответ на: 5 однополюсных на всю квартиру
    Значит не факт что правильно. И так и так будет всё работать... И при таком и при таком подключении взрывов, коротких замыканий и отключения автомата не будет...

  • но при перепутывании земли и нуля возможны пробои на металлические корпуса электроустановок, я правильно понял?

  • да, правильно, но при определенных условиях о которых я писал выше

  • В ответ на: уточняю, для специалистов
    кабель ППВ, 3 жильный, сечением 2,5 мм
    общая изоляция - белая, изоляция жил - коричневая, вдоль этой жилы идет нитка желто-зеленого цвета, белый - средняя или центральная жила, она определилась прибором как фаза, и голубой
    Вообще-то кабеля марки ППВ 3х2,5 нет :шок: , а есть провод ППВ 3х2,5, так называемая "лапша", при этом три жилы вместе и имеют одну изоляцию, видимо марка всё-таки другая? Скорее всего это ПУНП, судя по нитке внутри оболочки, что не есть гуд....

    Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.

  • Оответ позже напишу )
    Пока почитаю )
    Много "спецов здесь"

  • В ответ на: Вообще-то кабеля марки ППВ 3х2,5 нет , а есть провод ППВ 3х2,5
    Блин! Ничего не понимаю :безум:

  • да, я ошибся
    действительно ПУНП

  • Для успокоения что всё правильно сделано, надо выполнить следующие действия: отключить пакетный выключатель в щитке и прибором прозвонить заземляющий контакт розетки или на трубу отопления, водоснабжения или на корпус щитка в коридоре, если звонится то всё верно подключено..

  • В ответ на: Блин! Ничего не понимаю :безум:
    Да, вот такие они электрики загадочные :biggrin: , Но с АППВ любой электрик знаком. Он в 99% домов раньше стоял и его всегда обзывали проводом. ППВ- та же хрень, только с медью.
    (Провод/ параллельно уложенный/пВх изоляция)

  • В ответ на: ... или на трубу отопления, водоснабжения...
    :безум: А если эти трубы из пластика? У вас металл, а у соседей снизу? :rofl:

  • В ответ на: ... или на трубу отопления, водоснабжения...
    А если эти трубы из пластика? У вас металл, а у соседей снизу?
    ))) И не факт, что заземлены ))) В идеале то должны быть, а на деле... я знаю как это делается....)

    ТС. Если есть сомнения - лучше вызвать электрика. Вроде все это легко и просто, но иногда с такими косяками встречаешься.......
    Кабель использовался, я думаю, один по всей квартире, так что и цвета по всем э/группам дожны быть одинаковые. Здесь самый простой способ - открыть щиток и (аккуратно) вглядеться в схему подключения. Если собирал схему грамотный электрик, то на ваши однополюсные автоматы должна подаваться фаза. Нейтраль обычно синего цвета, земля у вас коричневого - дожны быть включены на раздельные планки-зажимы. У вас может быть и наоборот ))) - вы же не знаете как на подстанции подключено )))) Но скорее всего нормально.

    Про провод заземления можно почитать тут вроде доступно написано.... В настоящее время эта система (TN-S) наиболее распространена и у вас скорее всего все включено по ней.


    исправлено. вложеннное цитирование запрещено категорически!

    Исправлено пользователем Shimbun (23.11.11 16:51)

  • В ответ на:
    ... или на трубу отопления, водоснабжения...


    А если эти трубы из пластика? У вас металл, а у соседей снизу?
    Это как вариант, если трубы пластиковые у вас или у соседей, то не один провод звониться не будет, переходим к следующему варианту, щиток на лестничной клетки, корпус эл. плиты.... и тд

    исправлено. вложеннное цитирование запрещено категорически!

    Исправлено пользователем Shimbun (23.11.11 16:53)

  • В ответ на: да, я ошибся
    действительно ПУНП
    Уважаемые господа заказчики на кабеле не экономьте, вместо ПУНП ставьте лучше ВВГ, у него и изоляция гораздо лучше и погрешность по сечению жил не так велика как у ПУНП. В этом можно легко убедиться подойдя к стенду в любом спецэлектромагазине, где показаны образцы кусочков кабелей. Правило скупой платит дважды здесь абсолютно верно.

    Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.

  • кабель, подрозетники и новые автоматы купил и принес с собой электрик, я покупал только розетки и выключатели, клеммную коробку и кабель для эл. плиты

    сейчас уже поздно, ремонт закончен, все кабели уложены в штробы, заштукатурены и заклеены обоями

  • В ответ на: кабель, подрозетники и новые автоматы купил и принес с собой электрик
    Купил или с других заказов остались? Если уж кабель дешёвый, то что там за автоматы. Уж не китайчина ли?
    Если нет ни одного дифа или узо - почему вы считаете что электрик адекватный?

  • я не специалист в кабельной, да и любой другой электротехнической продукции, электрик - по рекомендации, делал много других объектов
    автоматы видимо IEK - корпус серый, плашка - желтая
    и УЗО - это иное название автомата, я правильно понимаю?

    марку кабеля, я кстати, мог и перепутать, вполне может быть, что это не ПУНП

  • ИЕК - это китайцкое г.но. может сработать, а может и нет. Их обычно с проводки снимают, когда люди в новые квартиры вселяются. А кто то это г.но(особенно типаэлектрики) собирают и по новому кругу. Вы вот розетку Легран поставили - исключительно правильный выбор. Вот и автоматы надо было такие же ставить. Разница в копейках. Но не это главное.
    УЗО - устройство защитного отключения. ДИФ примерно то же самое. Оно человека защищает, а автомат защищает подстанцию. Вот если бы электрик был нормальный он бы о сохранности вашей жизни позаботился, а не о трансформаторах энергосбыта.

  • розетка Легран - в 4 раза дороже продукции Schneider Electric, производимой на российских заводах, почему же разница между Легран и IEK должна быть в копейки, особенно на более высокотехнологическую продукцию, чем розетка?

    совсем не копейки там разница, а именно в разы

    хотя я конечно вас понял, в случае каких-то минимальных проблем все автоматы заменю, но видимо тоже на русский Schneider, вся остальная электротехника у меня от них

    и если продолжить про марки кабелей - ВВГ плоский в общей изоляции белого цвета бывает?
    если да, то как отличить его от ПУНП?

  • В ответ на: ...совсем не копейки там разница, а именно в разы...
    ... в случае каких-то минимальных проблем все автоматы заменю...
    Не в разы, а примерно в два раза! Я про автоматы пишу, а в квартире их как правило от пяти до пятнадцати. В итоге что получаем? – Копейки! Жизнь всяко дороже.
    Какие то минимальные проблемы? Минимальные это когда обои начнут отваливаться или потолок весь потрескается. А когда электричеством шандарахнет - сразу поймете, что у Вас минимальное, а что большое.

  • Меня вот такой вопрос насчет шандарахнет волнует! УЗО вырубается если к нему прилипнуть как положено, фаза -ноль, без земли, или оно тебя воспринимает за утюг и не защищает?

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • В ответ на: розетка Легран - в 4 раза дороже продукции Schneider Electric, производимой на российских заводах, почему же разница между Легран и IEK должна быть в копейки, особенно на более высокотехнологическую продукцию, чем розетка?
    Так иек - это китай. Зачем вы его с Schneider Electric сравниваете? да и розетку леграновскую сравните с нашей. Именно материал и стоит этих денег.
    А автомат легран(а у вас там 16 амперники, 10А на свет, может 25 на печку) стоит 120-150 руб. иек за 80. Большая разница? А то что узо нет(диф ставить если бы у вас автоматов совсем не было) это не есть хорошо. Хотя бы на розетку в ванной. Там влага. Если автомат на 16 А, то узо поставьте перед розеткой номиналом 25А 30мА(время срабатывания). Может и помочь.
    А вообще как то странно люди поступают, дверки стеклянные, потолки подвесные(не дешовое удовольствие), а провода пихают черте какие. Ни расчёта нагрузок ни защиты. Потом включат что либо мощное( пару обогревателей на 2 кВт) и думают, а чё это у них их китайчёнские автоматы выбивает. Там ещё есть такой косяк как несоответствие номинала с реальностью. Вобщем г.но оно и есть г.но.
    А электрик у вас обычный(жековский), сделал тяп ляп, "на бутылку" получил и живёт не тужит.

  • если фаза пробьет на корпус утюга, и вы за него заденети, то УЗО сработает и отключит утюг от сети

  • В ответ на: УЗО вырубается если к нему прилипнуть как положено?
    Правильный вопросик поднял! А то все пишут УЗО спасет отключится… УЗО никого не спасет, без тока утечки. УЗО даже тогда не сработает, если произойдет короткое замыкание. Все сгорит и всех поубивает, а УЗО даже не дрогнет. У него другая обязанность – отключаться при присутствии тока утечки. Какой ток утечки выбрать? От 40мА до100мА через человека пропустить - наступает смерть. И чем больше мА – тем быстрее она наступает. Про Амперы и говорить не стоит – понятно.
    Потому и ставят в жилые помещения УЗО с током утечки в 30мА.
    От КЗ и перегрузки нас спасают автоматы. Поэтому их перед УЗО обязательно нужно ставить. Я лично предпочитаю ставить Дифавтоматы, это тоже самое только два в одном.

  • картинка для двухпроводной сети, и УЗО сработает когда человек попадёт под напряжение, если трехпроводная сеть, то электроприбор отключится сразу при пробое фазы на корпус....

  • вы знакомы с моим электриком?
    ошиблись - он не жэковский, молодой приличный парень, ни разу он не был пьяным и на бутылку не просил, вы ерунды не городите

    на вопрос, кстати, не ответили - бывает плоский ВВГ в общей белой изоляции?
    спрашиваю потому, что на освещение подвесного потолка прокинут черный плоский 3 жильный кабель, а это только ВВГ, черного ПУНП не бывает

  • В ответ на: картинка для двухпроводной сети, и УЗО сработает когда человек попадёт под напряжение, если трехпроводная сеть, то электроприбор отключится сразу при пробое фазы на корпус....
    GEORG кстати правильно понял чтоя имел ввиду. Вот не успел задеть корпус, а прилип к розетке, понятно что с землей вырубит. С утюгом чисто сравнение, узо подумает что ты утюг, камин, чайник и будет тебя кипятить, а пока оно тебя жарит, ты прокручиваешь мысли в голове, надо схватиться за железненькое, а схватиться сил вот не хватает и поблизости рядом никого нет

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

    Исправлено пользователем 200978 (26.11.11 17:43)

  • В ответ на: на вопрос, кстати, не ответили - бывает плоский ВВГ в общей белой изоляции?
    спрашиваю потому, что на освещение подвесного потолка прокинут черный плоский 3 жильный кабель, а это только ВВГ, черного ПУНП не бывает
    Действительно ВВГ бывает в белой изоляции, а также в серой, цвет здесь роли не играет просто такой краситель к ПВХ изоляции и всё.

    Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.

  • В ответ на: и если продолжить про марки кабелей - ВВГ плоский в общей изоляции белого цвета бывает?
    если да, то как отличить его от ПУНП?
    Визуально их можно отличить по толщине изоляции, у ВВГ он заметно толще.

    Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.

  • ПУНП в черной изоляции точно не бывает, верно?

    я сегодня зашел в магаз, специально посмотрел на выставочные образцы кабелей
    плоский ВВГ и ПУНП с сечением 2,5 по толщине общей изоляции практически не отличаются, т.е. одинаковые они внешне
    получается, что только на цвет общей изоляции ну и совесть продавца нужно ориентироваться

  • по поводу качества леграновского пластика
    автоматы Легран на самом деле польские, а не французские, а шнейдоровские - российские и венгерские, поэтому очень сомнительно, что качество пластика и соответственно цена отличается в разы

  • В ответ на: ПУНП в черной изоляции точно не бывает, верно?

    я сегодня зашел в магаз, специально посмотрел на выставочные образцы кабелей
    плоский ВВГ и ПУНП с сечением 2,5 по толщине общей изоляции практически не отличаются, т.е. одинаковые они внешне
    получается, что только на цвет общей изоляции ну и совесть продавца нужно ориентироваться
    ПУНП в чёрной изоляции не бывает, образец ВВГ скорее всего по ТУ а не по ГОСТу поэтому и разницу в изоляции не заметили.

    Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.

  • В ответ на: автоматы Легран на самом деле польские, а не французские,
    Так ведь главное то чтобы не КИТАЙСКИЕ, как у вас иеки.
    А разницу в "пластике"(а может керамике) можно на ощупь различить.
    Причём опять шнейдер у вас же КИТАЙСКИЙ иек.
    Я вот честно не понимаю покупанов, которые нет что бы признать свою неосведомлённость и непонимание предмета, начинают гнать всякую ерунду. Доказывая что они, именно они, сделали правильный выбор с китайцкими автоматами и непонятным проводом. Ну так жизнь рассудит и накажет(упаси бог конечно).
    Пысы: про бутылку и жек - это такая идиома, типа образование на отя...сь, и оплата типа лишь бы на бутылку хватило.
    А то что он пианый ни разу не был, может он чем другим себе жизнь скрашивает. И разговор не о том, как он себя вёл, а о том что он сделал. А сделал ерунду какую то. Вы тут с проводом разобраться не можете(ну нет таких цветов в ВВГ, ВСЕГДА есть желто зелёный и бело голубой, остальное ФАЗА).

    Исправлено пользователем Дензнак (27.11.11 21:09)

  • В ответ на: Я лично предпочитаю ставить Дифавтоматы, это тоже самое только два в одном.
    Это вы как электрик говорите. Выбор для себя делаете. А тот трезвый неизжека даже названия то такого не знал, не то что выбрать узо или диф. ведь не было же предложено клиенту. Да и денег побольше бы взял.
    А зачем ставить диф, если уже стоит автомат? Да и в цена узо+авт не всегда дороже дифа. Ну чуток больше места в щите, ну так если выйдет из строя можно поменять или авт или узо. А это всяко дешевле, чем поменять дифф. Авт допустим 150 руб, А диф 2 тыр.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: