НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Окна из коричневого пластика

Печать RSS Деревом

nix
experienced
Сообщений: 815
10.04.11 18:57
Собственно вопрос - насколько дороже обычных, окна из коричневого профиля?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
10.04.11 21:12Ответ на сообщение Окна из коричневого пластика пользователя nix
кашированные или кашированные и крашенные в массе?
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.04.11 00:46Ответ на сообщение Окна из коричневого пластика пользователя nix
вопрос поставлен некорректно.
цветые окна могут быть
1)окрашены снаружи , изнутри, с обоих старон
2) могут быть ламинированы на белом профиле снаружи, изнутри, с обоиз сторон, так называемая 3Д-ламинация которая освоена только в новосибирске
3) ламинация с двух сторон на коричневом профиле которую надо заказывать у производителя и везти за тысячи км. Только некоторые продавцы могут позволить мебе держать складской запас таких профилей
4) Коэкструзия - только снаружи профиль с акриловым покрытием - только импортный
5) и совсем редкость которой у нас никогда не было - системы с алюминиевыми накладками снаружи.

говорить о том насколько дороже по сравнению с белыми - бесмысленно. рынок цветных окон определяется архитектурными решениями заказчика. Альтернативы цветным окнам нет, белые окна не могут служить альтернативой и сравнивать их цены то же самое что сравнивать цены кованых решеток и деревянного штакетника.

в среднем цена увеличивается на 25-50% но могут быть и очень дорогие варианты

К тому же ламинированное окно изнутри с белыми пластиковыми откосами смотрится стрёмно - значит придется выложить от 5 тысяч сверху на ламинированные подоконники и откосы.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
11.04.11 09:10Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя fensterbau
Интересует вариант, дающий самое меньшее удорожание по сравнению с обычными белыми. Как я понимаю это просто окрашенный или ламинированный с обеих сторон пластик.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.04.11 13:09Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
иногда профилисты устраивают акции типа "цветное окно по цене белого" такая акция была год назад у Проплекса.
Ищите.
Окраска и ламинация стоят приблизительно одинаково - разница не очень велика.

Вы еще раз говорю не правильно ставите вопрос.
Вы скажите ЗАЧЕМ вам цветные окна а там уже подберем подходящий вариант,
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
11.04.11 16:40Ответ на сообщение Окна из коричневого пластика пользователя nix
Вариант ламинированного окна с отделкой откоса. Этот цветной имели ввиду?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
11.04.11 17:21Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя WTF
Ну да, интересует именно такой вариант окна. А на вопрос зачем - окна будут ставиться в дом, не в квартиру, и коричневый вариант эстетически приятнее глазу изнутри, и лучше вписывается в задуманный облик дома снаружи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
11.04.11 17:40Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
этот вариант ламинации с плёнкой 2222004 Tabasco Teak из серии Premier, с трёх сторон (улица/комната/притвор) ламинирования будет с удорожанием примерно в 70% от белого окна. Плюс отделка, которая тоже не из дешевых, где например подоконник будет дороже белого где то на 230%. Плюс ламинированные сэндвич-панели, стартовые, уголки, финишный. В любом по откосам все индивидуально, так же цена зависит от ширины откосов и выбора цвета пленки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фенстер
guru
Сообщений: 5004
11.04.11 18:12Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
можете удешевить за счет ламинации только изнутри. Если это возможно по Вашему архитектурному проекту.
И еще: покраска конешно хорошо и обещают что покрытие мудет держаться долго.. но ламинация надеждее в эксплуатации и дольше сохраняет внешний вид.
Вынесу любые трудности , мозги и мебель из квартиры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 21:09Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя WTF
проще заказать кашированный и крашенный в массе. Дешевле будет, только из массы как правило только моренка, махагон или золотой дуб. В случае с махагоном и золотым дубом подоконники будет стоить не 9 тыр за палету 6м, а 3,6. Разница ощутимая. Отеделку проще заказать кашированную, чем заказывать кашировку отделки.
если объем достаточно большой, то можно заказать любую из ламинаций с Москва сити, правда подождать придется
- золотой дуб
- махагон
- мореный дуб
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 21:12Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
задача была на минимальное удорожание? Верно?
Сейчас вам ребята понакрутят
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фенстер
guru
Сообщений: 5004
11.04.11 21:14Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
ну ты же знаешь...
просто вариант с недорогими откосами а) не попадает в цвет, б) требует хорошей квалификации.
Вынесу любые трудности , мозги и мебель из квартиры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 21:23Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Фенстер
я видел кашированные и деревянные окна отделанные доской для ламината, зрелище еще то :)))
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
11.04.11 21:25Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
Согласен подоконник золотой дуб и махагон дешевле будет, потому что для ламинации используется пленка подоконная, остальные цвета из оконной, поэтому дороже. Я фото с Табаско выставил, про него и написал ))) Renolit Premier дороже Classic на 20% в среднем. Кстати насчет подешевле, помоему в Новосибе дешевле заказывать ламинацию и здесь 24 цвета всегда в наличии имеется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
11.04.11 21:32Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
Сейчас в Новосибе можно на сайте размещать онлайн-заказы на услуги ламинации и на продукцию. Для повседневной работы, очень удобно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
11.04.11 21:37Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
В ответ на: задача была на минимальное удорожание? Верно?
Верно, удорожание больше 25% от белых уже не интересует. Откосы тоже не нужны, они будут формироваться по месту из гвл или чего-то подобного.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
11.04.11 21:43Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
Тогда это вариант с цветным профилем и односторонней ламинацией, как писали уже выше и из пленки Classic.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 21:44Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
со скольки сторон нужна ламинация? снаружи, изнутри, внутри. Выбирайте один два или все три и будет иметь место разговор
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 21:47Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя WTF
односторонняя ламинаци 10-15%, двухсторонняя 25-35% в зависимости от сложности изделий. Простым языком коричневые ручки и декор дороже белых
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Фенстер
guru
Сообщений: 5004
11.04.11 21:56Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
это только у тебя как помню от +10..15%..
в других местах еще дороже. от20 ..25%

причем удорожание не от самых дешевых окон.. и в абсолютном выражении имеет немалую разницу.. что то от 2-х тыщ... наверно?
Вынесу любые трудности , мозги и мебель из квартиры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Винтик_и_Шпунтик
activist
Сообщений: 281
11.04.11 21:59Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
Кого посоветуете из кашировщиков? Сибдекор вне конкупенции?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 22:12Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Фенстер
12% на типовую двушку с фаворита с наружной ламинацией, 23% на типовую двушку с внутренней ламинацией. Тока что посчитал
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 22:13Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Винтик_и_Шпунтик
у сибдекора ценничег непродавливаемый. В колорике цены помягче, косяков ламинации не видел ни у тех ни у других. Если мне память не изменяет, то еще кто-то каширует сам. Врать не хочу, но по-моему Новолит
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
11.04.11 22:36Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Винтик_и_Шпунтик
Колорика это те, кто поднимал Сибдекор. У них разные технологии ламинации, Колорика выбрали проверенную, ту которая в Сибири хорошо себя зарекомендовала, потренировавшись в Сибдекоре на обеих ))
Но и те и другие ламинируют хорошо. Если интересно узнать про технологии я могу написать, но думаю в рамках этого форума будет не в тему ))).

Третий есть и это не Новолит, это ВиалПласт. Но это оконщики, и у них всего 4-е цвета на складе и еще не опытный персонал. Плюс они сами говорят, что ламинация это у них не основное направление.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Винтик_и_Шпунтик
activist
Сообщений: 281
11.04.11 22:38Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
Ну не знаю... Есть прайс колорики и сибдекора, Колорика выше.
Макс, у тебя профиль на одну двушку как считается? Целыми хлыстами или нет? Ведь кашируют палку меньше 6 мм с наценкой вввроде
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Винтик_и_Шпунтик
activist
Сообщений: 281
11.04.11 22:40Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя WTF
В ответ на: Если интересно узнать про технологии я могу написать, но думаю в рамках этого форума будет не в тему ))).
Ну напишите в личку или скиньте ссылку почитать)

Правилам форума не противоречит. Можно разместить и здесь.
Исправлено пользователем Shimbun (12.04.11 08:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 22:44Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Винтик_и_Шпунтик
обрезок на заводе лежит и ждет своего времени. Это че с импоста брать пятую практически часть и продавать клиенту как 6 метров? Я не нова, которая выдает заказчику 1,5 метра уширителя, а продает сразу 6 метров. Профиль кашированный долго не лежит
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
11.04.11 22:50Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
В ответ на: 12% на типовую двушку с фаворита с наружной ламинацией, 23% на типовую двушку с внутренней ламинацией. Тока что посчитал
А можно чуть подробнее по терминологии - что здесь значит с наружней и что со внутренней? Если например со стороны помещения ламинация, а со стороны улицы просто коричневый пластик - это какой вариант?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
11.04.11 22:56Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
это вариант такой что снаружи тоже будет ламинация. такой профиль крашеный в массе и каширован с двух сторон. Будет вам сразу +100% плюс/минус лапоть. Профиль будете ждать месяц полтора, зато приедет чистокровный немец.
Наружная - с улицы
Внутренняя - со стороны помещения
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
chiba
activist
Сообщений: 337
12.04.11 08:25Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
У веки есть на складе Золотой дуб и махагон всегда, и удорожание вроде не значительное.
Vita brevis, ars longa
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
12.04.11 09:15Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Винтик_и_Шпунтик
Ценник у них на что то дешевле, на что то дороже, но в среднем одинаковый.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
12.04.11 09:24Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Винтик_и_Шпунтик
Каширование профиля по сути это процесс, в котором происходит нанесение декоративных плёнок из ПВХ на поверхность профиля или листа при помощи специального оборудования и клеёв.

Декоративные ламинационные ПВХ-пленки разрабатывались для использования на ламинационных машинах и прошли проверку на производстве. Для каширования ПВХ и алюминиевого профиля ПВХ-пленками, обычно применяются две клеевые системы, существенно отличающиеся друг от друга:

Клей на основе полиэфира с растворителем, который уже более 30 лет является лидером в данной технологии. Эта технология хорошо себя зарекомендовала в Сибирских условиях, и имеет ряд преимуществ:

* при кашировании профиля не требуется нагнетания влажности в цех до 50-60%, что в зимнее время очень проблематично;
* не разогревает поверхность профиля, что исключает впоследствии деформацию уже кашированного профиля;
* технология позволяет ламинировать, как не большие заказы, на меньших скоростях, так и крупные, на больших.

И еще один очень важное преимущество данной технологии с использованием жидких клеев - это лучшие прочностные характеристики клеевого слоя: по данным независимой экспертизы института окна в Германии, испытания проводились на специальной установке, значение прочности клеевого шва в контрольных точках 5, 10, 15 минут зафиксировали 1,8Н/мм., 1,3Н/мм., 1,6Н/мм., а значение прочности на отрыв пленки (т.е. клеевой шов не деформируется) составил 4 часа.

Но к сожалению у этой технологии имеется один минус – это токсичность при производстве ламинирования. Для этого необходимо предусмотреть удаление паров растворителя из производственного помещения при производстве ламинирования. В дальнейшей эксплуатации кашированный профиль абсолютно не токсичен.

Свободный от растворителей клей-расплав на основе полиуретана. Его применение в ламинации профилей началось сравнительно недавно. Эта технология была специально разработана и преследовала две основные цели, они же являются преимуществом перед жидкими клеями:

* лучшая экологичность, т.к. в составе клея-расплава нет растворителя;
* наиболее высокие скоростные характеристики ламинации.

У данной технологии существуют следующие недостатки:

* совсем исключить применение растворителя невозможно, т.к. в праймере всё равно он присутствует;
* требуются высокие скорости подачи профиля (при замедлении скорости возникает вероятность излишнего нагрева профиля, что приводит к высоким внутренним напряжениям и, как следствие, потере прямолинейности профиля);
* технология не предназначена для каширования мелких заказов (сложнее производить настройку и запуск);
* важный компонент для полимеризации клеевого компонента полиуретана – это влага, которая при производстве ламинирования должна достигать в воздухе 50-60%, обеспечение такой влажности в сибирском регионе большая проблема.

Значение прочности клеевого шва в контрольных точках 5, 10, 15 минут зафиксировали 1,1Н/мм., 1,2Н/мм., 1,4Н/мм., значение прочности на отрыв пленки составило 24 часа. Клеи-расплавы по этим показателям значительно уступают характеристикам жидких клеев.

У Сибдекора есть старый станок динозавр )), на жидких клеях (без него им практически не обойтись) и оборудование, которое работает на клеях-расплавах. У Колорики все линии только на жидких клеях (думаю самая наилучшая и проверенная технология для Сибири).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
12.04.11 12:29Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Фенстер
"покраска конешно хорошо и обещают что покрытие мудет держаться долго.. но ламинация надеждее в эксплуатации и дольше сохраняет внешний вид."

Ещё хотел добавить в картинках.. Сейчас при изготовлении плёнки Renolit использует технологию SST (Solar Shield Technology). Данная технология обеспечивает защиту профиля от нагрева так, что оконная конструкция остается стабильной, даже при самом интенсивном солнечном излучении.

Температура нагревания поверхности плёнки темных цветов:

Saffron SST на белом профиле: 49,30C на темном профиле: 53,6 0C
Brown SST на белом профиле: 53,70C на темном профиле: 55,1 0C
Температурный стандарт для белого профиля: 53 0C
Температурный стандарт для тёмного профиля: 74 0C
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
13.04.11 09:15Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя WTF
при производстве окон из белого профиля все производители используют армирующий металл на толще 1.4мм , а при покраске изделия в темный цвет , теплопоглощение увиличивается, а металл тотже!!!, что недопустимо при эксплуатации.

зы при изготовлении кашированого окна армирующий металл не тоньше 2мм.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
13.04.11 09:25Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя grey54rus
Так же при монтаже, шаг крепления цветного окна в стену должно быть чаще, чем крепление белого, тоже причине линейных расширений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
13.04.11 09:31Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя WTF
столько всего наворачиваем по нормам и работам на ценник, а человек хотел подешевле
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WTF
member
Сообщений: 68
13.04.11 10:13Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя grey54rus
Если ламинация внутри помещения, а снаружи оно белое, то требования к окну такое же как и к белому. А там на усмотрение фирмы, если есть возможность то сделает по цене белого окна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
12.02.12 23:28Ответ на сообщение Окна из коричневого пластика пользователя nix
Подниму тему. Окна поставил прошлым летом. Теперь понадобились подоконники цвета "мореный дуб". Где их можно купить не по космическим ценам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
13.02.12 00:16Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
колорика, сибдекор, могу в комплексе ревиковскую поспрошать. Сколько надо подоконника и какой ширины?

если память не изменяет то 600*6000мм стоили около 3600
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Винтик_и_Шпунтик
activist
Сообщений: 281
13.02.12 00:35Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
В кюнеле спросите
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
13.02.12 10:30Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
Подоконника пока надо около 9 погонных метров (2200+2200+1600+1600+1100). Ширина - 300 мм или чуть больше, если 300 нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
13.02.12 10:33Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя Винтик_и_Шпунтик
В ответ на: В кюнеле спросите
В Кюнеле, насколько я понял, есть только золотой, светлый дуб, и махагон.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.02.12 13:12Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
В ответ на: Подниму тему. Окна поставил прошлым летом. Теперь понадобились подоконники цвета "мореный дуб". Где их можно купить не по космическим ценам?
либо менняйте цвет на стандратный (Кюнель, Меллер - 3 - 4 цвета) либо покупайте хлыстами и по космическим ценам (ок. 9000 руб как помню цены 2х летней давности)
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
13.02.12 19:47Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя fensterbau
600 подоконника хватит на все и еще и останется. Менять окна, чтобы купить подоконник подешевле - это сумасшествие. Ну будет он стоить 9 тыр на все окна, чтож теперь
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
14.02.12 09:25Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
Не совсем понял как это - 600 подоконник порезать повдоль, на два по 300 ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
14.02.12 09:57Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
да, есть 600 подоконники с двумя загибами, т.е. с обеих сторон. Распустив их по вдоль получите два подоконника шириной 300
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
15.02.12 17:27Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя zxbigus
клюва два, но второй клюв не всегда бывает кашированым.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nix
experienced
Сообщений: 815
19.02.12 22:32Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя grey54rus
В общем, подоконники моего цвета обойдутся около 20 тыс за 6 штук, поэтому ищутся подоконники цвета махагон и шириной 300 мм, кто может посодействовать в покупке? ( такие должны быть у того-же Кюнеля).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Винтик_и_Шпунтик
activist
Сообщений: 281
19.02.12 22:50Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
тбм еще может быть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
19.02.12 23:32Ответ на сообщение Re: Окна из коричневого пластика пользователя nix
в колорике махагон считается стандартным цветом. Подоконник 600*6000 из которого вы сможете раскроить все что надо будет стоить около 3600

20 000 - это вы загнули при любом раскладе

с сайта сибдекора:

Кашированный подоконник шириной 300мм:
6 - метровый хлыст стоит 5 865 руб.
3 - метровый хлыст стоит 2 950 руб.
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega