НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Труба, армированный полипропилен, выгнулась

Печать RSS Деревом

Барзини
v.i.p.
Сообщений: 13681
04.12.10 14:07
Стояк, то бишь. отхождение от вертикали - около 3 см.
Может рвануть? и что вообще, бояться нам или нет?
А теперь все хором!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
05.12.10 21:30Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Давно поставили?
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барзини
v.i.p.
Сообщений: 13681
06.12.10 10:22Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя yxx
Недавно, месяца 2 - 2.5 назад.
Но она почему-то уже самостоятельно вогнулась обратно.
А теперь все хором!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stasrem
experienced
Сообщений: 690
06.12.10 10:39Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
1. не рванет
2.держатель пластиковый поставьте на трубу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Толмач
guru
Сообщений: 2082
09.12.10 21:22Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Стояк ПП только у Вас или по всем этажам?
Судя по всему, не закреплён на опорах (лучше на металлических, неподвижных)
Был случай, когда на последнем этаже ПП стояк давануло не закреплённой на чердаке металлической трубой, за месяц выгнуло до сантиметров 5-6. При такой тенденции труба могла деформироваться и дальше, что повлекло бы вырывание стыка в месте пайки. Вовремя заменили.
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stasrem
experienced
Сообщений: 690
09.12.10 21:32Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
бред
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Толмач
guru
Сообщений: 2082
09.12.10 22:01Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
Лаконично, но не аргументированно.
Что именно бред? Про пайку? Про опоры?...
"Шариков пожал плечами. - Да не согласен я. - С кем? С Энгельсом или с Каутским? - С обоими, - ответил Шариков.” М. Булгаков о переписке Энгельса с Каутским
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stasrem
experienced
Сообщений: 690
09.12.10 22:15Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
теплое с мягким не путайте,при чем тут механическое воздействие какой то металической трубы,тут хоть что выгнется. А место пайки попробуйте разорвите,при грамотном монтаже происходит полная полимеризация фитинга и трубы.Место пайки при этом выдерживает большее давление чем сама труба!
"Собачье сердце" тоже люблю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Толмач
guru
Сообщений: 2082
09.12.10 22:51Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
Скорее диффузия, чем полимеризация (еле выговорил :D)
Место пайки разорвать действительно невозможно, а вот если на излом? Надо как то попробовать.
При проектировании трубопроводов из ПП необходимо учитывать изменение длины трубы вследствие теплового расширения материала при изменении температуры. Опоры, температурные компенсаторы бывают далеко не лишними.
Кроме того, такая деформация может повлиять и на резьбовые соединения, в т.ч. на соединения с накидными гайками, где перекос может привести к течи в местах прилегания прокладок.
ИМХО- лишние напряжения будут лишними (эскюзьми за тавталогию)
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vitek m
member
Сообщений: 32
09.12.10 23:11Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
а может быть просто труба не армированная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stasrem
experienced
Сообщений: 690
10.12.10 18:13Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
Полипропилен производят путём полимеризации газа пропилена, имеющего химическую
формулу: СН2СНСН3.
Поскольку полимерные материалы имеют увеличенный по сравнению с металлами коэффициент
линейного удлинения, то при проектировании систем отопления, холодного и горячего водоснаб-
жения, производят расчёт удлинений или укорочений трубопроводов при возникающих перепадах
температур.
Проектирование и монтаж трубопроводов необходимо выполнять так, чтобы труба могла сво-
бодно двигаться в пределах величины расчетного расширения. Это достигается за счет компенсиру-
ющей способности элементов трубопровода, установкой температурных компенсаторов и правильной
расстановкой опор (креплений). Неподвижные крепления труб должны направлять удлинения трубоп-
роводов в сторону этих элементов.
Расчёт изменения длины трубопровода при изменении его температуры производится по формуле:
DL = ?•L•Dt, где
DL – изменение длины трубопровода при его нагреве или охлаждении;
? – коэффициент теплового расширения мм/м•°С;
L – расчётная длина трубопровода;
Dt – разница температуры трубопровода при монтаже и эксплуатации °С(°К).
На практике обычно используют Г-образные и П-образные компенсаторы.Да,у не армированного п/п коэфц. теплового расширения в 5 раз больше,чем у армированного.
Прошу прощение за столь занудный опус
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Союзник
member
Сообщений: 37
11.12.10 15:04Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Просто на пропиленовый стояк нужно ставить компенсатор, тогда линейные растяжения небудут растягивать, тем самым изгибать стояк.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барзини
v.i.p.
Сообщений: 13681
14.12.10 13:27Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя vitek m
В ответ на: а может быть просто труба не армированная.
Труба армированная, - самолично приверяла наличие металла на срезе)))))
А теперь все хором!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барзини
v.i.p.
Сообщений: 13681
14.12.10 13:27Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Союзник
В ответ на: Просто на пропиленовый стояк нужно ставить компенсатор, тогда линейные растяжения небудут растягивать, тем самым изгибать стояк.
расшифруйте пжлста
А теперь все хором!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Толмач
guru
Сообщений: 2082
14.12.10 18:17Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Барзини
Петля такая. Либо на металлические трубы буквой "П".
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Барзини
v.i.p.
Сообщений: 13681
15.12.10 12:14Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Толмач
А, ну эт понятно.
А теперь все хором!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Laos
activist
Сообщений: 320
22.09.11 15:02Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя stasrem
В ответ на: Полипропилен производят путём полимеризации газа пропилена, имеющего химическую
формулу: СН2СНСН3.
Поскольку полимерные материалы имеют увеличенный по сравнению с металлами коэффициент
линейного удлинения, то при проектировании систем отопления, холодного и горячего водоснаб-
жения, производят расчёт удлинений или укорочений трубопроводов при возникающих перепадах
температур.
Проектирование и монтаж трубопроводов необходимо выполнять так, чтобы труба могла сво-
бодно двигаться в пределах величины расчетного расширения. Это достигается за счет компенсиру-
ющей способности элементов трубопровода, установкой температурных компенсаторов и правильной
расстановкой опор (креплений). Неподвижные крепления труб должны направлять удлинения трубоп-
роводов в сторону этих элементов.
Расчёт изменения длины трубопровода при изменении его температуры производится по формуле:
DL = ?•L•Dt, где
DL – изменение длины трубопровода при его нагреве или охлаждении;
? – коэффициент теплового расширения мм/м•°С;
L – расчётная длина трубопровода;
Dt – разница температуры трубопровода при монтаже и эксплуатации °С(°К).
На практике обычно используют Г-образные и П-образные компенсаторы.Да,у не армированного п/п коэфц. теплового расширения в 5 раз больше,чем у армированного.
Прошу прощение за столь занудный опус
А проще мог сказать? А не копировать то, что не понятно.
Другими словами, полипропилен имеет свойство расширяться по длине, т.е. удлиняться при измененнии температуры. Чем выше температура, тем сильнее удлиняется. И для этого показателя существует параметр "Линейное расширение". У обычного полипропилена этот коэффициент около 0,18мм/м, т.е. до 18см на один метр. У армированного полипропилена этот коэффициент составляет около 0,08-0,15мм/м. Но нужно учитывать, что чаще всего армирование алюминием делают на основе клеевого слоя, который может разрушиться от температуры или от постоянного смещения слоев. В этом случае, при нарушении слоев, коэффициент увеличивается.
У Германского и Чешского армированного полипропилена коэффициент линейного расширения составляет 0,035мм/м, т.е. около 3,5см на метр. Чувствуете разницу? или 18см на метр или 3,5см?
Но на больших расстояниях все равно ставят компенсаторы, это вроде петли как на американских горках, которая своей деформацией компенсирует это удлинение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konst5
guru
Сообщений: 2479
22.09.11 19:50Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Laos
В ответ на: У обычного полипропилена этот коэффициент около 0,18мм/м, т.е. до 18см на один метр.
В ответ на: 0,035мм/м, т.е. около 3,5см на метр
Какэто Вам удаётся так виртуозно с цифрями оперировать?
Колдун, однако...
а posteriori
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndroNSK
veteran
Сообщений: 1804
22.09.11 20:13Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Konst5
Ага, вот и доверь таким "Щетаводам" расчет, а потом и монтаж. Такого напроектируют и так склепают, что потом с соседями век не расплатишься.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stasrem
experienced
Сообщений: 690
22.09.11 20:55Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя AndroNSK
обшибся малехо) с кем не бывает))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
slide
activist
Сообщений: 452
23.09.11 01:06Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Laos
В ответ на: У обычного полипропилена этот коэффициент около 0,18мм/м, т.е. до 18см на один метр.

кафельщик.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Laos
activist
Сообщений: 320
23.09.11 09:31Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя slide
Это значит согласен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Metal kыnG
veteran
Сообщений: 2542
23.09.11 09:40Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Союзник
В ответ на: Просто на пропиленовый стояк нужно ставить компенсатор, тогда линейные растяжения небудут растягивать, тем самым изгибать стояк.
Единственное верное решение как раз))).
умные буквы и цифры про монтаж/рассчет тут:
http://www.rissert.ru/trubu.html
GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
23.09.11 13:45Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Laos
18 см - это на 1000 м при Dt =1°С.

На 1м - 0,18 мм Dt =1°С

При Dt = 70°С и длине трубы порядка 3м температурное расширение будет 0,18*3*70=37,8 мм.

Чтобы получить 18 см удлинения на 1 м трубы при заявленном коэффициенте расширения перепад Dt должен составить 1000°С
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Laos
activist
Сообщений: 320
23.09.11 16:53Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя КОЛО
Ну да, перепроверил, верно.
Обычный полипропилен (с коэффициентом линейного расширения 0,18), на 3 метра длины при разнице температуры в 70С удлинится на 3,8 см примерно.

Качественный армированный ППР (с коэффициентом линейного расширения 0,035), на 3 метра длины при разнице температуры в 70С удлинится всего на 7,35мм. Разница существенная все-равно получается.

Спасибо за поправку, просчитался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimыч
member
Сообщений: 61
20.03.12 13:19Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Laos
Да от куда такие рассчеты?????? 0,18мм/м это НЕ 18 см на метр, это и есть 0,18 мм на метр , т.о. даже меньше 1мм на 1метр, не так ли???????????????????????? Или у меня с мозгами шо.......
Laos, как такое может быть то ????????

Прочитайте внимательно здесь
И перестаньте отвечать в некротопиках - смотрите на дату сообщения
Исправлено пользователем Shimbun (21.03.12 21:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
20.03.12 14:14Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Dimыч
У себя делал отопление дома и не воткнул гидрокомпинсаторы на трубы (ну не знал я про них) В результате длинные пролеты по выгибало и повыдергивало с держателей (чет слабенькие они оказались). Прожили так зиму всю, летом буду ставить гидрокомпенсаторы ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimыч
member
Сообщений: 61
22.03.12 09:19Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Dimыч
В ответ на: Прочитайте внимательно здесь
И перестаньте отвечать в некротопиках - смотрите на дату сообщения
-----Поясните по-русски, не все такие юзеры как вы......Будьте любезны.....

И цитаты корректно вставляйте если уж на то пошло
Исправлено пользователем maxdreamer (22.03.12 09:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dimass1974
activist
Сообщений: 149
22.03.12 13:14Ответ на сообщение Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя Dimыч
специалисты подскажите что за хрень
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doka
makitaнтка
Сообщений: 13264
22.03.12 13:36Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя dimass1974
Редуктор давления.
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Leo191
activist
Сообщений: 299
22.03.12 14:32Ответ на сообщение Re: Труба, армированный полипропилен, выгнулась пользователя dimass1974
Редуктор давления, однозначно
А у нас в сибири летом целый месяц снега нету)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega