Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Укладка кафеля на окрашенную стену(цементный клей)

  • Уважаемые форумчане! Прошу знающих людей ответить на 2 вопроса.
    Решил на кухне наклеить кафель на стены от пола до потолка. Ободрал со стен самоклейку, а под ней стены покрашены какой-то эмалью, еще с самых древних советских времен, она ни в какую не отдирается, скрёб её, скрёб...
    1) На одну стену наклеил с помощью жидких гвоздей (Момент универсальный, на растворителе). Вроде держится крепко как железо. Кто-нибудь так делал? Сколько лет плитка будет держаться, не отваливаясь?
    2) Но жидкие гвозди - дорого получается. Вопрос - можно ли наклеить кафель на окрашенную стену с помощью клея на цементной основе (скажем, Геркулес Универсальный или Суперполимер)? Очень важно услышать ответ от человека, который так делал (и плитка держится, сколько уже лет?) или полностью уверен в своем знании этого вопроса. Может быть, кто-то подскажет какой клей в данном случае лучше? (например, предназначенный именно для невпитывающих оснований??)

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • Берете топорик и делаете в стене насечки, потом покрываете все грунтовкой и лепите плитку обычным способом.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • Благодарю Вас за ответ. Может быть, Вы также можете подсказать:
    Как много должно быть насечек?
    И какую грунтовку лучше использовать в данном случае?
    Клей геркулес универсал или суперполимер пойет или взять другой?

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • А мы делали следующим образом, сняли только ту краску, что смогли - остальное покрыли бетоноконтактом, такая штука продается в магазинах и положили плитку на обыкновенный плиточный клей. Стоит два года т-т-т
    А насечки делать не трудно, но очень муторно

  • насечки - это совковое изобретение, и оно никогда не работало. Довольно странно, что до сих пор люди делают насечки и советуют это делать другим. Мне не раз приходилось снимать со стен кафельную плитку, и нигде я не видел, чтобы насечки помогали плитке держаться за стену.
    Я никогда не делаю насечек. По масляной краске использую бетонконтакт, но чаще клею прямо на краску. Предварительно краску нужно зашероховатить крупной наждачкой, и прошпаклевать тонким слоем плиточного клея "на сдир". Этот несложный процесс отнимает 3 минуты на м2 стены. :улыб:

    а posteriori

  • Краску снимаю скребком для удаления краски и обоев - стандартная ванная-туалет в панельке за 3-4 часа. Цена вопроса - 300 рублей. Практически всегда есть в продаже в Колорлоне.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Бетоноконтакт и жидкие гвозди - это все фигня. Сколько продержится - дело случая.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Когда я давно сам «колхозил» себе кафель на крашенную стенку в туалете, стены «насекал», но не грунтовал – кафель отошёл. Стенку за бачком насекать было неудобно, кафель клеил на «поддубевший» ПВА, и сейчас, по прошествии 13-ти лет висит.
    Это я не рекомендую, а информирую. )

  • В ответ на: Цена вопроса - 300 рублей
    Дока, считать так считать, по -чесноку!
    3-4 часа работы -ещё 500 рублей;
    грунтовка 5-10 литров - ещё 300 рублей ,
    клей на выравнивание штукатурки после содранной краски - ещё 100 рублей. :biggrin:
    ...все цены - по минимуму)))

    а posteriori

  • В любом случае это несопоставимо со стоимостью отваливающейся плитки, прикленной на краску в обход технологии и здравому смыслу.
    То, что у кого-то где-то плитка еще держится - что сказать... повезло! Цена невезения всегда выше тихого счастья...

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Что значит "в обход технологии" ?
    дай ссылку на (официальную) технологию!
    ...
    Общие требования одни: "поверхность должна быть сухой, прочной, чистой и нормально впитывающей".
    1)Поверхность краски - сухая, прочная и чистая (помоем и протрём, если чо))
    2) тонкий слой клея делает поверхность впитывающей. К тому же и шероховатой - это ещё +гарантия, если впитывание недостаточное.

    Твои же рекомендации неполные, и если снять краску - тут окажется много деталей, которые нужно знать . Если под краской окажется, к примеру, известковая штукатурка, то её нужно или полностью удалять и заменять подходящей, или хорошо грунтовать и хорошо сушить... И это всё - потеря времени и денег. Короче, затратный путь.

    а posteriori

  • На "если чо" - не работаю. Ссылок не дам - поисковик в помощь.
    Краска не является хорошим основанием для плитки - тебя послушать, можно и на целлофан нанести тонкий слой клея и добиться достаточной впитываемости поверхности.
    Удалив старую краску, понятное дело, можно много чего обнаружить... А при ремонте санузлов, минимум 50% работы приходится на подготовку стен к укладке плитки. Сам же недавно выкладывал смету - сколько там на плитку пришлось?:миг:

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • В ответ на: тебя послушать, можно и на целлофан нанести тонкий слой клея и добиться достаточной впитываемости поверхности.
    Да запросто!
    есть спецклеи, можно попробовать.... но они оччччень дороги - в 1000 раз дороже плиточного клея. Поэтому Госстрой их не порекомендует, а в частном проекте - пожалуйста, если клиен платит...

    Но речь шла о масляной (или алкидной) краске, и в продолжение темы: существуют плиточные клеи и их немало, которые позволяют приклеить плитку к краске без тех несложных операций, о которых я говорил. (спрашивайте в магазинах).

    а posteriori

  • В ответ на: Да запросто!
    есть спецклеи, можно попробовать.... но они оччччень дороги - в 1000 раз дороже плиточного клея. Поэтому Госстрой их не порекомендует, а в частном проекте - пожалуйста, если клиен платит...
    У каждого свои приоритеты...

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • В ответ на: ..........................................................................
    По масляной краске использую бетонконтакт, но чаще клею прямо на краску. Предварительно краску нужно зашероховатить крупной наждачкой, и прошпаклевать тонким слоем плиточного клея "на сдир". Этот несложный процесс отнимает 3 минуты на м2 стены. :улыб:
    Ув. профи есть вопрос в тему, так сказать.

    Сейчас в процессе переезда в новостройку.
    Пока нет возможности положить в ванной кафель.

    Стены в ванной цементная штукатутрка.
    Пропитал водооталкивающей грунтовкой на два раза.
    Собственно вопрос: Можно ли покрасить стены ванной акриловой или латексной моющейся краской, чтобы потом не было проблем с укладкой кафеля?

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • В ответ на: В любом случае это несопоставимо со стоимостью отваливающейся плитки, прикленной на краску в обход технологии и здравому смыслу.
    То, что у кого-то где-то плитка еще держится - что сказать... повезло! Цена невезения всегда выше тихого счастья...
    +1
    Краску снимали, трудно, да. А то как приклеить плитку к краске может и получится, но вопрос, сколько потом сама краска к стене продержится? Не отвалится ли плитка ВМЕСТЕ с накрепко к ней приклеенной краской. За подготовку основания к наклеиванию кафеля без гарантии браться себе дороже. Во влажном помещении облупленные стены, крашенные некогда все наблюдали? Короче, для себя так не сделаю.

    Нет визы на лето, так что ждем зимы...

  • Любая краска - это финишный слой. Клеить на нее плитку нельзя.
    Если вам нужно перебиться год-полтора, можно зашпаклевать стены, пропитать грунтовкой и наклеить пленку-самоклейку. Потом, когда придет черед плитки, эта пленка легко снимется вместе со шпаклевкой. Делали так неоднократно.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Уважаемые форумчане! В ваших высказываниях прослеживается 2 направления:
    1) краску надо обдирать, клеить на нее нельзя
    2) на краску клеить можно, если прогрунтовать и сделать насечки.
    А вот все же что скажете про наклейку на жидкие гвозди? Один из участников упомянул, что "... жидкие гвозди это фигня" - так все считают? или есть те, кто положительно относится к жидким гвоздям"

    Также в одном из постов было сказано "прогрунтовать клеем НА СДИР" - прошу пояснить в двух слова, что означает "НА СДИР"?

    За нас с вами и за фиг с ними!

  • 1)Плитка на жидкие гвозди - это нормально. Но дорого и неудобно, поэтому и не практикуется.
    2) шпаклевание "на сдир" - это, буквально: наносится материал(в нашем случае плиточный клей) и тут же снимается. При этом на стене(у нас-на краске) остаётся тонкий слой , который будет служить прослойкой (праймером) для последующей отделки.

    а posteriori

  • В ответ на: Уважаемые форумчане! В ваших высказываниях прослеживается 2 направления:
    1) краску надо обдирать, клеить на нее нельзя
    2) на краску клеить можно, если прогрунтовать и сделать насечки.
    есть такое, но )
    1) так
    2) сначала - насечки, лишь затем - грунтовать.
    3) а третье направление- не делать насечки и краску не сдирать? :biggrin:
    ... все варианты имеют право быть. Главное - правильная оценка существующего положения дел и понимание сути процессов.

    а posteriori

  • Сорри за некропостинг, но вопрос актуален.
    До каких пор обдирать стены под кафель? Есть туалет скрашенными стенами, какой-то масляной краской, ну как обычно в старых помещениях. Я честно всю эту краску содрала. И что же? Под краской еще слой какой-то сыпучей х-ни. Штукатурка, или хбз чего это. Видимо, на гипсе раз сыпется. Причем с одной стены сильно сыпется, с другой сложновато соскоблить, но можно. Рукой проводишь - рука пыльная.
    Что же получается, и это теперь сдирать? Повторная очистка стен? Или таки можно прогрунтовать и кафель клеить?
    Может зря я краску содрала, надо было насечки сделать, как мне говорили. Но насечки не получились. А теперь вообще не понятно, чем этот сыпучий слой счищать.

  • В ответ на: Может зря я краску содрала, надо было насечки сделать, как мне говорили.
    Не зря!
    Краска - не впитывающий материал, держалось бы на ней слабо.
    Соскребать обязательно, если осыпается (если не хотите, чтоб потом отваливалось слоем - я так старый кафель руками отдирал со слоем штукатурки).
    Где ровно и крепко держится - пропитывать.

  • Спасибо. А какой клей в таком случае использовать

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: