Проконсультируйте пож-та, хочу делать ремонт - многие говорят красиво и практично, правда дороговато.....
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Axara
Проконсультируйте пож-та, хочу делать ремонт - многие говорят красиво и практично, правда дороговато.....
ничуть не дороже идеально ровных потолков посл обдирания, оштукатуривания, шпаклевания и окраски... Натяжные еще дешевле получатсяподпись-надпись
Ответ на сообщение Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Axara
Из личного опыта, могу порекомендовать брать потолки без швов (швы к сожалению смотрятся беспонтово) либо по ширине полотна.
Не устанавливайте в натяжных потолках светильники (лучше выведите освещение на стены либо в ГКК). Вокруг светильников установлленных в натяжном потолке будет ориол, котрый смотрится не очень хорошо.
PS будет желание посмотреть прилеплю фотки.Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя zxbigus
Мне обычный потолок обошелся меньше 1000 рублей. 300 с чем-то - краска, плюс раза два или три шпатлевку покупал рублей по 150.. Это к слову о цене. К тому же моя конструкция имеет тольщину в несколько мм, т.е. практически не уменьшает высоты наших и без того низких квартир..
Мне с натяжным потолком вот что непонятно. Им в плюс ставят, что они не протекают, а собирают всю воду на себе. Допустим - у меня потек стояк отопления. В том месте, где он вмурован в плиту. Причем не струей потек, а начал подтекать потихоньку (в бетоне оно именно так и бывает - там сначала начинает сочиться понемногу). И вотя со своим потолком это сразу увижу - и смогну исправить ситуацию, пока она не приобрела катастрофических масштабов. подремонтировать потолок потом тоже не проблема, правда пыльно это..
А как поведет себя натяжной потолок? На нем вода будет собираться и собираться, а я знать о проблеме ничего не буду до тех пор, пока там или фонтан не забъет по полной программе, или пока в этой луже лягушки не заквакают... Ни то ни другое меня не привлекает.
Я уж молчу про рекламные выпады натяжнопотолочных фирм. Типа - потолок выдерживает до 100 литров воды на м2. 100 л воды, влитые на площадь в 1 м2 - это слой толщиной в 10 см. Отдавать под потолок 10 см высоты наших квартир - слишком жирно, ИМХО. А если уменьшить зазор между натяжным потолком и бетонным - то ни о каких 100 л уже и речи идти не может..Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя БИВ
Сразу видно Вы не сталкивались. Если побежит вода, то сразу будет видно, так как потолок начнет собирать воду в одном месте, вода найдет это место, и начнет проявлятся маленькая капитошка, со временем она будет увеличиваться. Выдерживают они действительно много, как правило вскрывается угол и вся вода постепено вручную туда сгоняется. У вас как я понял представление- стоит потолок и ровным слоем Вы разделили по поверхности всю воду, такого нет. А по существу, натяжной потолок гораздо дешевле потолка из гипсокартона, материал +работа. А как Вы говорите дешево сделали, можно было вообще просто покрасить и все, речь не про это. Преимущество гипсокартона криволинейные конструкции, если собрались натягивать в один уровень, то мое имхо натяжной, смотрится опрятно, а еще больше нравится когда все вкупе, гипсокартоновые ниши к примеру с натяжными с подсветкой, как то так
японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя 200978
и начнет проявлятся маленькая капитошка,
Мне ее с уровнем искать?
Многоувровневые конструкции действительно смотрятся интереснее. Но, как вы сами написали - это уже гипсокартон, а не натяжной потолок..Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
Исправлено пользователем БИВ (29.01.10 10:06)
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя БИВ
Ну обычный потолок за 1000 рублей это на какую комнату - 3 кв.м? да в маленьких комнатах можно обойтись шпаклеванием и покраской, а в больших комнатах уже сложнее. Мне не нравится в натяжных потолках то что возникает ограничение крепления к потолку, вот например спортивный уголок уже не поставишь.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя UshA
(швы к сожалению смотрятся беспонтово)
Швов практически не видно, а если и не знаешь где именно шов, то его оч сложно заметить, так что на счет "беспонтово"- эт оч спорно.
То же касается и светильников, че к чему, какие вы там ореолы видите я не понимаю, всё смотрится отлично
Lexxa не помню где, но видела спорт уголок прикрепленный к нат потолку. Крепится так же как и светильники, ну или типа того
Исправлено пользователем katpuna (29.01.10 10:58)
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя БИВ
Мне обычный потолок обошелся меньше 1000 рублей. 300 с чем-то - краска, плюс раза два или три шпатлевку покупал рублей по 150..
а если потолок из 3 плит (16 м.кв) и русты по 2 см "пропеллером" тогда во сколько обойдётся?
-
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя katpuna
На хороших материалах швы смотрится нормально практически не заметно еще один момент, если расположить их правильно. Просто чем хуже пленка тем швы смотрятся похабниеОтвет на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя katpuna
Lexxa не помню где, но видела спорт уголок прикрепленный к нат потолку. Крепится так же как и светильники, ну или типа того
Ну это заранее надо знать куда этот уголок встанет и сделать закладную, потом его никуда не переставишь. и если потолок уже есть и надо установить уголок то вроде тоже невозможно. Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Lexxa
нет ничего невозможного, вызываете специалистов, вам все поставят, там где хотите, есстно, за отдельную плату )))Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя katpuna
...есстно, за отдельную плату )))
Вот это и есть недостатокОтвет на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Lexxa
не думаю, не всем нужен этот уголок, да и на краску/известку денег каждые 3 года уйдет больше...Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Lexxa
Спортом лучше заниматься в спортзале.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Lexxa
Ну это заранее надо знать куда этот уголок встанет и сделать закладную, потом его никуда не переставишь. и если потолок уже есть и надо установить уголок то вроде тоже невозможно.
А в гипсокартонный, можно подумать, ставь куда угодно, двигай с места на место - такая мелочь спортивный уголок)) Всего-то 50 кг металла))
Вот с натяжным как раз таки проще - его можно демонтировать, поставить закладную и смонтировать обратно)
Кстати о многоуровневых потолках - их можно прекрасно делать из натяжного - дело только в цене.Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя DieAnna
Кстати о многоуровневых потолках - их можно прекрасно делать из натяжного - дело только в цене.
А можно поподробнее? И как это выглядит - есть фото?
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя MaCDag
Простите, что влезаю, но про многоуровневые хочу сказать. Не все конфигурации переходов можно сделать натяжным потолком . Ограничения касаются острых и прямых углов. Оптимально, если линия перехода плавная. Так, как на картинке, лучше гипсом делатьБез труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя margaritta
На картинке классическая схема гипсокартон + пленка. А я хотел посмотреть, как выглядит многоуровневый из пленки :).Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Lexxa
это на какую комнату - 3 кв.м?
Комната действительно небольшая... 14 м2. Если бы было 18 - пришлось бы еще шпатлевки докупить (+150 руб), а краска и так осталась..
да и на краску/известку денег каждые 3 года уйдет больше...
Ну краска не такая уж и дорогоая.. Раз в 3 года покрасить - не проблема. ИМХО, конечно..
Спортом лучше заниматься в спортзале.
Ога. Каждый вечер возить детей в спортзал на 15 минут
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя БИВ
это дело вкуса и состояния потолка, потолок потолку рознь. А все проблемы с горками и светильниками решабельны.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя katpuna
Ну уголок это только пример, много чего к потолку крепется. Хотя конечно веской причиной отказа от натяжного потолка я это не считаю. не думаю, не всем нужен этот уголок, да и на краску/известку денег каждые 3 года уйдет больше...
Спортом лучше заниматься в спортзале.
детям 3-12 лет по 8 раз в день?
to DieAnna С гипсокартоном не сравниваю у него такой же недостаток да еще парочку в придачу
to БИВ давайте закладывать стоимомть работ в расчет затрат, я думаю потолковым работникам натяжка дома тоже дешево достается, а у Вас получается 14 кв.м, в среднем шпаклевка на 2 раза с грунтованием 300р за кв.м + покраска 150 р за кв.м + работы через 5 и 10 лет + материалы = примерная стоимость натяжного потолка. Тут я доверяю завлениям представителей нат потолков что 10 лет потолок сохраняет свой вид и с ним ничего делать не надо, но временем как я понимаю это не проверено.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Lexxa
Вставлю свои пять копеек. Когда я посмотрела, что "натянули" у моих знакомых, то мне резко расхотелось иметь натяжной потолок. Все как обычно в наше время - фиговая красота на очень короткий срок. Пленка очень похожа на обычный резиновый шарик, конструкции съели не меньше 10 см. высоты квартиры. вместо заявленных минимальных 3-х. Оказалось, что бетонные потолки не горизонтальны, поэтому минус 10 см. Металлический каркас проглядывает, обязательно оклеивать ПВХ карнизом, чтобы скрыть это. Далее, направляющие крепили по периметру комнаты с шагом 15 см. Мне сразу до боли стало жаль стену. Ну и резина, она и в Африке резина - совершенно неэкологичный материал, особенно для детских комнат. В итоге получился ровненький беленький потолок, точно такой же, как и сделанный обычным такжиком обычными средствами. Сколько такой "шарик" простоит надутым - остается только догадываться. Вывод - для небольших обычных квартир не очень хорошая идея, хотя это только мое личное мнение.Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя sorokaz
Вы ерунду какую-то говорите...какая РЕЗИНА? какой ПВХ карниз? Вашим знакомым видимо халявщики какие -то потолок делали.
Говоря о детских комнатах, вы на пол что кладете? а на стены что клеете? а игрушки 100% из экологически чистых материалов? и пластиковое окно тоже, наверное
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Lexxa
Вы, когда семейный бюджет считаете, в статье "питание" тоже учитываете стоимость приготовления пищи в домашних условиях и мытья посуды?
Я эти работы сам сделал, зачем мне считать их стоимость? Кстати, услуги "профессионалов" по натяжке потолков - отдельная тема. Помнится, за прошлый год у нас в городе две квартиры взорвалось при проведении таких работ..Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя UshA
Из личного опыта, могу порекомендовать брать потолки без швов (швы к сожалению смотрятся беспонтово) либо по ширине полотна.
я тоже хочу без шва, делать- так делать нормально.
Не устанавливайте в натяжных потолках светильники (лучше выведите освещение на стены либо в ГКК). Вокруг светильников установлленных в натяжном потолке будет ориол, котрый смотрится не очень хорошо.
PS будет желание посмотреть прилеплю фотки.
а можно фото?
что за ореол около люстры?
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Axara
Нам сегодня закончили делать потолки. Во всех комнатах ткань clipso, в с\у - х пленка в одном белая, в другом бежевая под кафель.
Что не говорите, но от обычной побелки очень и очень отличается, на порядок ровнее и приятней смотрится. "Съел" потолок сантиметра 3 -5не больше, я так поняла больше всего это зависит от монтируемых в потолок точечников. В бежевой пленке и правда вокруг светильника есть ареол света, но он мне даже нравится. Как поставим сантехнику сфоткаю и выложу в "итогах ремонта".
В общем потолками я пока довольна на 100%, причем все сделали в сроки и очень аккуратно.
Кстати швы в пленочных потолках я вообще не заметила, только сейчас вспомнила, что они должны быть))) Завтра пригляжусь. Но раз принимая работу не увидела - думаю сварено очень аккуратно.Исправлено пользователем almondik (29.01.10 18:41)
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя sorokaz
10 лет гарантии уже проверено в Новосибирске
Опять таки не на все материалы, из которых в данный момент делают потолки. Clipso(тканевый), Barrisol (пленочный) Эти потолки проверяны.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя HaTaJLu
А что лучше Clipso или Cherutti???Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя zazya
Они разные очень, как их сравнивать? Клипсо имеет немного заметную структуру трикотажа, пропитка ее не скрывает. Отлично натягивается. Возможно, он более "дышащий". Черутти более гладкий за счет большего слоя пропитки, мне напоминает старинную клеенку на тканевой основе, если честно. С ним аккуратнее нужно обращаться до натяжки, чтобы верхний слой этот не повредить - дефекты ничем не убрать. В натянутом виде хороши и тот и другой потолки. Смотреть нужно своими глазами, выбирать, что вам больше нравится. Производители надежные, с точки зрения экологии все отлично.
Можно посмотреть фотопечать на КлипсоБез труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя margaritta
Сорри, не прикрепилось)Без труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя margaritta
А это черутти (нарыла в инете, не наша работа)Без труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя MaCDag
А я хотел посмотреть, как выглядит многоуровневый из пленки :)
Они могут по-разному выглядеть.
Вот это дорогой
монтаж, пленки вплотную заправлены, никакой щели между ними нет и не нужна белая ленточка - вставка между ними. Особенно гут для двух цветных полотен.Без труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя MaCDag
Вот это стандартный переход в другой уровень с разделением полотен вставкой. Она немного заметна. Хотя тут еще герметиком для надежности прошлись в этом месте,Без труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя MaCDag
Здесь переход в другой уровень по кривой тоже со вставкой. Если один из потолков матовый, смотрится неплохо.
Вообще многоуровневые потолки очень требовательны к уровню профессионализма монтажников. Если конструкция готовится недостаточно тщательно, становятся очень заметны малейшие неровности , угловатости и перекосы . Пленка не гипсокартон, который многое скроет
Но к месту ( и качественно )встроенный второй уровень здорово украшает!Без труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя margaritta
Посмотрев вариант в ванной так вообще не когда не захочешь натяжной потолок. Вставка обработанная герметиком это ужасно. И вообще кто обрабатывать, лепит вставку на герметик … Это ужасно. Честно говоря, профессионалы так не делают.
Это либо материалы не соответствуют требованиям ,либо качество работ… И у вас такую работу приняли ? или это эконом так сказать вариант ?
В прикрепленном файле вариант 1Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя HaTaJLu
В прикрепленном файле вариант 1 правда еще во время монтажаОтвет на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя HaTaJLu
И ещё один вариант, который можно посмотреть наглядно в одном из магазинов академгородка. Магазин на ИльичаИсправлено пользователем HaTaJLu (30.01.10 15:45)
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя HaTaJLu
Вставка обработанная герметиком это ужасно. И вообще кто обрабатывать, лепит вставку на герметик … Это ужасно. Честно говоря, профессионалы так не делают.
Вас, наверное, ввел в такой ужас блик от вспышки? Его в жизни нет. Линия абсолютно ровная.
Это либо материалы не соответствуют требованиям ,либо качество работ… И у вас такую работу приняли ? или это эконом так сказать вариант ?
Наталья, герметик используем иногда там, где требуется герметизация по периметру. Профессионал, на мой взгляд, тот, кто способен хорошо справляться и с нестандартными ситуациями.
А если конкретно - при перегибах сложнее всего добиться параллельности горизонтальных линий, отсутствия кривизны шва и искажений в отражении.
Советую вам внимательно рассмотреть ваши снимки с этих позиций
Без труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя margaritta
HaTaJLu и margaritta, не знаю кому как, а меня уже раздражает вы каждую тему про натяжные потолки заси...те своими "разборками". Начинаешь искать что-то и сидишь читаешь по 5-10 страниц ваши перепалки. Это я не только к вам обращаюсь, но и ко всем отписывающимся на форуме представителям фирм. Меня от вас именно это и оттолкнуло при выборе фирмы.Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя HaTaJLu
И ещё один вариант, который можно посмотреть наглядно в одном из магазинов академгородка. Магазин на Ильича
Приятно видеть здесь мои работы. Это кстати не окончательный вариант потолка в магазине "tachetto"Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя lehabest
Я так понимаю вы дизайнер ? Магазин в данное время называется RiekerОтвет на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя HaTaJLu
Нет я не дизайнер. Я разрабатывал конструкцию потолка и наша компания выполняла монтаж.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя lehabest
А обоими не пробовали оклеить потолки? Есть такие, спецальные обои
Когда моя мама спросила: „Кто родился?“ — я крикнул; „Я-я-я!!!“
Ответ на сообщение Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Axara
Добрый вечер всем))
Собираюсь натянуть потолок, но поскольку не специалист - то страшновато в первый раз...
Обратилась в компанию, они мне сделали расчет на 2-х уровневый потолок из пленки Ренолит, но я всегда считала ее немецкой, а мне сказали, что Австрия. Дальше, по ширине: глянец - 1,8м., сатин - 2м. Другие знакомые сказали, что это похоже на Тайвань.
В стыке между 2-я полотнами предполагается снаружи то ли резинка, то ли уголок - что меня вообще удивило, думала там все будет сваренным цельным полотном...
Подскажите плиз, все так и должно быть? Или мне что-то "впаривают" некачественное??Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя НТатьяна
Наверное, вам некачественное не "впаривают",
Ренолит такой шириной полотен выпускается. Менеджер мог просто ошибиться .
Вставка между полотнами при перегибе, как правило, нужна. При одном способе монтажа уровней только белая (ну или крашеная) , при другом можно использовать более узкую и цветную.
Мы умеем делать и совсем без нее, выше есть картинка - но такой монтаж наверное подороже будет стоить. В личку напишите, я отвечу.Без труда и кашу маслом не испортишь !
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя margaritta
по ширине: глянец - 1,8м
Ренолит такой шириной полотен выпускается
Не верю. Смотрим первоисточник.
Stretch ceilings
• flexible PVC film
• stretchy, flame-retardant, rugged
• glossy and matt
• thickness: from 170 – 180 μ
• widths up to 1,500 (glossy), and up to 2,000 mm (matt)
Натяжные потолки
...
• ширина до 1500 (глянцевая), и до 2000 мм (матовый)Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Argent
Нам сегодня закончали потолки натягивать,натянули кухню,туалет и коридор.Такая красота получилась!!!Шов совсем не видно,цвет подобрали очень хорошо (под кафель).Спасибо ребятам которые для нас старались.Кто еще думает натягивать или нет,ответ один ДА!!!В конце месяца натяним потолки еще и в комнатах,потом выложу фотки.Кстати не так уж и дорого получилось.Главное мне кажется найти хороших специалистов,лучше искать через знакомых,а не по рекламе.Нам повезло нам сделали очень хорошо.
Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя morva
morva
Можете сориентировать сколько отдали? Нужно также кухню, коридор, ванну в типовой квартире. Может быть кто-то из специалистов сделает предложение?Ответ на сообщение Re: Натяжной потолок - натягивать или нет? пользователя Kostyanika
Отдали 16700 за все,вмести с трубами,люстрами и светильниками.Получилось очень здорово.Вот телефон 89236093422 вроди Рома звать,их трое было,работали два дня,быстро и качественно.Если будите у них делать потолки расскажите потом.Удачи!!!
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта